Policie pátrá po pachateli vraždy Soni Illeové z Radouňky, která zmizela za nevyjasněných okolností v noci z 19. 12. na 20. 12. 2008. Její tělo bylo nalezeno 1.3.2009 v řece Nežárce nedaleko obce Val na Táborsku, v místě zvaném Vodičkova tůň.
Soňa Illeová byla náhodnými svědky viděna v Jindřichově Hradci na lavičce v parku Husovy sady kolem 2:30 dne 20.prosince 2008. Dalším šetřením bylo zjištěno, že Soňa Illeová z parku odešla kolem 3:30. Místo posledního výskytu je znázorněno na mapce.
Policie žádá svědky,kteří se 20. prosince 2008 mezi 2. a 4. hodinou ráno pohybovali v prostoru Husových sadů nebo blízkém okolí a mohli Soňu Illeovou potkat, aby policii sdělili směr jejího odchodu, a zda odcházela sama nebo v doprovodu jiné osoby. Tyto informace mohou významným způsobem napomoci objasnění celého případu a dopadení pachatele.
Článek z 13. září 2017 na iDnes.cz uvádí že tělo Soňy Illeové bylo nalezeno v oblasti Vodičkovy tůně a krátce před smrtí měla strávit určitý čas v blízké firemní chatě. (49.1401675N, 14.7838958E)
Zdroj: www.blesk.cz : www.jcted.cz : www.policie.cz
Případ znám opět jen z médií, ovšem v paměti mi utkvěla tato výzva Policie ČR, v níž bylo pátráno po návštěvníkovi jejího pohřbu.
https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/illeova-pohreb-svedek-smrt-vrazda.A170913_124350_budejovice-zpravy_epkub
Tady je příspěvek z roku 2008 od přímého učastníka té akce , zřejmě kolega z práce:
Pata 🙂
21. 12. 2008 18:54
Takže pro vás nezasvěcené – Soňa je prostě úplně normální holka, která se v pátek šla s lidma z práce pobavit a zatancovat si. Nebyl to žádný firemní večírek, ale normální setkání lidí, kteří se rádi vidí také mimo firmu. Nebyly v tom žádné drogy, ale pouze večeře s pitím a pak návštěva podniku, kde si může člověk zatancovat. Bylo nás v podniku, kde se takové divné věci nedějí, více, takže jsme se navzájem nehlídali. Protože to nebyla uzavřená společnost a člověk tam tedy mohl potkal i jiné známé, tak se neřešilo jestli jsme všichni pohromadě, nebo se někdo baví s někým jiným. No a druhý den si na policii musíš vzpomenout kdy jste se viděli naposled. Nikomu to nepřeju…
odkaz: https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/zena-odesla-z-firemniho-vecirku-do-neznama-patra-po-ni-policie.A081221_154915_krimi_bar/diskuse/2
Takže kolem půl druhé po půlnoci vyjde z klubu/diskotéky ( zakouřit si..?…nebo byla s někým, pravděpodobně vrahem domluvená ať na něj počká venku, že si jde pro auto a pojedou se pobavit na tu firemní chatu..? ) kde to byl již mix lidí, nejen ty z firmy, ven před diskotéku na chodník a pak udajně jí viděly v sadech, které jsou kousek nad tím klubem/diskotékou v džínech,hnědých kozačkách,pleteném černém svetru a hnědém saku s tmavými pruhy a v šatně nechává kabát, kabelku a mobil.
Pak prvního března její mrtvolu objeví rybář v oblasti Vodičkovy tůně blízko té firemní chaty, je nahá, ruce svázané izolační nebo nějakou jinou páskou a příčina smrti utonutí a také byla těhotná.
Tady je také dost dobrý komentář z roku 2017 a který je asi také podle mně nejvíc blízký pravdě:
13. 9. 2017 16:48
Jak se tak může člověk dostat z Vánočního firemního večírku pozdě v noci nalehko oblečený na blízkou firemní chatu? Proč tam jede? Kdo v ti chvíli nebyl též na večírku? Kdo mívá klíče od chaty – to asi vícero, až všichni, lidi z firmy, pokud chata nemá správce. Dle DNA, čí bylo dítě? Hmm, laikovi by se zdálo, že to nebude těžké vyšetřit, ale buď pachatel z firmy či rodiny provedl téměř dokonalou promyšlenou vraždu, a nebo je to opravdu někdo mimo ty dva okruhy možných pachatelů. Náhodná vražda či vražda oběti neznámou osobou to asi nebude, když tam figuruje ta firemní chata a v zimě nalehko oblečená oběť.
odkaz: https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/illeova-pohreb-svedek-smrt-vrazda.A170913_124350_budejovice-zpravy_epkub/diskuse/3
oprava: ta diskuse jak v ní píše pod nickem Pata (kolega z práce) v prvním příspěvku a odkaz na ní je na straně 1
Ona ta „blízká“ firemní chata je vzdálená od toho baru v Jindřichově Hradci 25 km, což je docela dost.Navíc tam jsou dvě, takže jde o to která to je a jestli těm dnes uváděným firmám patřila i tehdy.
Jasně, musel jí tam odvézt autem a jestliže ta chata, jedna z nich, patřila té firmě tak je hodně pravděpodobné že někdo z firmy a nebo ona měla klíče?…ale věci měla v šatně…mohla mít možná klíče v kapse i od té chaty?…otázka je jakou zastávala funkci ve firmě, určitě je neměli všichni zaměstnanci.
Podle střípků z diskusí byla čerstvě vdaná tak tři měsíce, byla těhotná což prokázala pitva…hodně lidí v diskuzích podezírala manžela…měl s ní poslední hovor po telefonu, obsah hovoru se nezaznamenal, není znám, jen délka, místo a čas hovoru.
Nebo také někoho z firmy, měla milence?…zahýbala manželovi?, tak krátce po svatbě…to už by mohl být motiv…ale toto jistě kriminalisté prověřovaly…jisté je, že vrah proklouzl sítem.
Podle článku na iDnes tam v té chatové oblasti v katastru obce Val odebrali kriminalisté přes 140 vzorků DNA, takže jedna chata pravděpodobně patřila té firmě.
Vypadá to na klasický milostný trojůhelník s vraždou na konci…ale také bych nezavrhoval nějakou epizodu na diskotéce s neznámým učastníkem té diskotéky a následný odvoz autem.
Kdyby měla klíče od chaty u sebe a počítala s výletem určitě by nenechala věci v baru. Mám dojem, že se šla ven provětrat (údajně ji někdo viděl sedět na lavičce v tom Husově parku). Odtut s někým odjela k té tůni. Pochybuju, že to bylo dobrovolné… Mohla to být nějaká dřívější známost která ji tam viděla a řekla: Pojď sem do auta, venku je zima, něco proberem. Probrali to pak na té chatě. Z auta za jízdy asi vyskočit nechtěla. Okolo té řeky to musel dotyčný dobře znát. Nedojel tam na blint, cesta je tam nic moc. A pak samozřejmě ty klíče k objektu.
Pravda, muselo to být něco neočekávaného co ji donutilo/donutil odjet, když nechala věci v šatně, to je fakt,…leda že by jí řekl, že jsou za chvíli zpátky ale to je celkem 50 km + čas na té chatě…tak to asi by nebyla chvilka.
Třeba se tu ozve někdo ze Sonina okolí kdo ví víc. Soňa je pochovaná na hřbitově v Popelíně, na náhrobku je i jméno Berka, takže se tak mohla za svobodna jmenovat.
Taky jsem koukal na ty časy, v 1:30 před klubem pak 2:30 na lavičce v parku, který je hned nad klubem a pak 3:30 odešla z parku?…to je zvláštní..co by dělala v zimě hodinu v parku? Ty časy asi moc nesedí.
V diskusi to někdo psal a to by právě mohl být důvod proč odjela bez věcí , kdyby měla milence a chtěly jet na tu chatu.
zdroj: diskuse na idnes ,cituji: „milenec, rychly telefon, rychle odskoceni si bez veci aby nevyvolavala zbytecne otazky (ty uz jdes domu???) a rychle do hodinky zpet. je to tek nepravdepodobne?
jen asi neco problehlo jinak, nez oba cekali. treba milenec zjistil, ze bude tatik a nechteo se mu do toho, nebo to kvuli diteti chtela ukoncit, treba …. cokoliv jineho“
…..takže něco jako alibi, jako že tam v tom klubu byla celou dobu.
Proč by se pak ale motala v tom parku? Ledaže by milenec spřádal plány co s nečekanou situací a díky tomu se zpozdil. Jenomže telefonát by byl snadno dohledatelný.
Třeba byl také na té diskotéce/klubu a domluvily se tam nebo nějak během dne a zdržel se když šel pro auto?….přesně, proto možná čekala tak dlouho v tom parku aby nebylo vidět od klubu jak nastupuje do auta.
Jestli-že ty časy jsou ovšem pravdivé.
Údajně nějaká žena psala, že v tom klubu někdo takový byl. Článek s příspěvkem se ale dohledat nepodařilo.
Obsáhlá diskuze je zde, pokud jste nečetl: https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/aktualne-sona-illeova-policie-hleda-svedky.html
(Je to aktualita z 27. 3. 2009)
On by jí řekl, že skočí pro auto a ať počká někde venku, někde dál od klubu ale ne zas moc daleko…tak by musela čekat venku než přijede, protože ona nevěděla kdy přesně přijede (asi se zdržel?) a kdyby chodila pořád tam a zpátky tak by asi vzbudila podezření kam pořád chodí bez kabátu….možná?
Musela do toho auta nastoupit dobrovolně…jinak by křičela, leda že by jí něčím okamžitě omámil a strčil do auta.
…“…leda že by jí něčím okamžitě omámil a strčil do auta.“
v tomto případě by ale pachatel to musel mít připravené (ty látky na to omámení) což v tomto případě je blbost, to by byla velká náhoda, že by se tam motal nějaký takoví deviant s autem a navíc ta chata.
Díky, vskutku obsáhlá diskuse s mnoha zajímavými informacemi, třeba že si dodělávala maturitu a někdo tam psal že na Policejní škole.
Otázka také je kde pracovala a jaké firmě patřila ta chata?
Je fakt divné že v tom parku byla cca dvě hodiny, někdo tam psal, že mohla vypít v tom klubu od někoho nevědomě něco s drogama a byla mimo.
Z klubu to je do parku tak pět minut chůze píšou místní, což je poměrně daleko na procházku z klubu když chcete jen na vzduch a navíc v zimě bez kabátu ( i když pamětník psal v diskusi, že zase taková zima nebyla, a měla na sobě svetr a sako ), je to divný… otázka je, jestli to byla vůbec ona v tom parku a nebo proč by tam šla?….musela mít nějaký důvod tam jít….čekala na odvoz na tu chatu?
Podnik měl mít normálně do 4:00 otevřeno (převzato z diskuse od místních) ale na Vánoce to mohlo být jinak.
Ti svědci co jí ůdajně viděly ve 2:30 a pak 3:30, když podnik zavírá kolem 4:00?….že by si věci v šatně vyzvedla…v kolik?, po zavírací době?….to je taky divný.
Tak její kámošky vypověděli že si ůdajně nevšimly že odešla a že tam byly do 5:00 , takže podnik zavíral déle.
Klíčová je ta firemní chata, není asi náhoda, že jí našli v té oblasti….někdo psal, že na té řece je hodně jezů snad 16, takže těžko mohlo tělo cestovat po řece nějak daleko.
Prý bylo v ten den hodinu po půlnoci v J.H kolem -3°C , takže procházet, sedět nebo stát v sáčku (dvě hodiny) když byla navíc v jiném stavu zní dost jako blbost.
I když tady je -1.1°C ale i tak i kdyby bylo míň stále dost zima.
https://www.pocasi-kosiky.cz/zaznamy/rok-2008/prosinec/
Tady ještě z diskuse k té oblasti jak jste psal Stalkere.
citace: „přesně tak, do toho lesa za Cikarem nezajedete jen tak když ho neznáte, a když už byste se náhodně dostali k mostu, to je myslím moc náhod najednou,to se mi nechce věřit.i v létě tam není takový provoz aut, spíš hodně cyklistů, takže v zimě tam jede jen kdo to zná. musela ho znát když s ním, dle mě autem, odjela bez kabátu, pak třeba hádka….“
Tohle jsem posbirala hlavne z diskuzi. Cetla jsem i tu dlouhou a je tam hodne info, ktere nikde nejsou.Vypichnu jen neco:
-SI pracovala ve firme Pollman v JH. Ve firme tenkrat pracovalo asi 15 muzu, ale na vecirku v Paradis Clubu jich bylo 7.
– pri praci si dalkove dodelavala Verejno-pravni skolu ve Vodnanech, ne policejni
– byla ve 3. mesici tehotenstvi. Nikde se nepise 1) kdo byl otec ditete. Snad to embryo testovali na DNA ? 2) vedel manzel, ze zena ceka dite ? Nikde se o diteti nezminuje ani slovem.
– ruce mela svazane hnedou lepici paskou (5 m dlouhou ! ), stejnou nebo velmi podobnou, kterou pouzivali policajti na lepeni letaku o pohresovane na sloupy. (Nekde byl fotka primo toho patraciho letaku prilepeneho na sloupu tou paskou.). Vrah ji ukradl 3 prstynky, ale nechal nausnice. Uz se nedalo zjistit, jestli byla znasilnena.
– blizko Vodickovy Tune je nekolik chat. Podle mapy se da k Tuni a chatam prijet po lesni ceste (je tam ale zakaz vjezdu) bud od (blizsi) Karstejnske Basty nebo Metelu. Nedaleko VT mela tenkrat podnikovou chatu ta firma Pollman a vedeni firmy tam melo vanocni vecirek. Na chate se nasla fyzicka evidence, ze SI tam ten vecer byla (nepisou jaka evidence: biologicka ? Jeji obleceni ?)
-v bowlingu Paradis Clubu meli zrovna vanocni vecirek take mistni policajti. O tom take nikde ani slovo.Vyslychal je nekdo ?
—
Jsou 2 verze: kolega z prace; manzel. V obou pripadech jde o neveru. Policie schvalne dezinformuje a vi nebo tusi, kdo to udelal, ale jako obvykle spatne vysetrovani, tj. nema dostatek dukazu.
Podle me to spis ukazuje na kolegu z prace. Asi nechtel, aby se provalil jejich milenecky vztah. Pochybuji, ze by ji nekdo vezl z mesta jen tak nahodou zrovna tam kde meli podnikovou chatu a jeste s vecirkem. Nejspis ji zavrazdil/i tam. (Ledaze by rekla taxikari. Vyslychali vubec nejake ?) Takze vedeni firmy melo vecirek na te chate a zbytek firmy v Paradis Clubu ? Nekdo z firmy ji tam mohl klidne odvezt.
—
Tady je komentar k te nevere. Vypada to, ze ten mistni, kdo to psal, o tom ma nejake info:
„Policie zamerne vydava 90% dezinformaci, protoze pracuji se 2 scenari a jeden z nich hovori v neprospech pana illeho. na zaklade neprimych dukazu ho nemohou obvinit (uz to konzultovali se statni zastupkyni pani judr Vyhlidkovou), takze potrebuji, aby se chytil sam. druhy scenar vychazi z predpokladu vraha kolegy z prace. obe verze spojuje udajna nevera……….sorry ale vic nelze pustit.“
—
Dalsi uvahy jsou: policajt z vecirku, policejni hlidka ve sluzbe, zamestnanec clubu, taxikar.
Ano, ten, kdo ji tam zavezl, to tam musel znat. Rodina podezriva manzela, ale ja se klonim ke kolegovi. Pochybuji, ze by ji vrah vozil kilometry nahou a svazanou v aute. Zemrela utopenim, takze byla hozena do vody jeste ziva.
Nejaky kolega v diskuzi pise:
„…v klubu postávala s dvěma kolegyněma a ty když odešly tancovala s náma odcházela si pro pití a tak ani nikoho nenapadlo že odešla ven nebo jestli šla domů ,a v tom množství lidí nevím.“
—
Nazory na policejni vysetrovani-lepe bych to nenapsala:
„Odpověď [od PCR] přece nemůže zmařit vyšetřování. Jsou to sice detaily, ale mnohdy mohou navést ve spojitostí s dalším detailem k důležitému důkazu. Myslím si, že je zde mnoho pisatelů, kteří chtějí opravdu policii pomoci, ale jak mají, když se snaží získat nějaké odpovědi na své otázky a ono nic? Chápu, že nemůže policie na vše odpovědět, ale nestálo by zato zřídit někde na netu jakýsi blog přímo pro policii, kde by jí občané kteří chtějí opravdu pomoci mohli položit nějaké dotazy, na které neznají odpověď a které by jim mohli pomoci si něco uvědomit a tím pomoci připátrání? Je jasné, že by někteří toto mohli zneužít pouze ze zvědavosti, ale myslím, že by policie poznala který dotaz je myšlen za určitým cílem. Na dotazy, jejichž odpověď by mohla poškodit v této fázi vyšetřování by odpověděli bez komentáře, což by určitě pisatel, který nehledá jen senzaci pochopil.Museli bychom však mít jistiotu, že odpovídá skutečně policie. Jinou možnost jak více ještě pomoci opravdu nevidím, protože těch informací pro veřejnost kterou policie žádá o pomoc je minimum.“
—
„Ale…čím delší doba od události uplyne, tím je méně informací od svědků, tím méně je prokazatelných skutečností, tím menší je možnost došetření = tím snadnější je odložení. Pro neseriálovou policii ideální výsledek.“
Na mape je u te lesni cesty u Vodickovy Tune 6 chat.
Vi nekdo, kde presne na mape ji v te Tuni nasli ?
VT je dlouhe slepe rameno Nezarky, takze nemohla nikam uplavat a musela byt hozena do vody v miste.
Podle mě jí tam odvezl pachatel/é z té chaty už svlečenou, svázanou a shodil u břehu do vody polomrtvou/násilím přiotrávenou alkoholem?..pravděpodobně několikrát znásilněnou.
Možná to je podobný případ jako s tou studentkou medicíny ze Slovenska Ludmilou Cervanovou.
Na KN jsem projela ty vlastniky chat. Zadna uz nepatri Pollmanovi a myslim, ze si matne vzpominam, ze nekdo psal v diskuzi, ze ta firma tam tu chatu uz nema. 6 chat je soukromych. Potom je tam sedma-ta nejvetsi, nema ale c. ev. a ta patri Ceskemu rybarskemu svazu z Kardasovy Recice. (Mozna to byvala ta firemni ?)
Na druhé straně řeky je Chata Bára pro 20 osob, to bude zřejmě ta chata, v současnosti k pronajmutí celoročně.
V zimě tam v té oblasti prý nebývá ani noha.
Taky dost lidí psalo že vrah je někdo vlivný/VIP , také někdo psal ,že v tom klubu prý ten den nešli kamery, že kámoška prý jí viděla s někým takovým a bojí se mluvit ale je to z diskuse a mohl někdo také jen mást diskutující(odvádět pozornost) ,těžko říct,….také třeba jestli zhrzený ctitel,…také to mohl být někdo z té VP školy?, ale vrah musel znát tu oblast velmi dobře to je jisté a také vědět že tam má vedení( na té chatě ) mejdan , ano bratr Soni podezřívá manžela ale nemá důkazy…říkal to někde nějakém článku.
O tom těhotenství to je také zvláštní, nikde jsem také nečetl s kým byla těhotná.
Také prý měla dva mobily
https://www.e-chalupy.cz/mapa/12242/
Zvláštní náhoda:
Obrovskou záhadou je stále osud důchodkyně Marie Bezemkové z Kardašovy Řečice na Jindřichohradecku. Tehdy šestasedmdesátiletá žena zmizela z domu své dcery, který stojí ve vedlejší vsi. Odešla od rozvařeného oběda. A domů, ke svým dvěma dcerám a jejich rodině, se už nikdy nevrátila.
Záhada je stará osm let. Důchodkyně, která bydlela v domě s pečovatelskou službou přímo v Kardašově Řečici, zmizela 8. října 2005. Odešla bez dokladů, peněz, léků, jen v tom, co měla na sobě. Výpovědi svědků se různí. Někteří prý viděli důchodkyni, jak nasedá do červeného vozidla k neznámému staršímu muži.
https://www.casopisbarbar.cz/publicistika/zahadne-vrazdy
Čilá důchodkyně, zaujalo mě, že měla desítky kontaktů mužů v diáři a po některých chtěla aby na ní přepsaly chatu nebo auto, někdo to zřejmě udělal, ona se s ním rozešla a motiv je na světě, možná spoléhala na to že mají před hrobem a bude po nich dědit a nebo že by nějaký dědic neunesl přepsaný majetek?
Alzheimera asi neměla když tak hodně cestovala.
To Osel:
Ja myslela, ze to bude jedna z tech 7 chat vpravo od Tune. Klidne to mohla byt jen nejaka mensi pro malo lidi. To by ji potom nejak na lodce museli prevezt od Bary do te VT. Ta chata (c.ev.13) vedle Barbary patri nejake JH Group. Ty dalsi 3 na te strane reky jsou soukrome.To by vsechno snad vedeli mistni.
—
Tehotenstvi: ona se pry nedlouho pred zmizenim vdavala, takze by se reklo, ze otec byl manzel. Kdyby ne a on to vedel, tak se ji mozna chtel zbavit i s ditetem. Jestl byl otec kolega z prace, tak ten by zase nechtel, aby si dite nechala a provalilo se to (tim spis, jestli byl treba zenaty). Takze 2 moznosti zahrnujici neveru by tady byly.
Ted jde o to, jestli to otec a rodina vedeli, ze je v tom.
—
Ano, od te kamaradky jsem to take cetla. Mohla se bavit treba s nejakym VIP policajtem, kdyz tam meli vecirek, proto byl navrhovan i policajt.
O M. Bezemkove jsem cetla, ale malo. Podivam se na to.
Ta chata nevím, tahle je pro 20 lidí, takže jako firemní mě připadala nejpravděpodobnější, mohl tam být tenkrát nějaký most nebo to objel kolem….místní starší chataři budou vědět víc.
Taky na diskusi někdo psal, asi její známá, že se snažila o dítě…to zní jako by nemohla otěhotnět?…každopádně ten motiv nevěra – dítě, to může být.
Já jsem v rámci této diskuse na tu skutečnost již upozorňoval, ale ví se, kdo měl být ten „záhadný“ muž ze Sonina pohřbu?
Další diskuze:
https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/vrazda-soni-illeove-neznate-muze-na-portretu.html
Z regionů:
https://youtu.be/zNXYFtX3HbM?feature=shared
To Osel:
Ta chata-i kdyz podnikova- ani nemusela byt nejak velka, klidne chatka/srub 1-3 mistnosti. Snad se ozve nekdo mistni, kdo to tam zna.
—
By me zajimalo, jakou nasli „na miste cinu“ DNA toho chlapa: lezela ve vode, jeji obleceni se pokud vim nenaslo. Nebylo mozno urcit, jestli byla znasilnena. (Nepopira to sex pred smrti.) Sperma ? Nebo DNA za nehty ze sebeobrany ? Meli by to porovnat s tou narodni DNA-databazi, jak se tam nechavaj lidi testovat. Treba by jim vyjel nejaky match.
—
Oprava: podle polic. info to bylo 10 m izolepy ! Ma nekdo nejaky napad, proc by ji vrah svazal ruce 10 metry ? Me napada jen jedno: kdyz ji daval do vody, tak byla bud uspana nebo v bezvedomi (voda v plicich, takze ji utopil) a tim svazanim rukou chtel pojistit, ze kdyby se nejakou nahodou ve vode probrala, tak nebude moci pouzit ruce k plavani a k zachrane a utopi se. Nikde se nepise, ze by mela na tele podlitiny, rany, zlomene nehty, atd., takze byla zneutralizovana a on ji mohl v klidu svazat. Policajti nerekli, jestli v sobe mela nejake omamne latky, takze muzeme teoretizovat.
Me to pripada spis jako planovane nez ze to udelal nejaky nahodny vrah. Sebere ji 3 prstynky-z toho 1 snubak, ale nausnice ji necha. Cizi by spis sebral nausnice a nechal snubak, ne ? Anebo ty nausnice byly dost identifikovatelne kdyby je nekomu dal nebo nekde zastavil. A take nestravi tolik casu omotavanim rukou 10 metry izolepy. Tenhle ji chtel zavrazdit „ciste“, bez odporu.
—
Musim rict, ze ten manzel mi pripada, ze je s tim docela srovnany. Pry si potom docela rychle poridil novou zenu. Take nevidim z jeho strany nikde nejakou snahu, ze to chce vyresit. Jako u tech ostatnich: Paur, Kosek Jr.,atd.
Přesně, 10 metrů prý hnědé izolační pásky…to vypadá, jak píšete…kdyby se náhodou ve vodě probrala.
Musel nebo (musely?) jí dát něco do pití co se pak nezjistí ,když neměla podlitiny atd. ,nebo že by byla tak hodně opilá ,když byla těhotná ,tomu moc nevěřím.
Jinak podle těch diskusí byla fajn ženská, tichá ale ne zakřiknutá možná trochu introvertka , byla opatrná ,takže né nějaká důvěřivka co by sedla do auta s cizím chlapem, ráda fotila ( její manžel je umělecký fotograf ).
Ta DNA, to by mě také zajímalo, kde ji našli.
Moc možností s tou DNA asi není co by „nevypláchla“ voda…nejsem odborník ale pod nehty, lepící páska – lepkavá strana pásky?, vagína?
Kdyby ji vrah nechal snubak, tak ji identifikuji okamzite. Cizimu by bylo jedno, kdo ona je. Snubak jedine pretavit nebo prodat na zlomkove zlato, ale to by bylo riziko, pokud tam bylo jmeno a datum.
—-
Kdyz testovali na DNA vsechny chlapy okolo, tak predpokladam, ze take manzela a vsechny spolupracovniky. Technicky by to vyloucilo manzela, protoze lide ze stejne domacnosti na sobe muzou mit DNA druheho jako vlas nebo chlup. A presto jsou verze kolega a manzel (a rodina veri, ze to udelal on). Tak by me strasne zajimalo, kde tu DNA nasli.
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/policie-zavrazdena-illeova-mohla-by20100910.html:
„V rámci vyšetřování brutálního trestného činu policisté zajistili na těle zavražděné několik stop, včetně stop DNA, které zde zanechal s velkou pravděpodobností pachatel.“
„O pomyslné ruce spravedlnosti hovoří i manžel Soni, Karel Ille, který stále věří tomu, že pachatel, který ho připravil o ženu, bude dopaden.“ A o dite ho nepripravil ?
—
Tady je vic fotek toho chlapa: https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/nad-vrazdou-soni-illeove-visi-dal-otaznik-20181220.html
—
„Podle svědků se v jedné z chat v tu noc svítilo, je možné, že právě v ní se mohl vrah pohybovat.“
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/131410/dostane-vraha-soni-illeove-31-nalezeny-vzorek-dna.html
Takze tam nekde byli lide, ale nic nevideli a neslyseli ?
To Umbra , byl na té chatě opravdu večírek, kde mělo být vedení firmy?…já to nikde nečetl…psal to nějaký zaměstnanec?…a když,kolik jich tam asi mohlo být z toho vedení?…odebraly jim DNA?…ale nějaký svědek prý vyděl světla, byla to ta firemní chata, kde se svítilo?
Toto jsou zásadní otázky.
oprava: ….viděl světla
Ten svědek co jí prý viděl v 3:30( a 2:30 možná také), to je blbost, podle mě a hodně lidí to také psalo i v diskusích…proč by byla tak dlouho venku?…bylo pod nulou a měla jen sako, navíc do těch sadů to je 5 minut chůze.
Tady v tom příspěvku v diskusi se někdo zmiňuje o té chatě kde se údajně mělo svítit: pekařská chata
„že by přece jen figurovala v celém případu zmiňovaná pekařská chata,ve které se svítilo??O tom,zda měla s případem něco společného policie zveřejnila v pořadu Na stopě a zatím nikde nezavrhla.“
Jen pro zajimavost: v breznu 2011 byla v tom samem duchodaku v Kardasove Recici, kde M. Bezemkova zila, zavrazdena 80leta obyvatelka. Policajti to skoro rok tajili. Vraha zatim nemaj. Info nula.
https://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/68779/zahadny-mord-v-pecovatelskem-dome-kdo-zardousil-starenku.html
Na tento případ jsem narazila až nyní na tomto webu. Ve Valu, kousek od Metele máme už 100 let chalupu, kam jezdíme téměř každý víkend a o tomto případu jsem v životě neslyšela 😞 tehdy mi bylo 13 let, nejspíš nás toho rodiče chtěli vyvarovat. Je to tam opravdu téměř opuštěné, hlavně v zimě, všichni se znají se všema. Mám to tam spojené s nádherným klidem a bezpečím, nikdy by mě nenapadlo, že se tam stalo něco tak příšerného.
Neudělala byste pár fotek z místa kde byla p. Soňa nalezena a na mapě ho označila?
Také by jste se mohla poptat místních pamětníků chatařů , kde přesně byla v roce 2008 ta „pekařská chata“ ,ve které se mělo tu noc svítit nebo jakákoliv jiná firemní chata v této lokalitě.
V diskuzním příspěvku jindřichohradeckého deníku pod článkem – Policie marně pátrá po Soňě Illeové – je zmínka, že kdosi viděl na schodech před klubem sedět blondýnku. Údajně měla být celá pozvracená. Další diskutující upřesňují, že se dotyčná žena na policii sama ohlásila. Nutně to ovšem naznaméná, že se tam v průběhu noci nemohly objevit nezávisle na sobě a v odlišném čase dvě podnapilé dámy. V klubu to prý té noci neobyčejně žilo a ženino zašpiněné oblečení mohlo být důvodem ke kvapnému odchodu či odjezdu. Pokud mezi věcmi v šatně zůstal i mobilní telefon, připadal by jako odvozce v úvahu jen taxik vartující po většinu času před klubem.
Prý tam bylo tu noc až 300 lidí, je to možné?…ano, taxikáři tam stojí a čekají před klubem ale ty snad vytěžily a žádné svědectví taxikáře se neobjevilo na veřejnosti/v tisku, že by vezl tu noc blond ženu v džínách a hnědém saku, buď samotnou nebo s někým?
Je také otázka jestli by jí v tom stavu taxikář vzal do auta z důvodu zašpinění vozidla a nebo nešla by se spíš umýt na wc?
Zdroj diskuse : https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/vrazda-illeove-vzorky-dna-nevedly-k-dopadeni-vraha.html
Vhodná lokace ke vhození těla oběti do řeky dle diskuse:
1) Spálený most – Chata Bára
2) Borovanský most
3) most na Jemčině, nedaleko vesnice Nosedly nad Nežárkou
citace z diskuse:
„Dobrý den, ano jsem zde a diskusi sleduji i když nepřispívám (ostatně jako mnoho dalších). Taktéž žádné stěhování neproběhlo, s armádou nemám nic společného a radioamatérstvím taktéž ne. Spíše mě tedy naleznete na diskusi než v éteru na radiových vlnách. No a co týče místa, kde se mohlo tělo dostat do vody, se přikláním k verzi trasy Spálený most – Chata Bára (viz. mapy.cz). Od tohoto mostu k místu nálezu je to cca řekou do 2km. Od Jemčiny cca 10km a řeka je dost členitá, takže se mi to zdá méně pravděpodobné (ovšem vyloučit – jako mnoho dalších věcí tohoto případu – to nelze). Na otázku o hloubce Nežárky by měl spíše odpovědět nějaký rybář, protože místy je to několik desítek centimetrů někde i více než metr. Hloubku řeky mohou znát i vodáci, ne však všechny přístupy k řece (myšleno v návaznosti na lesní cesty atd.)“
„Jen pro ty, kteří uvažují, zda tělo mohlo doplout do místa nálezu u Borovanského mostu až z J.Hradec. Vzhledek k množství jezů a charakteru řeky Nežárky je toto vyloučené. Otázka je, jestli tělo nemohlo být vhozeno do řeky z jiného místa nez z Borovanského mostu (ten je v tomto případě nejčastěji uváděn). Takové zajímavé místo pro vhození těla je most na Jemčině nedaleko vesnice Nosedly nad Nežárkou. Je to takové málo frekventované místo, kde při větším stavu vody řeka i docela teče a dost se kroutí (navíc zde není zákaz vjezdu -na Borovanského most myslím zákaz aut je, ale jistý si úplně nejsem). Pokud by tělo bylo vhozeno z tohoto místa na Jemčině nedaleko Novosel, je teoreticky možné, že mohlo doplout až k místu nálezu. Pokud bych si měl vybrat jako kalkulující vrah mezi Borovanským mostem a mostem na Jemčině, tak bych zvolil most na Jemčině – rozhodně by zde přizastavení auta nevzbudilo pozornost. Ale samozřejmě je moje úvaha jen spekulací.“
Teď jde o to, kde přesně jí vrah hodil do vody a kde přesně rybář/ři nalezl tělo, kdyby někde na konci toho slepého ramene tak Borovanský most je blbost…jak by mohlo tělo doplavat do slepého ramene…řeka teče opačně.
Musel jí hodit někde, buď nahoře po proudu a pak byla náhoda že zaplula do toho ramene a nebo přímo do toho ramene.
Aha, tak Spálený most a Borovanský most je stejný most, možná nějaké lokální jméno?
https://mapy.cz/zakladni?source=base&id=1902809&x=14.7891533&y=49.1351254&z=15
Zde chata Bára:
https://www.e-chalupy.cz/jizni_cechy/chata-val-ubytovani-bara-pronajmuti-5446.php
Řekl bych, že právě na té chatě Bára (49.1391200N, 14.7828300E) byla nalezena ta DNA, a tělo bylo v hlavním řečišti protože kameraman co to místo točil nešel daleko od cesty, alespoň to tak vypadalo…
Jo,…společenská místnost s krbem, chata pro firmu jak vyšitá.
Označil jsem to místo na sat. mapě z roku 2007 , kde by to snad mohlo být, možná to je dobře.
Přes 2 km po vodě, během cca 2 měsíců, 20.prosinec – 1.březen (nález těla)
Tak zpět, trochu jsem to poplet 🙂 , proud teče správně, takže Spálený most je dobré místo, přímo ze silnice z mostu dolů ani nemusel s autem do terénu, kde by riskoval že někde zapadne.
Ale to slepé rameno je záhada ,tam snad je stojatá voda, ne?…jak by tam zaplula.
Jak psala Umbra : „Zemrela utopenim, takze byla hozena do vody jeste ziva“
Těch 10 metrů pásky jí omotal snad až nad lokty, ne?…aby vůbec neměla šanci se vyprostit, kdyby se probrala a také proč byla nahá….tak to nemusí znamenat, že jí znásilnil, ale také, že v ledové vodě by došlo rychle k podchlazení, tak to pojistil.
Nemůžeme všemu věřit co kdo kde napíše. O té pásce psal někdo v diskuzi že ji používá specielně policie na vylepování oznámení. Ve skutečnosti je to obyčejná hnědá a blbá páska která když se přetrhne tak nemůžete najít konec. Vzorek pásky je na té výzvě: https://i.ibb.co/dM2pjKX/ftg-jh-illeova-most5-0408-denik-galerie-800.jpg
Oblečení: Pokud by byla dotyčná výrazně pozvracená mohl ji dotyčný navrhnout jejich vyčištění a pak se něco zvrtlo? A vrah nemusel být nutně chlap. Co když si na pana K.I. myslela i jiná žena… Přeci jen tři měsíce po svatbě mohou být emoce ještě silné.
Tak jestliže byla svázaná touto páskou tak se nedivím že tolika metry, je docela slabá, kde se vzalo že 10 metrů?…asi to pustila pčr , proč by si to někdo vymýšlel?….proč ne třeba 8 metrů?
Ženu jako pachatele bych vyloučil…vždyť S.I nevážila 50 kilo, podle fotek vážila o hodně víc, tak 80-90 kilo, pochybuju že by šla se svázanýma ruka a sama skočila do vody….musel to být podle mně silnější chlap.
K.I byl v té době, ( možná stále je ) jak se psalo, umělecký fotograf, takže určitě fotil i akty….takže?
Podle obrázku té výzvy jak jste sem dal, tam se píše „v místech u Vodičkovy tůně“…takže nebyla přímo uvnitř toho slepého ramene….chtělo by to zjistit přesnou lokaci nálezu těla.
Savana píše že u Valu mají sto let chalupu a často tam jezdí, třeba něco zjistí. Možná tam ten kříž u řeky ještě stojí.
No jo, ten kříž, to by mohlo být přesné místo.
Od Spáleného mostu je k Vodičkově tůni po vodě cca 2,3 km….otázka také je, kdy jí hodil do vody…ještě tu noc?
Nejbližší trasa kolem 25 km, je z J.H do Kardašovy Řečice dále do leva na Cikar pak u Karštejna do leva na most.
Od té chatové oblasti ke Spálenému mostu to je cca něco přes 2km.
Pachatel musel tu oblast dobře znát i když podle mapy by cestu z chatové oblasti ( celý usek vede lesem ), na most asi našel také…také ,ale není vyloučeno, že jí hodil do vody někde jinde blíž a nevezl přímo na most ale možná kvůli špatnému terénu v zimě musel…všude kolem řeky jsou louky a polňačky kde by riskoval že zapadne, most také vypadá jako dobré místo pro pachatele který by oběť vezl přímo z J.H.
Ale každopádně musel mít nějaký vztah s tím místem ,protože , proč právě tam?
Podle toho videa to asi vypadá někde tady (ten nález těla)…spíše levý břeh nebo pravý?, těžko říct…je tam vidět ten výběžek stromů uprostřed řeky, jak tam stojí u toho kříže…zachytila se asi pevně o větve a kořeny a proud už jí nedokázal odnést dál i když na jaře bývá proud silnější.
https://ibb.co/bX4jN7k
Divný ale je, proč by byla tak dlouho venku a nešla si pro věci do šatny?….na koho by čekala v zimě dvě hodiny?…to je blbost.
Pravděpodobně někdo koho znala jí nabídl že jí odveze domů nebo na tu chatu, (možná jí bylo tak špatně, že se do klubu nechtěla vrátit) a že její věci z šatny vyzvedne a přiveze jí je později, ale kdyby chtěla jet na tu chatu, tak kdyby jí bylo špatně tak snad tam nepojede tak daleko, možná jí ale, jak psal Stalker, nalákal do auta ať se ohřeje, že si pokecaj a najednou šlápl na plyn a během jízdy (nebo před jízdou) jí ukecal, že budou za chvíli zpátky…to by byl důvod, proč si nevzala věci ze šatny.
Kdyby jí násilím strčil do auta a rychle odjel, tak by museli být v autě dva, jeden co by jí držel vzadu aby nevystoupila než se rozjedou.
Že by byla na té chatě u řeky někde v divočině v zimě firemní akce kde by bylo víc lidí to se mě moc nezdá, navíc se píše o nějaké pekařské chatě ale ona nepracovala v pekárně.
Jestli chata, tak tam musela být s vrahem sama nebo na chatu ani nedojela a hodil jí přímo z toho Spáleného mostu.
Zdravima preji vsem dobrym lidem krasne svatky a novy rok 2025.
Predevcirem vysel novy clanek. Zadne nove info. Kdyby alespon publikovali mapu s mistem, kde ji nasli. Diskuze je tam dlouha, ale asi 95% prispevku nadava autorovi/Novinkam, ze neco takoveho publikovali na Stedry den. Zaujaly me jen tyhle prispevky:
„Lukáš Vodička
Před 14 hodinami
Dobrý den. Potřeboval bych mluvit s bratrem Soni Jaroslavem Fatkou, jestli platí těch 100 000Kč.za vraha. Byl jsem soused Soni a vyžaduji vyřešení vraždy i zadarmo. Mám informace co vás budou zajímat na rozdíl od policie. Po vraždě Soni byla utopena ještě jeho druhá manželka a také muž a žena v sousedství údajně nešťastné události. Prosím Pane Fatka kontaktujte mě na lukasvodouch@seznam.cz potřebuji potvrdit nebo vyvrátit jisté informace a policii to moc nezajímá. Máme na dopadení a potrestání už jen 4 roky. Budu mluvit jedině s vámi!§! Spravedlnost existuje“
Muze nekdo tohle overit ? Savano, vite o tom neco, kdyz tam jezdite ?
—
„Bohumir Kolin
Před 2 dny
kdyby jen tušili….“
Také přeji Umbro a všem dobrým lidem, krásné svátky a nový rok.
Tak to je síla
…motiv by tam byl a né malej, jak jsem psal níže.
…tedy, pokud by to byla pravda, ale zase ta DNA a detektor lži, oboje asi negativní, jinak by už seděl, ne?
Jak psala Umbra, dvě možná tři verze:
1. buď někdo z práce – milenec?
2. nebo manžel, jestli byla ve 3 měsíci těhotenství a manželé byli také tři měsíce a třeba se nějak dozvěděl, že to dítě vlastně není jeho, možná mu to v hádce řekla?
3. nebo také někdo, koho znala a byl v klubu ale jeho láska nebyla opětovaná.
Osle, berte toho Vodicku s rezervou, nevime, co je zac. Napred by se muselo zjistit, jestli 1) Ille mel potom novou manzelku. (Nekde nekdo psal, ze po Sone mel nejak brzy pritelkyni.) 2)pokud mel, jestli/jak zemrela 3)jestli a jak v Radounce vedle Illeovych zemreli utopenim nejaci sousedi. Nekdo psal, ze Ille mel pred Sonou pritelkyni, ktera se pry zabila padem ze schodu, ale nekdo dalsi tam napsal, ze je to kec, ze ona porad zije.
—
Jinak nejaky JF je podnikatel v CB. To by mohl byt ten bratr.
—
Ten vdovec mel potom blog na ki-wi, kde vyzyval k hledani vraha, ale kdyz kliknu na link, tak stranka je nenalezena. Ani nevime, kolik tam bylo prispevku. Lidem se nelibilo, ze Ille chtel po tech diskutujicich, aby tam nepsali anonymne, ale napsali svoje jmeno a adresu, aby jim „vyjadril vdecnost“, ale plno lidi melo z toho melo pocit jakoby spis Ille nenapadne sbiral informace, aby zjistil, kdo presne co vi.
—
Dale v jedne diskuzi Klara Linhartova napsala:
„Mam podezreni na Davida Fila ze Straze nad Nezarkou, ze ji zabil on.“ Nejak tam nemuzu najit nikoho s tim jmenem (vcetne ruznych variant).
To je jasný, nedá se každému věřit,…navíc to příjmení Vodička = Vodičkova tůň?, nějaký fejk.
To ,že chtěl jména a adresy to je fakt zvláštní možná asi chtěl třeba jen kontakt na ty lidi i když proč by mu pak nestačilo třeba tel.číslo nebo email?, kdyby je chtěl později zkontaktovat.
Oprava: to udajne utopeni 2. manzelky a sousedu se netyka Vodickovy tune a tudiz se to Savany netyka, ale doufam, ze zjisti neco o tech chatach a jejich majitelich, alespon ktera tenkrat patrila Pollmannovi.
—
Podle toho, co napsal ten Bohumir Kolin (tj. z Kolina) by to neukazovalo ani na manzela, ani na nejakeho kolegu, ale na nekoho z „kasty“, z ktere bychom to necekali, tj. zadny plebejec, ale neco jako policie/zastupitelstvo a tim se dostavam k tomu, co plno lidi v tech pozdejsich diskuzich psalo: ze se na tom bowlingu a u baru mohla bavit s nekym z tech policajtu, co tam tehdy meli ten vecirek, protoze ti urcite take sedeli u baru. Proto se pry nic nevysetrilo, protoze policajt vi, jak zamest stopy. (Zrovna ten vecer tam nefungovaly kamery. Nahoda nebo majitele byli nuceni vymazat zaznam ?) Pracovala pry na smeny (snad nekde ve vyrobe) v Pollmannovi a dodelavala si maturitu na te socialne-pravni skole -to znamena, ze se chtela pohnout nekam dal a v tomhletom oboru. Tu skolu si tam pry dodelavalo plno chlapu, i treba byvalych podnikatelu, atd., kteri potom chteli k Mestske Policii, takze je mozne, ze kdyz tam zrovna meli mistni policajti vecirek, tak se tam mohla dat do reci s nejakym poldou treba jen ohledne moznosti prace v oboru a treba s nekym, kdo o te skole vedel a mohl s ni probrat moznosti jkariery. Nikde nemluvi zadny policajt, co na tom vecirku tenkrat byl, nikde ani slovo, kolik z nich vyslychali. Nic ohledne te policejni hlidky, co tam ten vecer jezdila. A jeste se stal ve 4 rano pred Paradaisem incident: rvacka. To tam nikdo policajty nezavolal ? (Nekteri teoretizuji, jestli ta rvacka nemela umyslne zakryt ten odjezd Soni, ale to se mi zda trochu divoke.)
A z toho by plynula jeste dalsi vec: jako nekdo na nizke pozici (delnice, skladnice, aj.) by nemela jen tak jednoduchy pristup na podnikovou chatu pred vanocemi, tim spis, jestli tam opravdu melo vedeni svuj soukromy vecirek, takze by ji tam max musel odvezt nejaky nadrizeny (chlap).
Na diskusi někdo psal, že studovala 1.ročník a tedy nastoupila na školu 1.září 2008. Také se tam prý vyučovali předměty jako kriminalistika a střelba.
Také se hodně hovoří o pekařské chatě, možná to je jen jméno a s pekařema to nemá nic společného.V pořadu Na Stopě o tom bylo info.
z diskuse: „Dle pořadu na Stopě ta pekařská chata byla poměrně navštěvovaná , tedy klíče mohla mít polovička JH a dle jejich dalšího sdělení se zde Soňa nenacházela dobrovolně“
Jeste par poznamek;
Je divné že rodina Soni tj. rodiče,sourozenci nikde nevystupovali. Nevime, jaký mají vztah k manželovi Soni. vzdy vystupuje jako hlavni mluvci vdovec. Jinak podle pozdejsich diskuzi to vypada, ze za ty roky ho cast Soniny rodiny uz prestala podezrivat, napr. bratr Soni.
—
Jediny P. Ille tvrdi, ze Sona mela 2 mobily. satnar/ka, policajti a media tvrdi, ze v kabelce se nasel jen 1. Satna nebyla volne pristupna: dali jste obsluze veci do okenka a dostali jste listek, na ktery vam potom veci zase vydali.
—
Nikde o Soni nepisou jeji kolegyne, sousedi, spoluzaci, atd. jen ze byla, spolehliva, pecliva, atd. a opatrna a ze by nikdy nikam s nekym cizim nejela/nesla. Je fakt, ze ona ve firme delala kratce. kdy se nastehovala do Radounky, nevime. Pochazela z nejake vesnice u CB, takze prisla do jineho prostredi. Pry se tesila na dite, novy rodinny zivot, atd. a ze nemela absolutne zajem o afery.
—
Nasel ji 1 rybar a ten pry vykecal ty nalezove okolnosti, jinak by to ani ven nepustili. Mela stopy po skrceni, ale nejspis byla hozena do vody v bezvedomi, jak jsem tady psala. —A byla pry znasilnena. To by vysvetlovalo ten masovy odber DNA. To znamena, ze manzel je z obliga. Kolegy zrejme testovali take, ale ty policajty, taxikare a zamestnance klubu asi ne.
—
Plno ucastniku vecirku u Maxe/bowlingu a diskoteky v Paradise nemaj zajem/nechtej si na nic vzpomenout. Obecne panuje nazor, ze ti, co tam ten vecer byli,predevsim jeji kolegyne vi, s kym se Sona u baru bavila, protoze mesto je male a lidi se znaj, ale nikdo nechce mluvit, protoze se boji. Jeji kolegyne, co tam byly, jsou vyzyvany, aby rekly, kdo to byl. Zrejme nekdo s dlouhymi prsty ajko u mrtvych v Hrensku. Vyslychali tam kdekoho, ale nikdo nic nevidel a neslysel. Co ti barmani/cisnice ? Ti snad znaj mistni a vsimaji si vseho. Lidi se pry ale boji mluvit.
—
Proc si ti z firmy, co tam ten vecer byli, spolu nesedli a nesnazili se dat dohromady ten vecer, tj. kdy kde kdo byl, koulel kuzelky, sedel, pil, sel domu, atd. ? Proc firma nevypsala odmenu za informace o vrahovi ?
—
S tou paskou je to primo od policajta:
„Tělo bylo zcela nahé, beze stop jakéhokoliv zjevného násilí. Ruce měla zavražděná svázané za zády hnědou lepicí páskou o délce 10 metrů. Ženě pachatel ponechal pouze náušnice. Z prstů mrtvé zmizely tři prsteny, mezi nimi i snubní prsten. Tělo bylo ve vodě, a to podle soudního znalce zřejmě již od doby pohřešování. Nelze také vyloučit, že oběť byla znásilněna,” uvedl vloni v září Matzner.
—
Jako obvykle: policajti vsechno taji a po 9 letech zverejni fotku neznameho chlapa na pohrbu. Lidi pry zacnou mit strach chodit na pohrby. Pritom to mohl byt jen nejaky morbidni cumil. Nam se takhle prifarily na svatebni obrad na Staromestske radnici 2 nejake uplne cizi stare baby. Vynikly tam, protoze nase svatba byla velmi mala. Po skonceni obradu se hned zvedly a odesly. Jsem myslela, ze to byl mozna nekdo z manzelovy strany, ale kdyz jsme potom vsem ukazovali fotky, kde sedely (v posledni rade) v sini, nikdo je neznal. Mam podezreni, ze to byly cizinky. Cumilky cekaly pred radnici na orloj o dvanacte a mezitim se chtely podivat na obrad. Ano, se rika, ze vrah nekdy prijde na pohreb sve obeti, ale plno lidi je jen divnych. Moje babka chodila po okolnich vesnicich na pohrby lidi, ktere vubec neznala (a me jako dite pri te prilezitosti tahala s sebou). Neminula zadny a jaksi se v tom vyzivala.
Manžel to nebude, DNA a detektor lži negativní i když něco může vypadat/působit podezřele.
Nevěru bych možná také vyloučil…podle její povahy, navíc prý se tam přestěhovala někdy na začátku, na jaře? roku 2008, takže tam bydlela krátce a s manželem budovali svůj byt v domě rodičů.
Já bych se také spíše klonil k tomu, že to byl někdo vlivnej s „dlouhými prsty“, proto se lidi bojí mluvit.
„Tělo bylo ve vodě, a to podle soudního znalce zřejmě již od doby pohřešování“
tzn. jestli jí hodil nebo hodili z toho Spáleného mostu, tak tělo uplavalo ve vodě za více než 2 měsíce něco přes 2 km, ale voda tam je místy hodně mělká a také břehy zarostlé…větve ,kořeny, takže se tělo vždy někde zachytlo zůstalo nějaký čas na místě a takto se to opakovalo.
Docela by mě zajímalo, jestli kriminalisté prováděly nějakou simulaci s figurínou na té řece.
Přijde mi zvláštní, že se to tělo nenašlo dřív. Na té řece je spusta rybářů, místní tudy chodí na procházky…
Ano trochu zvláštní, dva měsíce, dlouhá doba, ale v zimě prý tam není ani noha a také tělo mohlo být zrovna u břehu, když tam někdo náhodou šel a břehy jsou asi dost zarostlé.
Pravda. Vypadá to, že to tam tedy ten člověk musel opravdu znát a věděl, že se tělo jen tak nenajde
Ten týpek z toho pohřbu, buď se tam je náhodou procházel, tzv.čumil, nebo někdo kdo jí znal z dětství a nikdo ho nezná a nebo byl zaplacenej.
Ve slepem rameni voda stoji, pochybuji, ze by to tam priplavalo. Potrebujeme presne vedet, kde byla chata Pollmana a kde se naslo telo.
—
Tech chlapu pry ve firme pracovalo asi 15 a na vecirku jich bylo 7, takze je pry mala sance, ze by zrovna ona s nekym mela aferu. navic v malem meste se to neutaji. Ja si osobne myslim, ze at to byl nadrizeny/policajt,atd., tak ze neslo o aferu, ale hodne se s nim bavila o uplne jinych vecech a chlap toho akorat vyuzil. To, ze by s nikym cizim nikam nesla znamena to, ze jen vyuzil situace a bud ji nejak vylakal, protoze mu verila, anebo unesl-jak psali „zrada“ nekym, komu duverovala.
Take se rozebiral jeji retizek. Mela ho na kazde fotce. Ille mel ovsem tvrdit, ze ten vecer ho na sobe nemela, ovsem nikde se nepise, ze by ho nasli u nich doma nebo ze by ukazal, ze ho ma. Ten modry kamen na prstenu je lapis lazuli. V Cesku se moc nenosi a ja jsem ho tam na nikom nikdy nevidela. Spis privezeny z ciziny. Hodne se prodava v Egypte a str. Vychode a jedine naleziste je v sv. Afghanistanu, kde se tezi uz od staroveku.
—
A jeste par hlasu z lidu:
„Nechápu, proč policie nezveřejní vše, co sama ví. Pořád špekuluje, že by toho vrah mohl využít. Ale když sama také nic neřekne, tak veřejnosti spousta detailů nepřijde zajímavá a důležité. Lidé postupně zapomínají, mají svých starostí dost a na zdánlivě důležitou okolnost ani nepomyslí. Policie je tajemná a vraha nemá. Myslím, že by policajti měli přestat frajeřit a opřít se pořádně o veřejnost, která jako jediná může pomoci.“
—
„Je velmi divné žádat o pomoc veřejnost po tak dlouhé době. Policie to měla udělat hned. Asi mají svoje paragrafy, ale v tomto případě, kdy je vidět, že nevědí nic, by měli svoje výsledky zveřejnit.“
—
„A dále všude manžel uvádí, že mu jeho žena volala v půl jedenácté domů ( volala na pevnou nebo na mobil?) a proč je zdůrazňováno, že domů?Divné?Uvádí, že volala, že se zdrží a pak si VEZME taxík. Naopak v diskuzi ale odpovídá, že manželka volala kolem 22:30, že se zdrží a že si VEZMOU taxík. Měla jet sama nebo s někým?“
—
„Přesně tak, Soňa v žádném případě nezemřela u Metelu, ale dost blízko J.H. a rukou člověka, kterého znala a věřila mu. Nechci zde šahat do svědomí kamarádce, která byla se Soňou na večírku, vím, že ví s kým mluvila u baru, viděla jí. Na druhou stranu chápu, že je těžké cokoli říci, má strach nejen o sebe , ale i o své blízké“….“.Tím chci říci, že to neřekla nikomu. A má kamarádka to není. Je to obyčejný člověk, který má strach a já se jí nedivím.“
—
„Třeba se už tenkrát bála toho, s kým tam Soňa byla. Asi to bude někdo pěkně mazaný a je to o něm známo. Sami tu říkáte, že Hradec je jeden velký propletenec známých a příbuzných. A nemusí to být jenom na úřadech. Podnikatelé také bývají propletení bůhví s kým a s čím. Mafie?“
—
„jsou za tím dlouhé prsty a peníze. Pokud to byl nějaký policajt nebo někdo kdo má kamarádíčky všude tak nevěřím na potrestání. Mě stačí v jakém stavu je městský úřad v hradci – samí příbuzní a známí známých.“
—
„že by vrah byl z řad jindřichohradecké mafie? vysoce postavený? synáček důležitých rodičů?“
—
„propletené klubko podnikatelů, co mají mezi sebou čistírnu na prachy.“
—
„Zaměstnankyně která z vás viděla vraha? běžte na policii, protože on o vás ví,“
—
„Určitě to byl ten s kým se hodně bavila. Však její kolegyně ví kdo to byl.“
—
„Bylo napsáno že se ho moc bojí. Koho se může tak moc bát? Někoho pro koho neplatí stejné zákony jako pro nás obyčejné a kdo má prostředky a známosti na to aby se ze všeho vykroutil.“
—
„A když údajně policie některé údaje dostala, tak je ani nekonzultovala s tím dotyčným. Takže je vlastně tajné i to, jestli je vůbec nějak prověřovala.“
—
„Bylo to na nejaky diskuzi na tn.cz jak tam cochtan psal ze je ve vode a ze je u brehu.[Ta diskuze potom byla zcenzurovana a zmizela.]“
(Pozn. jeste nez se nasla !)
—
—
Je mozne, ze zemrel nekde u toho Novosvetskeho dvora, jak tam slysel ten hajny volani o pomoc a teprve potom ji vrah odvezl do Tune.
S tím prstenem, modrý lapis lazuli…v diskusi bylo, že jezdily hodně do Turecka…tak možná je koupený tam.
Sona pry mela ve firme nejaky zlepsovak. Aby v tom take nakonec nebyly spis nejake prachy a firemni zalezitosti jako u N. Jechumtalove. Mozna o zadne afery vubec neslo: cerstve vdana, tehotna, atd., taky se mi to nechce moc verit.
Jo, někdo v diskusi zmiňoval, že v něčem jela, ale je to „jedna paní povídala“…těžko říct, ale také to je možné a jako „bonus“ jí ještě pravděpodobně znásilnil/li.
Zeptala jsem se manzela na nazor ohledne te izolacni pasky a on prisel s tim nejjednodussim vysvetlenim: ten vrah byl zkratka v rausi a omotaval a omotaval asi az do vypotrebovani te role.( Navic asi u sebe nemel nuz/ky na preriznuti.) Neco podobneho jako kdyz nekdo zacne do nekoho bodat, nemuze prestat, zasadi mu 100 ran a prestane bud az kdyz se unavi nebo poreze nebo zlomi nuz. To byl vloni ten vrah Marek Protivanek z Kostelce na Hane-to byl totalni overkill, akorat ten to planoval. U SI se mi to zda neplanovane a vrah vzal zkratka co mel po ruce.
Mě napadlo, jestli jí neomotal tou páskou také v loktech, aby nemohla ohýbat ruce za zády.
Dobrý den, můžete mi někdo napsat, kde přesně to tělo mělo být nalezeno? A ještě jsem se chtěla zeptat, v té diskusi o Soně se hodně lidí zmiňuje, že manžel měl mít nějaký web, kam dával spoustu fotek z místa činu, nevíte, jestli ten web existuje?
Podle videa, jak tam mluví pan K.I u toho kříže, tak jsem zkusil to místo přibližně označit ale nevím jestli to odpovídá přesně tomu nálezu…okolí není zabrané do kamery celé.
snímek ze sat. z roku 2007 – https://ibb.co/bX4jN7k
…slysel volani o pomoc v okoli mezi statkem a hajovnou-na mape zrejme hajovna Vojirov.
—
…v miste Vodickova Tun, takze urcite az na konci toho slepeho ramene, kde se to rozsiruje do tune a tam se da prijet jen po te lesni ceste, co se u tune rozdvojuje vpravo k chatam a vlevo okolo tune. A snad je tam pry zakaz vjezdu (vlevo k tuni).
—
Pry neni vubec potvrzene, ze ta zena u cukrarny Kastanek ve 4 rano byla opravdu SI. Jak tu psal Osel: co by delala od 1:30 do 3:30-4 v mraze venku bez kabatu a kabelky. To nedava smysl. A zda se mi to daleko na to, aby tam sla bez kabatu a kabelky. Navic se nikde nepise, kdo byli ti svedci a kdovi, jak byli verohodni.(Nekdo si dokonce mysli, ze mohli byt nastrceni.)
Zdravim, Savano, s tim telem prave nikdo nevime a vsichni cekame, ze sem prijde nekdo mistni a rekne to. To vubec nikde neni, ale podle fotky toho krize to bude nekde na te strane jak se deli ta lesni cesta. Nechapu, ze tedy neudelal fotku celeho mista.
—
To byl nejspis ten jeho blog na ki-wi/pomozte nebo neco takoveho, ale je uz z nejakeho duvodu nefunkcni. Alespon me se nic neukazuje. A potom ma jeste svuj web, kam dava fotky slecen; pry je fotograf. Zkusim to najit.
Tohle ma byt ono:
https://www.ki-vi.cz/pomozte/blog.php
neco mu tam funguje. Ma tam nejake „umelecke“ fotky a take kontakt.
Díky Umbro, četla jsem, že by tam mělo být plno fotek z místa činu, ale nechce se mi to otevřít 🙁 kdybych věděla, kde to bylo, chtěla bych se se tam zajít podívat. (těď je tam tedy děsně sněhu, tak až se tam bude dát zajít :D) jinak my k té tůni taky chodili na ryby, je mi z toho divně.
Ano. Melo to byt tady. Je mozne, ze to nejak zablokoval anebo uz zrusil uplne a nechce to resit. Jsem se divala na tu jeho adresu. To bude tam, kde bydlel se S. a s rodici (je jediny majitel a na dome je vecne bremeno.) — Vylet nechte na jaro a teplo, az tam bude lepsi prehled a lepsi podminky pro vypravu.
Přes web archive se dá na ten starý blog částečně dostat. Fotky už to asi nenačte, ale text jo, takže by se tam dala najít nějaká opomenutá informace.
Odkaz:
https://web.archive.org/web/20110310090623/http://www.ki-vi.cz/pomozte/index.php
Zdravím všechny. Po svátcích jsem zavítal a vidím jak obsáhlá diskuse se rozjela kolem vraždy Soňi Ileové. Tento kriminální čin znám samozřejmě z tisku a TV. Osobně jsem se mu ale nikdy nevěnoval.
Po přečtení diskuse jsem ale zpracoval informace a dovolil bych si předložit krátkou analýzu chování zúčastněných osob. Jak dalece je reálná můžete připomínkovat také v diskusi.
Jako první a základní bod mne zaujala gravidita oběti a to ve smyslu jejího jednání v průběhu dne. Žena v tomto stupni těhotenství velmi často zvrací což asi potvrdí ženy, které se v tomto stavu někdy nacházely. Většinou tak žádné kulturní akce nevyhledávají a až do období neustálého jedení jsou většinou doma. Dovedu si ale představit návštěvu S.I. na firemním večírku se známými lidmi z práce. Velmi podezřelá je ale shoda délky těhotenství s její svatbou. Manžel v rozhovorech nikdy nezmíní také ztrátu nenarozeného dítěte, což je skutečně zvláštní.
Jako dvojnásobný otec považuji za naprosto vyloučené, aby žena utajila před mužem ve stejné domácnosti těhotenství kolem třetího měsíce. Manžel S.I. tedy o její graviditě bezpochyby věděl a přesto zřejmě neměl problém s její návštěvou na firemním večírku v zakouřeném prostředí plném alkoholických nápojů, což je další krajně podezřelá okolnost. Nedovedu si představit, který nastávající otec by toto dopustil.
Dovedu si tedy představit, že S.I. bylo na večírku velmi špatně a šla se bez svých osobních věcí „vyvětrat“ do blízkého parku, kde si mohla i ulevit ve smyslu nevolnosti.
Poté s téměř 100% pravděpodobností nastoupila k nějakému muži do auta. Vzhledem k tomu, že byla asi vhozena do řeky z mostu, vylučuje to ženu z důvodu hmotnosti bezvládného těla, které žena přes zábradlí neuzvedne.
Ke komu ale S.I., které je těžce nevolno nastoupí? No jednoznačně k někomu velmi blízkému. Zde na rozdíl od některých příspěvků naprosto vylučuju odjezd za účelem sexu. Žena na rozhraní 3 měsíce a po firemním večírku má podle mého názoru zájem dostat se co nejrychleji do své postele a zcela sama. Jistě ji také zajímá blízkost mísy WC z důvodu zvracení.
Pokud ale nastoupí do vozu bez svých věcí a dokladů, znamená to jedno. Řidiče moc dobře zná a ten nemůže dopustit, aby se S.I. vrátila zpět do podniku a někomu řekla kam a s kým jede. V jednom příspěvku jsem zachytil, že někdo viděl sedět pozvracenou blondýnu na schodech podniku. Není tedy důvod se domnívat, že šlo o jinou blondýnu než S.I. Osobu v takovémto stavu nevezme do auta nikdo cizí, ale pouze osoba velmi blízká.
Není tak vyloučeno, že svlečená byla nikoliv z důvodu znásilnění, ale z důvodu jejího pozvraceného oblečení. Uvažme, že byla nalezena asi 2 měsíce po zmizení a to ve vodě. Je jisté, že případné genetické stopy jejího manžela v ženském orgánu S.I. budou brány jako součást jejich manželského života a nebudou vůbec nijak řešeny.
Z analýzy chování S.I. v den jejího zmizení mi zcela jednoznačně plyne závěr, že nastoupila do auta svého manžela, případně jeho příbuzného a to ji odvezlo k místu nálezu jejího těla. Ostatně z jeho telefonu, byl uskutečněn její poslední hovor. Někde jsem také zachytil, že právě na večírek ji vezl jeho bratr což, pokud je pravda je také velmi divné.
A ještě detail ke způsobu vraždy. Každý násilník počíná svůj čin jednou či více intenzivními ránami do hlavy ženy, případně těžkým přirdoušením. Obět která je tímto znehybněna a upadá do bezvědomí. Jinak nelze přes její obranu znásilnění prakticky provést. Nemám samozřejmě tyto osobní zkušenosti, ale jde o kriminalistická dogmata. Pokud ale někdo sváže oběti ruce za zády, možná se nechce dívat do jejího obličeje. Pokud ji navíc takto hodí živou do vody, jde o akt obrovské nenávisti a pomsty a nikoliv násilný trestný čin.
„Manžel v rozhovorech nikdy nezmíní také ztrátu nenarozeného dítěte“…..ano, to je hodně zvláštní, jako by pro něj to dítě ani neexistovalo….otázka zní, je to na 100% , že byla v tom?
Ta pozvracená blondýna na schodech před klubem se snad měla sama přihlásit na pčr a neměla to být prý S.I, ale je to info. posbírané z diskusí.
Klub byl narvanej, když tam parta z firmy přišla, tak se pravděpodobně rozptýlili a tolik se nehlídaly, psal to nějaký kolega Soni co tam byl…do JH se přestěhovala prý někdy na jaře téhož roku, takže ve firmě asi nebyla dlouho.
____________
„Někde jsem také zachytil, že právě na večírek ji vezl jeho bratr což, pokud je pravda je také velmi divné.“
Manžel byl také na večírku někde v Dobrých časech – zřejmě nějaká restaurace a s tchánem byla domluvená také na odvozu.
tady k tomu něco z diskuse:
„Telefonovala tchánovi, protože byla domluvená s ním kvůli odvozu. Volala ale ten večer i manželovi? Věděla, že je v Dobrých časech a co kdyby se k ní chtěl přidat, když se podnikový večírek mění v něco jiného v PC? Manžel převzal telefon od tchána, protože ten Soně řekl, že syn je už doma, ať se zeptá taky jeho. Nebo věděla, že už na svém večírku není? Odkud? Předání mobilu během hovoru potvrzuje otcii synovi navzájem, že hovor proběhl a že v tu chvíli byli oba spolu,možná i doma. To ale jistě policie prověřila ze záznamů operátora, stejně jako i ostatní hovory z a na mobily všech zůčastněných.“
_____________
„Pustila jsem si znovu Na Stopě a zjišťovala časy. Soňa se přesouvala na bowling kolem desáté hodiny. Manžel S.I. říká, že mu volala zhruba ve 22:15 (vím, volala tchánovi, ten předal telefon K.I.). Odkud ale vlastně Soňa volala?“
_____________
..takže manžel byl po desáté již doma.
K. Hamřík: Něco podobného, co jste uvedl v tomto článku, se mi také honí hlavou. Soňa si údajně miminko přála, bylo jí 30 let, tj. věk kdy už je nejvyšší čas. Proto se mi zdá nepravděpodobné, že by se chovala tak nezodpovědně, popíjela alkohol a juchala až do rána. Je také hodně divné, že se manžel nikdy nezmínil o Sonině těhotenství, jako by to pro něj nebyla radostná událost. Tvrzení manžela o Sonině sdělení do telefonu, že se dobře baví a domů ještě nepojede, může být jen jeho vymyšlená verze pro jistotu podpořená otcem. Možná Soňa volala právě proto, že chtěla z PC odejít a žádala o odvoz. Prsteny mohl pachatel sundat (pokud se ve vodě neuvolnily samy) před vhozením Soni do řeky ne z důvodu znesnadnění identifikace, ale jako projev vymazání společné minulosti a popření platnosti sňatku, což by odpovídalo zmiňovanému aktu nenávisti a pomsty.
Dobrý den, pane Hamříku. Měla sem za to, že S. byla na opravdu počátku těhotenství. Manžel o tom nevěděl a našel doma těhotenský test. Už si nepamatuji co sem o tom v minulosti četla, ale takto si to zhruba pamatuji. Vaše teorie není vůbec od věci. Ale říkám si jaká nenávist by hnala manžela sotva po 3 měsících od svatby. Kdyby nastoupila k němu do auta stejně by riskoval, že to někomu řekla, že přijede manžel.
Myslím, že určitým vodítkem by mohli být kolegové, co na tom večírku byli. S kým se bavila, jak se chovala apod.
Navíc, kdyby odjela s manželem, tak si snad vezme věci ze šatny, leda že by jí bylo tak blbě a manžel řekl, že je vyzvedne sám později.
Samozřejmě když řekla tchánovi a manželovi do telefonu, že odvoz nepotřebuje. Mohl tam jen tak na blind jet. A narazit na ni někde v tom parku. Ale uniká mi motiv. A zároveň by ho musela krýt rodina.
motiv by mohl být, že se dozvěděl, že to dítě není jeho…ale těžko říct.
Chápu. Pokud by se dozvěděl, že to dítě není jeho. Musela by to být velká rána. Ale hned vraždit. No nevím možné je samozřejmě vše. Vím, že na nějakých diskusích bylo dle kamarádek, že nic takového jako milence nevyhledála. Byla spíš uzavřenější. A byla ráda, že se vdala a plánovala rodinu.
To AnnaMarie
Ano, jak píšete, je to hodně nepravděpodobné, také tomu nevěřím.
Ty 3 měsíce těhotenství, nebylo to dokonce v pitevní zprávě?, co pustila pčr, teď fakt nevím, zkusím to dohledat.
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/127585-manzel-zavrazdene-illeove-mam-jediny-cil-najit-vraha
Tady z toho článku vyplývá, že nevěděl, že byla těhotná. Pokoušeli se údajně o rodinu.
Tady je potvrzené, že byla těhotná ale jak dlouho tam nepíšou.
„Pitva ukázala, že žena zemřela utonutím a byla těhotná. Kriminalisté zjistili, že ji někdo na místo vraždy dovezl automobilem živou. Nejspíš nějaký její známý. Mají dokonce důkazy, že část noci strávila v blízké firemní chatě.
_____
Zdroj: https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/illeova-pohreb-svedek-smrt-vrazda.A170913_124350_budejovice-zpravy_epkub„
Takže nevěděl že je těhotná….takže ne ve třetím měsíci.
Myslím, že je škoda, že policie nezveřejnila víc stop nebo scénářů co se mohlo stát. Teď už je to tolik let a výsledek žádný. Každopádně to musel být někdo, kdo to tam dobře znal. Otázka je zda dobrovolně nastoupila do auta nebo ji pachatel případně pachatele vtáhli do auta. To by pak asi museli mít štěstí, aby je nikdo neviděl. Není ani jasné jestli to byla v ranních hodinách v parku Soňa nebo ne. Nedokážu si představit, že by neexistoval žádný svědek, který by si ničeho nevšiml. Ať už v tom baru, nebo jinde.
Tady je střípek do mozaiky pro verzi „dlouhé prsty“
„Koluje tu fáma, že to udělal nějaký bývalý kriminalista a policie ho kryje. Ale to je asi nesmysl. Vraždu by snad nikdo nekryl,“ řekla jedna z obyvatelek Jindřichova Hradce, která od doby, co byla Illeová zavražděna, odmítá po setmění vycházet sama na ulici.
Zdroj:
https://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/56709/dva-roky-po-brutalni-vrazde-soni-illeove-bezradna-policie-odebira-dalsi-vzorky-dna.html
Taky sem se o téhle teorii taky někde dočetla. Ale neumím si to představit. Tohle nevyšetřuje jeden člověk, ale celý tým. Je těžké, aby všichni kryli bývalého kolegu.
Je to asi fakticky jen fáma z té doby v JH skrz to, že v klubu měli akci také policisté.
Na Silvestra jedeme na chalupu, muzu se kouknout k ty tůni. Muze mi nekdo poradit, na co se mam zaměřit? Napadlo me se podívat po tom kříži, jestli tam jeste je. Jestli to ma byt primo to místo, kde se našla? 🤔 jeste se pak zeptám rodičů, jestli si něco pamatují z té doby, co se tenkrát říkalo a jestli znají někoho, kdo se měl podrobit tomu testu DNA
Ještě, jestli si někdo nepamatuje tu pekařskou chatu, kde přesně je a nebo nějakou další firemní chatu.
Mohla by to být ta chata Bára u řeky
Snad tam ten kříž ještě bude, mělo by to být to místo, muselo to být u břehu, kde se zachytilo tělo.
Jestli něco zjistíte, zkuste to označit na mapě.
Díky.
Ten kříž/místo nálezu by měl být snad někde tady, ale je to jen hrubý odhad z videa
https://ibb.co/bX4jN7k
Tady z tohoto komentáře vyplívá (asi místní) že : „Také jsou tam podnikové chaty a dětské tábory.“
Takže těch firemních chat tam mohlo být , minimálně dvě.
Ideální by bylo, kdybyste pořídila fotky kříže a okolí a v mobilu měla zapnutou GPS lokalizaci. Z fotek se pak informace snadno odečtou a zobrazí na mapě. Ale to nejspíš víte…
Tady je časový sled událostí do zmizení:
Zdroj:
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/patrani-po-vrahovi-soni-illeove-pokracuje20090408.html
__________
V pátek 19. prosince měla Soňa Illeová kolem 18.30 hodin sraz u Maxe na podnikovém večírku. Zhruba kolem 21.30 hodin přišla zpráva, že se s přáteli přesunují do Paradis clubu, tedy na bowling.
_______
Tam měli dorazit kolem 22. hodiny.
_______
Mezi 1. a 2. hodinou ranní byla několikrát viděna, jak sedí na chodníku před bowlingem.
_______
Později se ozval svěděk, který ji viděl sedět bez kabátu zhruba ve 2.30 hodin na lavičce v parku u 2. základní školy.
_______
Zde její stopa končí.
_______
1. března bylo její tělo nalezeno ve Vodičkově tůni.
Připadá mi, když se na videu https://www.youtube.com/watch?v=zNXYFtX3HbM podívám od kříže směrem přes řeku, že na druhém břehu vidím nejakou stavbu. Je to v čase 1:21. Možná by se dalo podle toho místo lokalizovat.
To bude asi jedna z těch chat na pravém břehu té tůně.
Ještě malou poznámku ohledně vyšetřování. Vždy, když policie míří do rodiny, tak je to zřejmé ve vztahu k veřejnosti. Našel jsem nějaké články z roku 2009, kde uklidňují ženy z okolí, aby nepodléhaly strachu, že nehrozí nebezpečí. Jak to mohou tvrdit, když vraha dodnes nemají? No jednoduše proto, že vědí kdo to udělal, ale vzhledem k rodinným vztahům, kdy si navzájem poskytují alibi, případně odmítají vypovídat nejsou schopni připravit důkazy pro soud. Oni (manžel + tchán) vědí co se stalo, ale nikdy to neřeknou. Policajti to vědí taky, ale bohužel je zde astronomický rozdíl mezi „vědět“ a „dokázat“. Navíc podle mého jde o romskou rodinu a ti drží při sobě za každých okolností.
A nemají spíš původ v Turecku?…někde psali, že jezdily často do Turecka.
Jak jste psal, že může jít o romskou rodinu, tak právě to příjmení Ille je zvláštní, v Turecku se nepoužívá, což jsem si myslel já, romské také není, jediný co mi vyjelo jako původ je Anglie, Německo nebo Francie.
To jen tak na okraj, nic důležitého.
Tak jsem našel něco přesnějšího zde :
https://forebears.io/surnames/ille
_________
nejvíc převládající/vyskytující je v Nigeru (Nigerská republika) , saharská Afrika
pak Německo a Rumunsko
Pokud by se otec se synem kryli, tak nemá nikdo šanci zjistit pravdu. Ale oba prošli detektorem. Sami se chtěli nechat testovat.
Máte pravdu, ale polygraf je přístroj téměř k ničemu, který není schopen prokazatelných výsledků a navíc je poměrně jednoduché ho ovlivňovat. Proto není brán ani jako nepřímý důkaz, ale pouze podpůrný argument pro přiznání. Bez něho nemá výsledek absolutně žádnou váhu. Mimochodem zmiňujete, že sami chtěli. To je ale z behaviorálního hlediska další velmi podezřelá okolnost, protože na ně nebyl vyvíjen žádný tlak ze strany veřejnosti a policie nařídí kdy uzná za vhodné. Byl to tedy jejich signál směrem ven pro veřejné mínění. Prošli testem, jsou nevinní.
Viděl jsem zde video s manželem 2 dny po nalezení těla jeho ženy. Takhle podobně reagoval Kramný. Tenhle týpek dobře ví, kdo jeho ženu zabil a jen můj odhad, chlápek na pohřbu byl otcem toho dítěte. Proto se taky nikdy nepřihlásil, protože by se šel „koupat“ taky.
Někde bylo info (není ověřeno), že spolu byly 2 roky ( a dítě žádné ,taky divný) před svatbou a pak krátce po svatbě se mohlo něco pokazit a pak našel ten těhotenský test…bylo jí přes 30 a chtěla dítě…nejvyšší čas…zvonil budík a on je třeba neplodný , tak mu to došlo….jen hypotéza, samozřejmě.
Taky mi trochu připomněl Kramnyho. A máte pravdu nebudil ve mně důvěru, když o své ženě mluvil po nálezu jejího těla. Ale to nic neznamená.
Polygraf podstoupila celá rodina a úspěšně asi proto, že se už v té době mluvilo, že to mohl být někdo z rodiny. Tak pak bych chápala, že to chtějí podstoupit.
Pokud byl ten člověk na pohřbu otec dítěte a nepřihlásil se, aby nebyl odstraněn, tak to už mi přijde přitaženy za vlasy. Ta rodina snad nebyla nějaká mafie, která zavraždí každého, aby ubránili cest rodiny.
Ještě jedna věc. Proč by dělala policie tak rozsáhlé odběry DNA, pokud by si byla jistá, kdo to spáchal.
No protože ve skutečnosti žádné DNA testy nedělali, pouze tuto informaci vypustili pro pachatele. Když došlo v roce 2014 k vraždě 14 leté Barbory v Kmetiněvsi u Kladna, probíhali díky testům v místě policejní manévry a dodnes se dočtete výpovědi mužů z okolí, kde a jak cela akce běžela. Tady jsem nenašel jedinou přímou výpověd někoho. Mimochodem Barboru tehdy brutálně znásilnil a zavraždil její stejně starý bratranec….
V těhle případech jde vždy o rodinu nebo blízké okolí. Něco jiného je stopařka, která sedne do cizího auta, ale nalitá, těhotná a pozvracená ženská odvezená do 20km vzdáleného místa, kde jí někdo hodí živou do vody nemohla prostě narazit na cizího devianta, ale s jistotou na někoho z rodiny. Mně to opravdu vychází takto.
Tak to sem nevěděla, že to byl bratranec Barbory, myslela sem, že spolužák.
Testy DNA by potvrdil někdo z JH z té doby. Jestli probíhaly nebo ne.
Máte nějaké nové zjištění, pane Hamřík, k případu IK?
Tady na čt jsou dva pořady Na stopě z roku 2009 a 2010, kde by mohli být zajímavé informace ale nejdou již pustit.
________________________
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1100492707-na-stope/409236100132014/
________________________
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1100492707-na-stope/410236100132005/
Tak nějakou dobu spolu chodili a až se poznali trochu déle ( 2 roky), tak přišla svatba a dítě.
On už má teď svoji rodinu, takže neplodný nebude.
A co když nová manželka podstoupila umělé oplodnění a tato nechtěla…neznáme detaily.
Pár lidí, asi Soni známí psalo, že se snažily o dítě…to zní, jako by jim to moc nešlo.
Byli manželé 3 měsíce. Ona byla v počátku těhotenství a on už zjisti, že je neplodný a že ona nechce podstoupit IVF a přitom ona čeká dítě s někým jiným. To mi přijde divný.
Třeba to věděl už déle ale jí to neřekl…až když jí to přišlo podezřelé, že nemůže otěhotnět, tak jí to řekl a nebo to o sobě také nevěděl.
Jsou to jen spekulace, neříkám, že to tak na 100% bylo.
Ale on není zjevně neplodný, jinak by nepomohlo ani umělé oplodnění. I když ma muž nebo žena problém s plodnosti tak to neznamená, že nelze přirozeně otěhotnět. Je třeba menší šance, ale je to možné. Ona mu řekla, že je těhotná. Jemu dojde, že ne s ním a rovnou ji zamorduje ?
Spíš jsem myslel, jako dárce sperma ze spermabanky nebo tak.
Myslím, že na jeho sociálních sítích najdete fotky jeho syna. Vypadá jako dvojce tatínka v menším provedení :-).
Jak jsem psal, jen spekulace, netvrdím , že to je na beton pravda.
Pročetla jsem vaše příspěvky, též záhadný případ. Jak píše Anna Marie, Ille syna nejspíš má. 100% ní neplodnost je po kastraci, u žen ztráta reprodukčních orgánů. Jinak nic není nikdy 100%ní, to jen na okraj. I kdyby muž měl potvrzené obtíže s plodnosti, není rozhodně nemožné, aby se stal i přesto otcem. Je přece blbost vraždit ženu…a pokud by měl podezření, nechá udělat po porodu miminka testy otcovství…a pak vraždit, psáno s nadsázkou. To těhotenství mi nepřijde jako důvod k vraždě ze strany manžela. Zvláštní je, že pokud se o miminko delší čas snažili, že Soňa se do pozdních hodin zdržela na večírku. Nevím, zda v té době již platil zákaz kouření…zas na druhou stranu, ne každá žena je bůhvíjak opatrná. Kamil Hamřík píše o případné těhotenské nevolnosti. Já mám dvě děti (už dospělé), též v relativně pozdějším věku, a neznám žádné těhotenské nevolnosti. Ani těhotenské chutě 😉. Pokud věděla o těhotenství, předpokládala bych, že nebude pít alkohol. Je potvrzeno, zda na tom večírku pila alkohol?
To Osel: že spolu chodili 2 roky a pak se vzali a Soňa byla hned těhotná, to nic neznamená. Měli se rádi, chtěli založit rodinu. Já chodila s manželem tři roky a když jsem otěhotněla, nechtěla jsem se hned kvůli tomu vdávat 😉 rok jsme se o miminko snažili, nebyla to „nehoda“. Nakonec jsem se vdala 3 týdny před porodem, aby manžel nebyl smutný, že si ho nechci vzít 🤣 tady bych vůbec motiv nehledala. Pokud ji zavraždil manžel, musel tam být podle mě jiný důvod. Klidně milenec, ale je divné, že by nikdo další neměl alespoň podezření o tom, že existoval…ani dobrá kamarádka… navíc pokud by byl žárlivec, okolí by to nejspíš vědělo. V diskuzi je zmiňován Kramný. Kramný dle okolí žárlivec byl, a to velký…
Sonin bratr si myslel, že to udělal on, ale nemá důkazy, bylo to i v nějakém článku, kde to řekl přímo novináři…něco tam muselo být…samozřejmě jen kvůli dítěti by nevraždil, spíš ze žárlivosti.
Já si ale nemyslím, že ji zavraždil manžel, samo nic není na 100%.
Manžel by s ní nebyl na té chatě, proč taky?….kdyby to udělal, tak ji hodí někde do rybníka, je jich tam dost.
Vrah je někdo jiný.
teda…..“aby manžel nebyl smutný, že si ho nechci vzít 🤣“….tohle by si měl přečíst 🤣🤣
To Josef:
Moc diky za link. Podivam se.
—
To KH: tak jsem prisla (skoro) k tomu samemu zaveru. Cely den mi nedal spat ten prispevek „kdyby jen tusili“. Porad jsem nad tim dumala a potom mi docvaklo, ze nemusi jit nutne o cloveka v pozici autority, ale do predpokladane kategorie muze patrit prave clen rodiny. Jelikoz jsem o bratrovi doted nevedela, napadlo me, ze v tom baru mohla sedet a potom zmizet s tchanem. Treba byl jeden z nich i otcem toho ditete. (Podle toho, co jsem cetla byla ve 3. mesici.) Bydleli prece u tchanu. Takze v baru mohla byt bud s tchanem nebo svarou, ktery ji potom odvezl. Anebo s jednim z nich sedela v baru a manzel sam (nebo s tim druhym) pro ne potom prijel. Myslim, ze jen jeden by to nezvladl.
S tim nikdy nezminenym ditetem jsem to tady take predtim zminila. Jako kdyby vubec nevedel. Nekde hned ze zacatku zmizeni pry rekl neco jako „preju si, aby tady vedle me sedela Sona zase ziva“. Nejen ze nerekl „tehotna Sona a v poradku“, ale on o ni mluvi jako o mrtve uz v dobe, kdy se po ni teprve zacalo patrat, takze prece vubec nemohl vedet, jestli je ziva nebo ne.
S tim uklidnovanim verejnosti a hlavne zen-presne.
Deti nemam a tehotna jsem nikdy nebyla, takze s tim nemam zadne zkusenosti, ale urcite bych nepila a nebyla v baru tak dlouho. (Manzel ji vecirek ale zakazat nemohl, i kdyby o tehotenstvi vedel. A mozna by ho mela na haku.)
—
Samozrejme, ze nevylucuji moznost, ze dite mohlo byt toho z pohrbu a manzelova rodina se to dozvedela. A 10m lepici pasky je totalni raus a nenavist. (Ale pusu zalepenou nemela, takze uz byla v bezvedomi.) To by odpovidalo. A bylo by i pochopitelne, ze borec by se bal prihlasit. (Tim nerikam, ze s tim souhlasim.)
—
Pro zajemce:
sem chodim na prijmeni. Tohle tam zrovna neni, ale vypada to tak na Madarsko/Balkan.
https://surnames.behindthename.com/
To Umbra: pokud by byl milenec tchán nebo švagr, ta rodina by se podle mě úplně rozkmotřila. Jsou informace o tom, že by spolu přestali komunikovat? Manžel – bratr. Manžel – otec? Pokud by tam bylo tolik nenávisti, logicky by měla být směrovaná (ta nenávist) i na milence… zvlášť, pokud by byl v rodině. Též mi to nepřijde pravděpodobné…
Si zase myslim, ze ne, ale to je celkem jedno-rodina musi drzet pohromade a to znamena se zbavit „spolecneho nepritele“. Rozhodne prece patolog musel delat DNA toho embrya, takze policajti musej stejne vedet, kdo byl otec-tedy manzel vs.milenec urcite, myslim, ze i s tchanem by to slo. Mezi bratry-to je otazka, ale treba tady nekdo ma vic znalosti.
Chlap porad bydli v dome s rodici, tedy nejmene s jednim rodicem, protoze je majitelem domu, ale podle KN je na dome vecne bremeno, tedy predpokladam, ze spolu i museli/museji vychazet.
Tady je ten komentar:
„Pořad Na stopě: "aby tady mohla sedět vedle mě co nejdřív zase živá" – nemyslím, že bych to tehdy překrucovala. Zaujalo mě spojení "zase živá" v době, kdy tělo Soni ještě nebylo nalezeno…“.
—
A jeste 2:
„Prý když panu KArlovi dávali policisté otázky,tak jim řekl něco jiného pokaždé,prý si protiřečil…Tu otázku mu podali jednou,potom podruhé akorát v jiném podání..A protiřečil..Nwm co je na tom pravdy no…—– „Tak to jsem slyšela taky a přímo od policajta!!“
—
Jeste k tomu polygrafu:
tady v USA je polygraf nepripustny jako dukaz u soudu a je to tak spravne. Polygraf se da porazit a testovani to dokazali a nejen tady. (Napr. kdo znate knihu „17 let Ceskoslovenskym Agentem na Zapade“, tak vite jak tam bolsevicky double agent Michal Panek popisuje, jak za nim na pozadani do NSR tajne prijel z Ceskoslovenska odbornik na polygrafy ho pripravit na testovani. Lhal a prosel.)
Ted by daval smysl ten prispevek, kde zena popisuje, ze vi, ze Sonina kamaradka/kolegyne vi, s kym se SI bavila u baru a ze se boji. A proto se tam asi plno lidi boji. Meli poradne vytezit manzela, svaru i tchana: 14h-vyslechy denne.
To by take vysvetlovalo to, jak v diskuzich par lidi napsalo, ze presto, ze nekteri zkontaktovali policii s informacemi, aby pomohli pri vysetrovani, tak policajti se jim vubec neozvali a nemeli zajem o zadne info, viz. ten prispevek od muze, co chce mluvit primo s bratrem. (Moc by me zajimalo, jestli tam opravdu byli i ti 3 dalsi utopeni.)Policajti to nechtej vysetrovat. Bude to pohodlne odlozeno.
Podle me to, ze byla SI svlecena byla jen kamuflaz, aby to vypadalo, ze vrah byl nejaky sexualni maniak.
No, nikdo nebude mluvit, alespon s policajty ne.
Porad premyslim, jak plno lidi pise, ze SI nebyla na afery, tesila se na novy zivot, dite, atd., a ze nejaky milenec je absolutne nemyslitelny. Napada me, jestli to nebylo napr. kvuli prachum ? Nekdo v jedne diskuzi psal, ze ona za svobodna delala babysitter v Anglii a vydelala si tam nejak 250k (a ty zrejme prinesla i do manzelstvi). Mozna rodina nechtela dite, navic kdyz ten chlap o nem vubec nemluvi, ale prachy (sice minus materskou/porodne nebo co se v Cesku dava), ale pohodlne bez dalsich 2 krku. Jeden z nejcastejsich motivu.
Ja nevim, ale ten chlap na me osobne pusobi naprosto chladnym dojmem v tom rozhovoru na to, ze se den predtim dozvedel, ze prisel o zenu a dite. Stat se to nedejboze me, tak vim, ze muj manzel bude totalne na hromade, na prascich a nebude moci ani mluvit a uz vubec ne s medii a to byl ve 2 valkach v Zalivu a 27 let v armade !
Akorat mi tam nesedi 1 vec:
Pry se na te firemni chate nasla fyzicka evidence, ze Si tam tu noc byla. Jestli tam tu noc vedeni firmy melo vecirek, tak by tam prece nemohla byt s temihle pribuznymi a kdyby tam vecirek nebyl, proc by s nimi jela do chaty, do ktere nejspis nemela ani pristup. Jak by se tam tedy dostala ta „fyzicka evidence jeji pritomnosti“ ? Co byla ta fyzicka evidence-krev, vlasy, chlupy, obleceni, pradlo ? anebo je to zase nejake policajtske mlzeni anebo dokonce lez ? Co myslite vy ostatni ?
Taky si říkám, kam se podělo to její oblečení. Pokud bylo něco z toho na chatě velice by to okruh podezřelých zúžilo. Co se vlasů týče, nemusela tam být poprvé.
Vrah to nejspis hodil nekde do popelnice nebo do prikopu.
Ano, mohla tam byt uz nekdy predtim, ale nekde jsem cetla, ze S. to tam pry neznala a ze tam v te oblasti (vcetne chaty) nikdy nebyla. (Nevim, jestli to nerikal sam Churlie.) Jsem to pochopila tak, ze S. tam zila jen kratce a ve firme delala take jen kratce. Mozna se tam prestehovala az po svatbe, nevim. (Pochazela nekde od CB.) To by mela tak rychle pristup do chaty ?
Taky by mě zajímalo, co tam našli v té chatě.
Oblečení mohl v klidu někde spálit, času měl dost a je nejbezpečnější, prsteny má asi stále někde schovaný nebo je někde zakopal.
Uvidíme co zjistí Savana, na Silvestra tam jedou.
Někdo psal v diskusi, že v JH bydlela od jara 2008, takže tak cca 10 měsíců.
Jestli tam vůbec nějaký večírek byl, mohl jí to někdo nakecat v tom baru a měl u sebe klíč…chtěl jí vylákat do chaty.
Nejak jsme ale pozapomneli na tchyni. Ta by o nicem nevedela ?
A take uz by nebylo celkem divu, ze ty rodiny nespolupracuji a nepatraji spolecne.
V tech dlouhych diskuzich je take par prispevku, ze na te chate vubec nebyla.
Přidal bych ještě pár zajímavých úryvků textu z tisku roku 2016. „Novomanželé si zařizovali byt v domě manželových rodičů“, „Firemní oslavy konce roku měli náhodou ve stejný den – 19. prosince.“, „Zatímco Karel se dlouho nezdržel, jeho manželka mu kolem půl jedenácté volala, že přijde později.“, „Karel Ille ráno manželce volal a psal SMS. Když byly jeho snahy bez odezvy, kontaktoval policii, volal známým a do nemocnice. V šatně klubu našli zaměstnanci v poledne osobní věci pohřešované. Kabelku s mobilem a kabát.“.
Jinými slovy manžel přišel zhruba ve 23:00 domů do společného domu s rodiči a přestože měl těhotnou novomanželku na nějaké oslavě v pajzlu, šel si klidně lehnout a ráno když se vzbudil začal ji shánět. Neřešil jak se dostane domů. Tohle by neudělal chlap po 40 letech manželství natož novomanžel po 3 měsících. On to ale zcela jistě neudělal také a do města jel a naložil ji do auta. Proto s ním jela bez věcí a dokladů! Co se stalo pak ví už pouze on. Vidím zřejmou podobnost s případem Ivanky. Rafinovaný pachatel a důkazní nouze díky rodině….
Presne. To by zadny chlap neudelal, i kdyby zena nechtela jit domu. Ja sice chodila parit i bez manzela a nikdy se mi nic nestalo, ale manzel nikdy neusnul dokud jsem nebyla doma, vzdy jsem zavolala, ze uz jdu domu a kdyz jdeme nekam spolu, vzdy spolu take odejdeme i po 29 letech.
—
S tou satnou: pry tam uz rano (!) uklizeli, takze uz museli najit ty jeji veci, ale volali mu az v poledne a jestli jsem to dobre pochopila, tak dokonce z toho jejiho mobilu ! Coz je mozne, protoze kde by vzali jeho cislo ? Zrejme cele dopoledne resili, co s tim maj delat. nechapu. Prece v 5 zavreli podnik a museli videt kabat a kabelku na vesaku a cekali do poledne.
„preju si, aby tady vedle me sedela Sona zase ziva“ To je skvělý postřeh a může jít o jednu z chybiček, které každý člověk v komunikaci udělá. Mne zase zaujalo tvrzení manžela, když mluvil o zmizení své ženy a obával se více pachatelů. Proč? Jednoduché je přeci, že vlezla k někomu do auta, náhodnému chlapovi, taxikáři, ale ženská, která by ráno po tahu viděla v autě více mužů, se k takovému ani nepřiblíží v obavě zatažení do vozu a utekla by i s dvěma promile. Je to nějaký ženský instinkt, ale má to téměř každá.
Zabývám se behaviorální analytikou zhruba 10 let a musím říci, že lidé se chovají mnohem více šablonovitě než si umíme představit. Každá anomálie v chování je pak podezřelá a policajti tohle desítky let využívají. Třeba to, že nevinný nikdy v base neusne je skutečně téměř 100% fakt a nikoliv výtvor TV detektivek. Také automatismy v chování jsou velmi důležité. Děláte něco 100x stejně a pak to uděláte jinak. Je to podezřelé a musí být zodpovědně zjištěn důvod.
Například vracíval se manžel z oslav takto brzy? Pokud ne, jaký byl důvod, že byl v 23:00 již doma aniž by se zastavil alespoň pozdravit svou ženu v téměř vedlejším podniku a domluvit se na odvozu. ¨
Podle způsobu provedení vraždy šlo spíše o mafiánskou likvidaci než o násilný čin což mu také spíše přitěžuje než pomáhá.
Viděl jsem zde uveřejněné video natočené 2 dny po nalezení těla. Buď jde o emocionálně narušeného člověka nebo jejího vraha.
To Kamil Hamřík: je hodně divný, že manželku nehledal dříve, obzvlášť v době mobilních telefonů… navíc to byli mladí lidé, znali se 2-3 roky? O těhotenství vědět nemusel, ale sám přijde z večírku brzy a ženu nehledá? To je divné. Na vánoční večírek se nechal odvézt, co jsem pochopila. Tudíž se chtěl asi napít alkoholu…jak vůbec měla ta Soňa domluvený odvoz? Případně mohla dojít z toho bowlingu domů pěšky?
Co jsem se dočetl, tak ji měl vyzvednout tchán ve 23:00, ale zrušila to, že jdou ještě někam a přijede domů taxíkem. Kdo komu volal jsem ale nezachytil.
Děkuju,jdu zagooglit též 😉 moc jsem o tomto případu na netu nečetla, jen odkazy od vás a ostatních diskutujících
Ten manžel se na videu chová opravdu zvláštně, bez emocí, srovnání s Kramným se nabízí… Kramný byl žárlivec, což potvrzovala spousta lidí, jeho žena s největší pravděpodobností plánovala odchod z manželství. Tam motiv byl, a to silný . Kramný se hodně zviditelnil díky svému vystupování v médiích, i laikům bez psychologické průpravy bylo brzy jasné, že to je narcistická osobnost (bez ohledu na to, zda vraždy spáchal nebo ne, můj názor je ano, spáchal). Ale tady je motiv manžela dost skrytý. Alespoň pro mě. Dědil nějaký majetek? Byly indicie, že byl žárlivý? Pokud Soňa věděla, že je těhotná, proč by se pouštěla do nějakého dobrodružství na jednu noc? Samé otazníky
No právě…ze žárlivosti by asi nevraždil a neničil si život kvůli nějakému týpkovi…miliony také neměla, navíc jeho spolužačka ze školy někde v diskusi psala, že to je kliďas…přímo napsala „mouchy snězte si mě“.
Jo a navíc ta chata, jestliže tam něco našli, proč by jí vozil někam do divočiny, kde to možná ani nezná na chatu? a kde by vzal klíče?
Tchán jí odvezl a měl jí i odvézt, asi kolem 23:00, ale dobře se bavila v klubu a tak volala ať nejezdí, že tam ještě zůstane a pravděpodobně řekla, že si vezme taxi.
Nejspíš mu volala po cestě do toho klubu, kam se přesouvali z restaurace, protože v klubu už měla mobil v šatně.
Měla dva mobily.Manžel o tom mluví v tomto odkazu: https://youtu.be/56d6ZyCK3Us?feature=shared&t=25
Jo, o tom jsem taky četl, teď jde o to, jestli byly oba v kabelce nebo měla jeden u sebe.
To Umbra „ale on o ni mluvi jako o mrtve uz v dobe, kdy se po ni teprve zacalo patrat, takze prece vubec nemohl vedet, jestli je ziva nebo ne“
Tohle hodně lidí v diskusích vyargumentovalo vždy tím ,že jí a rodina tak dobře znal, její povahu a chování ,že by tohle nikdy neudělala, že by zmizela neznámo kam s někým a taky mu došlo že jí nikdo neunesl, takže zbývala jediná možnost, že není živá a došlo mu to velmi rychle, já bych v tom nic moc nehledal.
_________
Tady to příjmení je :
https://forebears.io/surnames/ille
To Osel, to Umbra: ano, skutečnost, že o ní hned mluví jako o mrtvé, je podivná. Na druhou stranu, pokud neměli neshody, byla zima, ona byla nalehko, kabelku i telefon si nevzala…tak se nabízí samozřejmě myšlenka na nejhorší
Tady Vám musím důrazně oponovat. Pokud se Vám ztratí někdo blízký a ještě milovaný NIKDY a to opakuji NIKDY si nepřipustíte, že je mrtvý. Vždy budete věřit, že ho někdo pouze unesl a že žije. Nechával jsem tohle posuzovat v případu maminky Ivanky K., která zapaluje každoročně smuteční svíčku a u matek je to ještě znásobeno. Platí to paušálně pro všechny emocionálně zdravé lidi. U většiny lidí pak dochází po nálezu těla k totálnímu zhroucení nejen díky samotné skutečnosti, ale zejména díky ztrátě naděje. Dávat 2 dny po nálezu těla takto v klidu rozhovor je velmi podivné.
Myslím,že pan K.H. tady velice dobře vystihl většinu aspektů,včetně podobnosti s chováním P.K.Také jsem přesvědčena,že motivem bylo s největší pravděpodobností něco,co manžel našel a vedlo to od lásky k nenávisti,a to byl ten těhotenský test.V mém scénáři figuruje šťastná manželka,co má pro manžela připravený ten nejkrásnější vánoční dárek.Proto jde na večírek,dobře se baví,jen občas odchází na čerstvý vzduch.Pak je tu manžel a jedno veliké nepochopení,které spustí lavinu událostí.
Proběhla jsem pár (desítek 😉) článků na netu. V jednom se píše, že pravděpodobně byla znásilněná, všude píší o odběrech mnoha vzorků DNA, tudíž bych předpokládala, že manžel nebyl tím, kdo ji znásilnil. V odkazu jsem se dočetla, že rodina Soni (v článku je zmíněn přímo bratr) podezírá manžela. Tudíž v tom manželství něco skřípat muselo…
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/767342/sona-pred-15-lety-zmizela-z-vecirku-nahe-spoutane-telo-nasli-v-rece-vraha-policie-nikdy-nedopadla.html
Jestli mají DNA vraha, tak by manžel už bručel, navíc odebrali snad přes 400 vzorků, proč by hráli takovou komedii se 400 vzorky, ,proč né třeba 200 vzorků a ještě byla pravděpodobně znásilněná, proč by jinak byla nahá….bezvládné tělo se blbě obléká.
Manžel je vždy co se týká vzorku DNA zcela mimo hru. Vždy totiž hravě vysvětlí, jak se jeho genetika z čehokoliv vzala na mrtvém těle manželky.
Já si myslím, že ty odebírané vzorky o kterých se píše nebyly kvůli nálezu těla, ale něčeho jiného. Buď našli v té podnikové chatě nějaké její spodní prádlo, které tam ale mohlo být i podstrčeno nebo mají to její oblečení. Nějak se mi nezdá, že se zachovalo cokoliv na těle či v něm, které bylo 2 měsíce v řece.
Další poměrně zajímavá otázka je kolem otisků prstů na pásce, kterou měla svázané ruce. Otisky prstů by se bezpochyby zachovaly i ve vodě. Dá se předpokládat, že tam žádné nebyly. kdyby ano, tak by asi nic nebránilo tuto informaci zveřejnit. Pokud tam ale žádné nebyly, znamená to, že vrah měl rukavice, protože nikdo nezaváže někomu ruce aniž by nechal na pásce otisky prstů. Je to další možná indicie, že šlo o úkladnou vraždu.
Možná našli něco právě na té pásce…přece jenom 10 metrů, ale nemyslím otisky prstů, pravděpodobně měl rukavice, ale možná nějaký chlup nebo vlas na rukavici se přilepil jak jí omotával.
Co našli v chatě, je otázka…možná zůstaly nějaké zbytky oblečení v krbu jak je pálil.
….taky lupy z vlasů mohly zůstat na rukavicích.
…..i když ty by se asi rozmočily ve vodě.
Náhodná zajímavost. Soňa zmizela, když mi bylo pět let a z té doby jsem měl matnou vzpomínku na barevný plakát s fotkou jisté pohřešované na nádraží u nás na Rakovnicku. Díky reportáži na YT kanále jsem zjistil, že to byl plakát s fotografií Soni. Pamatuji si, že mi otec tenkrát četl, že byla z nějakého „paraglide klubu“, byl tím však myšlen Paradise Club. Zajímalo by mě však, jak se plakát dostal až sem, je to od Hradce docela daleko.
Vylepovala to pčr, bylo to asi ve více městech.
Soňa vážila lehce oděná docela dalekou cestu od klubu do Husova parku. Když se podíváte na panoramu od základní školy uvidíte, že je lavička zády k silnici. Svědek, aby měl stoprocentní jistotu že se jednalo o danou osobu musel procházet po cestičce okolo ní. Musel tedy vědět v jakém je stavu.
Ta lavička je divná, to se šla provětrat docela daleko, když bylo pod nulou, jestli jí svědek poznal a nekecal tak to vypadá jako by tam měla s někým schůzku a šatnářka byla někde zašitá, spěchala tak šla bez kabátu.
Kdyby jí bylo blbě, tak nejde tak daleko, ne?
Právě. Navíc ta cesta kterou jsem zobrazil je asi nejvíc pro noční cestu nevhodná. Ostatní varianty jsou ale cca o1-2 min. delší. Pokud by tam na někoho čekala byla by ji nejspíš zima a neseděla by na studené lavičce. Pokud to tedy byla ona a nebyla úplně mimo.
—–
Nebylo by špatné se dopátrat toho svědka. Mám několik mail. adres místních lidí kteří diskutovali s panem Illem na tom jeho vebu. Podsložka se jmenovala -Pomozte- už ji tam nemá ale ve webarchivu je částečně dohledatelná. Někdo tu na archiv odkazoval.
Těžko říct , třeba jí nebyla zase taková zima, přece jenom měla svetr a sako a pod svetrem třeba ještě triko s dlouhým rukávem, bylo jen trochu pod nulou ne -10.
Někdo chodí i v zimě v kraťasech.
Ten svědek by byl výborný, měli by jsme to z první ruky.
…je ale fakt, že na té studené lavičce, zvlášť když byla v tom, by dlouho určitě neseděla…možná si sedla jen na chvíli….nebo jak píšete byla hodně opilá nebo nějak mimo,….jen otázky/domněnky bez odpovědí.
Docela by mě zajímalo, jestli někdo ve firmě, kde pracovala nedal výpověď krátce po jejím zmizení?
….a nezmizel neznámo kam.
Stalkere ta mapka je super práce. Člověk má už hned představu o celé situaci. Já věřím, že na lavičce byla ona, ale nemyslím, že tam šla pěšky. Na 352m dlouhé trase by si někdo neoblečené holky všimnul a později by se téměř jistě přihlásil. Podle mého už tam jela autem, někdo ji vysadil a pak znovu naložil. Původně tak třeba vyběhla jen před bar k nějakému autu, pak mohla nasednout třeba kvůli rozhovoru nebo hádce. Auto jí ale odvezlo a vysadilo v těch sadech, pak znovu naložilo. Na první pohled to nemá valnou logiku, ale to takhle staré a stále nevyřešené případy nemají.
Zatím neověřená informace. Přesné místo nálezu těla by mělo být zde: 49°8’23.168″N, 14°47’2.886″E
Vždyť to je na souši daleko od břehu, tam jak jsou stopy po traktoru na tom poloostrůvku.
Asi to není moc přesně a taky tam už není žádná budova/chata na dohled proti proudu řeky jak bylo na videu s tím křížem.
Podle mně to bude někde jak je ta špička poloostrůvku, hlavně kvůli tomu, že tam vzadu na záběru je vidět nějaká větší chata.
A nebo ten kříž je možná někde jinde, než se našlo tělo kvůli přístupu nebo soukr. pozemku.
V tom záběru kamery je podle mě ta největší chata na straně kde je to sl. rameno tůně , je tam celkem 7 chat, tenkrát možná méně ale tahle větší tam tenkrát již stála, možná to je taky nějaká firemní chata, ty na druhé straně jak je ch. Bára jsou hodně krytý lesem.
Ale jde o to, jestli ten kříž je přesně.
bývalá firemní chata
Nalezl jsem velmi zajímavé diskusní příspěvky z dubna 2009, které proběhly v JH deníku. Myslím, že by mohly zdejší čtenáře zajímat:
Příspěvek pan Vaněk
Pan Ille to bohuzel udelal: 1. Vzdy mel problemy s holkama (uz od puberty) 2. Extremne zarlil 3. 3x projel okolo Paradise v den zmizeni (vecer) 4. Obet nebyla okradena ani znasilnena 5. Obet nemela vodu v plicich 6. Ille zna misto cinu (kdo tam prijede, tezko se orientuje) 7. Ille si v sobe vybudoval legendu, ze to udelal nekdo jiny (stejne jako XXXkrat ve skole s penezma, autem, babickou, atd. – vzpominas Karle jak jsi umell lhat az fanaticky? 8. Rodice Karla nemeli Sonu radi (chteli nekoho vice HOCH) 9. Je pravdepodobne, ze otec Karla ho kryje – min. vi co se stalo. 10. Policie ma pouze neprime dukazy a ceka na chybu/svedomi
To, ze 3x projel okolo je na kamerach a v policejnim protokolu. Jde pouze o neprimy dukaz……Bohuzel jiz nebudu do teto diskuze prispivat z duvodu mnozstvi urazek…………
anonymní přispěvatel
Myslim,ze p. Vanek toho vi vice,nez si myslime.Jsou to jen spekulace,ktere zde cteme,ale co kdyz je na nich kus pravdy???Toto jsou jeho prispevky z minulych diskusi: Jan Vanek, 17.4.2009 10:54Reagovat policie zamerne vydava 90% dezinformaci, protoze pracuji se 2 scenari a jeden z nich hovori v neprospech pana illeho. na zaklade neprimych dukazu ho nemohou ovlivnit (uz to konzultovali se statni zastupkyni pani judr Vyhlidkovou), takze potrebuji, aby se chytil sam. druhy scenar vychazi z predpokladu vraha kolegy z prace. obe verze spojuje udajna nevera……….sorry ale vic nelze pustit.
anonymní přispěvatel
Jan Vanek, 17.4.2009 13:11Reagovat U pana Neffa doslo k tomu, ze byl zachycen na kamere a proto mu padlo alibi, ze byl okolo 11pm doma. U pana Illeho je zatim alibi neprustrelne – byl doma. Analyza zeminy na pneumatikach neprinesla vysledky, protoze bylo pocasi jake bylo
Podle těchto informací se opravdu zdá chování pana Illeho podobné chování Šamana z případu Ivanky Koškové. Potřebují znát informace, proto jeden nabídne Policii pomoc při vyšetřování a druhý si založí web, čímž oba sbírají informací kdo co ví a drží se v blízkosti vyšetřovací linie. Nevím, jestli to plyne přímo z behaviorální teorie?, ale řekl bych, že obecně (pokud nebereme v potaz nějaké sériové vrahy jako Stodolovi nebo šílence typu Davida Kozáka) je vrahem někdo z ať už širšího či užšího okolí poškozeného.
„5. Obet nemela vodu v plicich“
To je nějaká blbost, ne?…vždyť psali naopak, že příčina bylo utonutí(byla pravděpodobně v bezvědomí ,ale žila)…proč by lhali?, aby ho nachytali?…vždyť by mu to stejně došlo, že ho chtěj nachytat….takže, on by jí jako uškrtil a pak se dočte, že se utopila, tak si řekne, tak to je v suchu sem z toho venku?…a nedojde mu, že ho chtěj nějak nachytat?
A tomuhle týpkoj to řeknou, aby to všude rozkecal?
______
nebo tohle : „3x projel okolo Paradise v den zmizeni (vecer)“
20týho večer?, tak to jí asi hledal, ne?…jestli se tam někde náhodou neobjeví asi.
…spíš mě to připadá, jako člověk ,kterému K.I v minulosti nějak ublížil/urazil a chce se mu jenom pomstít.
„Soudní pitva jednoznačně prokázala jako příčinu smrti – utonutí,“
„Kriminalisté zajistili několik stop, včetně stop DNA, které na těle zavražděné zanechal z velké pravděpodobnosti pachatel.
A nějakému „no name“ bývalému známému ( „vzpominas Karle jak jsi umell lhat“ ) , kriminálka řekne jako pravdu…..nesmysl.
To Osel:
Mobily: Ten, kdo rano uklizel satnu, nasel v kabelce jen 1 mobil. (Z toho pry nekdo zavolal v poledne, ze tam jsou jeji veci.) To rikali i policajti. Churlie byl jediny, kdo tvrdil, ze S. mela 2. (Take to diskutovali v 1 diskuzi, ze pokud by mela 2, tak leda soukrome, protoze „firma delnikum pracovni mobil nedavala“.) Ledaze by s tim jednim odjela. Ale to by snad potvrdili nebo vyvratili jeji znami/kolegove/rodina.
Chaty: Podle KN ta nejvetsi z tech 7 chat vpravo od Tune patri ceskemu Rybarskemu Svazu JH, ostatni jsou soukrome. V diskuzi nekdo psal, ze Pollmann tam tu chatu uz pry nema (at byla kdekoliv). To by musel mluvit nekdo z firmy. Taky me napadlo, ze ji tam zavezl nekdo s klicem. To by musel byt nekdo z tech 7 zamestnancu, co byli na vecirku (ve firme jich pry delalo celkem asi 15). Ale proc a proc zrovna ji ?
Misto nalezu: ano, nekde jak jste to oznacil. Bude to na levem brehu reky, ne ramena. On stoji na brehu u krize a voda proudi zprava doleva. To je tedy kus od VT.
—
To KH:
Mozna tam v chate nasli jeji pradlo/obleceni s DNA vraha. „Na tele“: normalne na povrchu po 2 mesicich ve vode nic nezustane, mozna tak pod nehty, v izolepe a v tele. Dokud nebudeme vedet, co nasli a kde tak je to o nicem.
—
Na archiv tady odkazal Josef Kozlik:
https://web.archive.org/web/20110310090623/http://www.ki-vi.cz/pomozte/index.php
Kdo ví, co to bylo za chatu, v diskusi někdo píše:
„Dle pořadu na Stopě ta pekařská chata byla poměrně navštěvovaná , tedy klíče mohla mít polovička JH“
V této souvislosti, pokud to je pravda….tak to nemusel být přímo kolega od Pollmanna.
Ještě jeden zajímavý příspěvek od „Jana Vaňka“ z roku 2009
Jiz jsem psal nekolikrat, ze pan Ille neprosel detektorem a byla rada nesrovnalosti, ale statni zastupkyne pani judr vyhlidkova to neprijala kvuli nedostatecnosti. 99% neprimych dukazu ukazuje na pana I, to ovsem nestacilo, takze kriminaliste JH, CB a forenzni skupina z Ustavu kriminalistitky v Praze ceka na chybu dotycneho.
Tento Jan Vaněk v jiném příspěvku uvádí, že K.I. byl v dubnu 2009 ve vyšetřovací vazbě v Č.B. a k činu se přiznal. Poté své přiznání odvolal.
Mám ještě další poměrně závažné věci kolem K.I., které jsou prokazatelné. Zpracuju a dám to sem.
Vazeni, po precteni novych komentaru me ted napadla jeste jina vec:
V tom prispevku, jak sem dal KH (a ja o trochu driv) se pise, ze jsou 2 verze: Churlie/zamestnanec a obe spojuje nevera. KH take pise, ze ten zpusob vrazdy vypada jak mafiansky, tj. pomsta. Co kdyz se ta udajna nevera vubec netykala Soni, ale jejiho manzela ? Treba mel (tajnou) aferu s manzelkou/pritelkyni nekoho z Pollmana. (Urcite musel s nejakymi jejimi kolegynemi za tu dobu prijit do kontaktu.) Ten zamestnanec ji to mohl na vecirku normalne vyklopit. Nabidl, ze zajedou na chatu/nekam, tam to „v klidu proberou“ a on ji potom zase zaveze zpet. Sona byla vytocena a souhlasila. Mela to byt pomsta a warning zaroven.
To by vysvetlovalo hodne veci jako treba to, ze pro nektere Churlie pusobi dojmem, ze je nevinny, a pro druhe ze je, cili neudelal to, ale zaroven vi nebo nejmene tusi, ale nema dukaz a zaroven se boji, ze by afera vysla najevo, kdyby promluvil. (Nekdo, kdo ho zna, psal nekde v diskuzi, ze to neni pravda, ze netruchli, ze doma brecel.) Dale nijak aktivne nepatra. JH je male mesto a tam se vi skoro vsechno.
Dalsi moznost je, ze v necem jel, ale diky hlavnim podezrelym KI vs. zamestnanec se spolecnym jmenovatelem neverou nepujde o neveru Soni, ale manzela.
Ok, eventualne dalsi varianta jeho nevery: Sona se to na nej dozvedela a on nechtel, aby se to provalilo. Ovsem zde mi do toho moc nesedi 1 vec: ty jeji veci nechane v satne. Opravdu si nedovedu predstavit, ze by zena odjela pryc z podniku s tim, ze se tam uz nevrati, bez svych veci, navic bez kabatu v zime, kdyz mrzne a jeste bez kabelky ! (Jako DK.) Ona urcite pocitala s tim, ze se tam vrati a v tom pripade se mi nezda, ze by ji odvezl nekdo z rodiny, protoze ti by rekli:“Pojd, jedeme domu, vezmi si veci.“ Ty by tam urcite nenechala. Nekdo ji nejspis ujistil, ze ji zase priveze zpet- a to by nebyl pribuzny. A vypada to, ze pul mesta vi, s kym se tam hodne bavila u baru, ale nemluvi ze strachu, aby treba nahodou nekoho „krive neoznacili“.
Přesně, “Pojd, jedeme domu, vezmi si veci.“ , a toto právě vylučuje manžela, ty nechané věci v šatně.
protože, 1. musela odjet autem a kdyby jí bylo špatně, a manžel pro ní přijel, tak ona zůstane v autě a manžel by jí ty věci v šatně vyzvedl a jeli by domů….šatnářka by pak byla docela důležitý svědek, vědělo by se v kolik přesně opustila s kabátem klub a nebo že to vyzvedl manžel.
Určitě by s manželem nejela domů bez svých věcí….je to tak?
…vrah (její známí, milenec a nebo kolega a nebo také jen nějaká momentální náhodná známost z toho klubu se kterým třeba hodně tancovala a zalíbila se mu) jí pravděpodobně musel nějak ukecat ať si nechá věci v šatně, že budou za chvíly zpátky.
A jak psala Umbra a mě to tedy také napadlo, naopak, může v tom být manželova aférka kvůli slečně, kterou fotil nahou (umělecký fotograf), takže se hádali.
No a Soňa mu to chtěla třeba oplatit, tak se v klubu odvázala.
To KH:
Ano, o tom udajnem priznani KI jsem take cetla.
1 mobil:
https://www.youtube.com/watch?v=RFlSHj387m0
Jeden co zůstal v šatně. Otázkou je kde je ten druhý. Manžel říkal, že se ráno v sedm hodin vzbudil, psal sms na oba dva mobily ale nikdo neodpověděl. Poté na ně volal. Vyzváněly, jen hovor nikdo neřijal.
Jelikož se dalo s oběma mobily komunikovat, musely mít oba aktivní sim kartu. Jaké vlivy či informace mohla Soňa pomocí dvou komunikačních zařízení separovat? Staré známé od nových? Pracovní záležitosti? Nezdá se, že by pracovala na takové pozici kde by to bylo nutné. Rodinu? Staré milostné vztahy? Pan Karel co vím to nikde nekomentoval, nikdo se ho neptal a nikomu to nepřipadalo zvláštní.
Při analýze chování podezřelého manžela K.I. jsem zjistil jsem několik věcí, které se kryjí s potvrzením z několika zdrojů. Může jít tedy o poměrně závažné skutečnosti.
1.PROFIL-31.12.2008 byl založen na serveru lidé.cz profil s názvem ki, který inzeroval fotografické služby pana KI a zároveň nabízel spolupráci při focení aktů. Po upozornění na tuto skutečnost pan KI vysvětlil, že si profil založil již v roce 2006 a na silvestra se pouze přihlásil z důvodu kontroly vzkazů, jestli tam není něco od jeho ženy. KI ale prokazatelně lhal, protože je ročníku nar. 1976 při zakládání profilu na Lidé.cz v r. 2006 uvedl věk 32 let. Po tlaku na jeho osobu ze stran diskutujících na jeho webových stránkách zlikvidoval celé diskusní forum na jeho webu. Dle informace Seznam.cz a.s. byl na dnes již neexistujícím serveru Lidé .cz v profilech jasně uveden datum registrace a pokud se delší dobu člověk nepřihlásil nic se na tom nezměnilo. Datum registrace byl neměnný, docházelo pouze ke změně údajů o aktivitě. KI si tedy bez jakékoliv pochybnosti vytvořil účet 31.12.2008, tedy několik dnů po zmizení své ženy.
2.LETÁKY- Je svědecky potvrzeno, že pan KI vylepoval již druhý den po zmizení své ženy letáky s jejím portrétem. Vylepoval je zhruba od 14:00hod se svým švagrem panem F. Pan F byl z Radouňky jako zavražděná SI. KI tvrdil, že informace o nalezených svršcích a kabelce s mobilem dostal přibližně v poledne. Potom ještě nějakou dobu manželku hledali. Pak musel tedy dorazit bratr SI a ještě by musel KI zhotovovat plakáty. K tomu byl ještě KI nahlásit pohřešování manželky na policii a to také vyžaduje. Určitý čas. Podezření tedy vzbuzuje nejen rychlost s jakou měl plakáty zhotoveny, ale v tu dobu také nedává smysl jejich vylepování. Vždyť se mohlo jednat o zdržení jeho ženy u kolegyně z práce nebo v horším případě o nevěru. Rozjet celou akci takto brzy vzbuzuje podezření a je snad z jedním z důvodů, proč ho jeho švagr podezřívá z vraždy jeho sestry.
3.MANIPULACE s TĚLEM – V online rozhovoru Jindřichohradeckém deníku KI mimo jiné hovořil i o manipulaci s bezvládným tělem v těžkém a nedostupném terénu a na otázku, jak věděl, zda v tu chvíli nebyla SI třeba ještě naživu, odpověděl, že takové informace zatím nemá. Kde tedy tyto informace získal, když podle jeho slov mu PČR žádné info o připadu nepodala a nepodává, což mnohokrát sám potvrdil. Mimochodem po nahození tohoto diskusního tématu byla v roce 2008 celá diskuse na tomto deníku ukončena. Prý na žádost PČR. Muselo tedy jít o poukázání na velmi závažný fakt ve vyšetřování. A ještě jedna zajímavost, kterou mi prozradil bývalý člen bezpečnostních složek. Způsob jakým byla SI svázána se používá pro manipulaci s mrtvolami při těžkých frontových akcích a jde o způsob jakým může jeden voják táhnout tělo nebo v případě dvěma to umožňuje nesení těla což by bez svázaných rukou nešlo. Vždy se prý svazují za zády z důvodu prohýbání páteře a je potřeba velmi pevné svázání. Proto také možná těch 10m pásky.
Případ jsem znal pouze z internetu a TV a nikdy jsem se s ním blíže neseznamoval. Díky tomuto skvělému webu jsem měl možnost využít své analytické metody ve zcela novém prostředí a dle zjištěných informací a provedené analýzy jeho chování a chování oběti vychází, že je téměř nepochybné, že KI naložil svou ženu do auta ze kterého ji možná jednou vysadil na vzdáleném místě, pak ji naložil znovu, uškrtil a poté sám nebo s pomoci rodinného příslušníka zahladil stopy po činu. Mimochodem na portrétu hledané osoby vydané PČR je pravděpodobně sám KI pouze maskován kulichem a brýlemi. Tímto zdravím všechny a hlavně Stalkera. Těším se na spolupráci na dalších případech.
Proč by jí manžel vysadil z teplého auta bez kabátu v sadech?…jestliže ovšem je svědectví pravdivé.
A proč by si Soňa nevyzvedla věci ze šatny, kdyby jela domů s manželem nebo někam a pak stejně domů?
Tyhle 2 nemam rada, ale mluvi tady manzel den po nalezu tela. Ten se tedy dokaze ovladat. At mi nikdo nerika, ze je tady na nejakych prascich:
https://www.youtube.com/watch?v=_t6ABJRCmv
—
Na tom svem blogu pise:“Nehodlám odpovídat na diskuzích, kde nemůžu zajistit, že mým jménem nebude odpovídat někdo jiný.“ Takze tady na Alefu se od nej nic nedozvime, max si to tady bude cist, pokud o tom vubec vi.
Píše mi to Toto video již není dostupné. To mají být ty dvě z Blesku?
Sorry,asi jsem to nezkopirovala cele:
https://www.youtube.com/watch?v=_t6ABJRCmvw&t=360s
A ještě možná další zajímavé informace. SI byla v listopadu 2008 v Rakousku na nějaké firemní akci. Ta genetická akce s odběry DNA opravdu proběhla a dle celkem důvěryhodných informací měla za úkol nalézt otce nenarozeného dítěte, které bylo objeveno při pitvě v těle SI. Je tedy téměř jisté, že nebylo KI.
„24. května 2009 10:35
Otázka z diskuze na http://www.ki-vi.cz Otázka pro pana Illeho: Pane Ille,můžete odpovědět na otázku,zda soudní pitva potvrdila nebo vyvrátila domněnku o těhotenství paní Soni? Děkuji.
Odpověď: Dobrý den, odpovědět nemohu, protože výsledky soudní pitvy neznám.“
To lze nebo nevedel, ze S. ceka dite ? Vzdyt pry mel najit tehotensky test.
Dekuji. No vida, to je ta zanechana DNA, ktera ovsem nemusi byt od vraha. Ted uz to dava vic smysl.
To jsem tady psal, bylo jí přes 30, nejvyšší čas na dítě, které moc chtěla…zvonil budík a jemu to asi moc nešlo nebo nechtěl, tak si ho nechala udělat od někoho jiného, našel těhotenský test, toho tak vytočilo ( budovaly si byt, hnízdečko v baráku rodičů ) a najednou bum,…to by mohl být ten motiv.
Ale pak jí manžel musel nějak ukecat ať si nechá věci v šatně a ta lavička je fake.
jo a co ta chata, to by musel mít klíč….jestli to ale nebyla kachna od kriminálky.
a kdyby chata byla na tuty, tak proč by s ním jezdila tak pozdě v noci na nějakou chatu v lesích proč ne domů…to taky nedává moc smysl.
Mozna to dite bylo nejakeho Rakusaka z toho pobytu v Rakousku, jak psal KH, protoze ty vsechny jeji kolegy z prace prece testovali a match nebyl a planovala z toho udelat kukacku.
Take si myslim, ze lavicka je kec. Na to archivnim blogu KI pise odpoved na otazku ohledne tvrzeni toho Jana Vanka, ze na svem vecirku si dal pivo, domu odjel s kolegy taxikem kolem 22:30 a doma byla az do rana a ze nikde kolem PC rozhodne zadnym autem nejezdil.
Že by chtěla dítě s Rakušákem?….taky ho mohla pak vydírat, jestli to byl ženáč…proto si třeba koupila druhý mobil.
….pak by ale musel vědět o tom mostě a okolí, vědět, že tam není v zimě ani noha.
Ne ze by chtela dite s Rakusakem. Jen zkratka mohla mit nechranenou aferu v cizine a kdyz zjistila, ze je v tom, chytlo ji to tak, ze se rozhodla si dite nechat a hodit to na manzela. (Nekde jsem cetla, ze pry muze byt az 10% deti kukacky a ti otcove, co je vychovavaj se to nikdy nedozvedi.)
Firemni akce: mohli to mit dohromady treba s nejakou mistni pobockou nebo jinou firmou tam nekde narazila na nejakeho mistniho.
Ano, vydirani je take moznost. Nebyli nejaci ti Rakusaci v Cesku na vecirku ?
Blog-komentare:
„Dobrý den pane Ille, v JH opravdu kolují o Vás ne moc dobré zvěsti, hlavně co se týče Vašeho násilí v předchozích partnerských vztazích, proto se i hodně lidí domnívá, že jste tento čin mohl spáchat VY.“
—
„Proč si myslíte,že vás lidé podezírají?Protože lidé z vašeho okolí kteří vaši rodinu dobře znají,říkají,že jste nebyli tak šťastná a spokojená rodina jak prohlašujete.“
—
„Co kdyby jste dali pokoj kolegyním, a ptali se pana Illeho, jak se choval, když chtěl od nich pomoct?Jeho vystupování v televizi je divadlo, proti tomu jak se umí chovat jinde,…“
….pro mě je pořád klíčová otázka, jak přesvědčil manželku ať si nechá kabelku s doklady, osobními věcmi a možná dvěma mobily v šatně.
….to jí jako řekl, že někam odjedou a vrátí se tam zpátky?….to je nějaký divný, nevím.
Ja tvrdim, ze zadna zenska neodejde z podniku pryc a necha tam kabelku ! Naprosto nemyslitelne. A jeste v zime kabat. Jedine ze by sla nekde na par minut hned do vedlejsiho vchodu. Co bylo vedle za podniky nebo nebydlel tam nekdo z kolegu, atd. ? Nepochopitelne.
To by me taky zajimalo. A taky jak tam vypada ten areal ? Nezmizela nakonec nekde zezadu ze dvora nebo tak ? Nejaky jiny vychod ? Neni jiste, ze zmizela z ulice.
—-
On na blogu jinak tvrdi, ze ona byla v nalade, ale ne opila.
Něco si jasně dala ale ne moc určitě věděla, že je v tom.
Myslím někdo psal, že tam jsou snad dva východy dozadu, jeden pro zaměstnance kteří mají klíče a pak snad nějaký na stálo zamčený.
….navíc, jestli nebyla moc opilá, tak tím spíše by chtěla svoje věci ze šatny a kabát (bylo pod nulou), kdyby jela s manželem.
Jak se objevilo v příspěvku, někdo ji neustále otravoval (asi 7x) po telefonu a něco s ním řešila až ho dala k věcem do šatny. Pak za ni mohl přijet a ona jen nalehko vyběhla aby mu něco rychle vysvětlila. Hádka se zřejmě rozjela když seděla v autě, mohl chytit nerva a odjet s ní k těm sadům, tam ji vyhodil aby třeba vychladla. Poté se pro ni vrátil a odvezl ji nadobro. Tohle je asi pravděpodobná teorie, protože u lavičky s ní stál muž s kulichem a brýlemi, který odpovídá parametry KI. Naleznete normálně na netu. Vaněk tvrdí, že jde o fotku z kamery u nějakého kostela.
No jo, ale proč by tam na něho čekala v té zimě?, tím spíš kdyby se pohádali, to by šla snad zpátky do klubu pro věci a nebo by zůstala ještě v klubu.
Ja tvrdim, ze zadna zenska neodejde z podniku pryc a necha tam kabelku ! Naprosto nemyslitelne. A jeste v zime kabat. Jedine ze by sla nekde na par minut hned do vedlejsiho vchodu. Co bylo vedle za podniky nebo nebydlel tam nekdo z kolegu, atd. ? Nepochopitelne.
Omylem odeslano 2x.
Třeba jestli jí neunesly na chatu nějaký týpci z toho klubu, jeden čekal v autě na zadním sedadle, ten druhý jí vylákal z klubu a strčil dozadu a ten co seděl vzadu jí podržel , auto se rychle rozjelo takže nemohla vyskočit a pak jí nějak zpacifikoval v autě a dojeli na tu chatu.
Mohla chvíli křiknout ale třeba si toho nikdo nevšímal, mohl si myslet, že křičí nějaký ožrala.
Ale tato verze je dost nepravděpodobná.
Jo, to by mohlo také být, ona naštvaná( a trochu opilá ), že manžel má nebo měl aférku s nějakou modelkou, mu to šla oplatit s někým z klubu, který bydlel kousek.
…a nebo je vrah otec toho dítěte, proto hledali tu DNA z plodu, protože otec je vrah , určitě nějaký ženáč a nechtěl aby se románek provalil.
Já si myslím, i když nic není 100%, že tohle všechno , proti K.I, jak píšou lidi, můžou být jen obyčejné drby a pomluvy, z toho akorát vyplívá, že v tom městě není asi moc oblíbený, taky ten Vaněk to je podle mě nějaký ublížený bývalí známí/kolega/spolužák?, kterému nějak ublížil a jde jen o nějakou formu pomsty.
Vaněk je podle všeho policista, který měl případ na starosti v jeho začátcích a je přímo z JH a samozřejmě se jmenuje jinak. Do vyšetřovací vazby padl v počátku nějaký pan Neff o kterém se žádný tisk nikdy nezmiňuje, ale podle místních jde o skutečnou osobu z JH. Ve svých příspěvcích popisuje takové věci, které nemůže nikdo jiný než policajt znát. Zná i prokurátorku a dokonce ji jmenuje což je nezjistitelná informace, protože příslušnost ke státnímu zástupci je jedna z nejtajnějších informací z důvodu jeho bezpečnosti. Tvrdí například, že SI skutečně seděla na té lavičce, kterou zde mapou určil Stalker. Vědí to podle kamery, která lavičku zabrala, ale člověk, který s ní mluvil měl kulicha a silné brýle. Vytvořili identikit, který lze najít na netu a dle proporcí hlavy jde o K.I. a velice rychle to stáhli. Také se prý jeho auto tu noc 3x objevilo na městské kameře u nějakého kostela, ale nelze ztotožnit řidiče.
Redakce JH deníku některé komenty vůbec nepustila, ale nějak se dostaly mezi místní lidi. „Vaněk“ moc dobře ví o čem mluví a také ví proč to pouštěl na veřejnost. Po výměně osazenstva na krajské službě Kriminální služby v ČB naznačoval její nový ředitel, že případ SI je ve fázi, kdy jsou si jisti pachatelem, ale nelze připravit z důvodu pouze nepřímých důkazů. Chybí svědek.
A ještě další zajímavost získaná z komentáře přímo od někoho z JH a pravděpodobně od někoho kdo byl v baru. SI prý v baru zvonil minimálně 7x mobilní telefon a něco s někým neustále řešila. Pak ho odnesla ke svým věcem a dál se mu nevěnovala. Může to být blaf, ale logiku to má.
Technická poznámka:
Prosím všechny diskutující, zvlášť v tomto příspěvku, aby své poznatky získané z jiných internetových diskuzí a článků dokládali konkrétními odkazy a ideálně si ještě pro sebe pořizovali jejich screenshot.
Případ Soni Illeové je extrémě citlivé téma a minimálně do jeho promlčení bude policií intenzivně vyšetřován. Na těchto stránkách máme vysvětlení co je to zpravodajská licence a co lze podle ní zveřejňovat. Stručné vysvětlení co spadá do ochrany osobních informací ( GDPR) je tam též.
—–
K obecnému posouzení dávám možnost uzavírat články, případně jejich diskuze pouze držitelům přístupových údajů. Těm kteří je již mají do soukromé sekce zůstanou v platnosti i nadále. Žádostem o přístup případným novým diskutujícím rád vyhovím.
Stalkere omlouvám se, že mi uteklo jméno Ne.. a poprosím o redakční úpravu v mém příspěvku. Chápu, že jde o „živý“ případ a informace, které jsem získal pochází z prostudování tohoto diskusního fora z roku 2009, kde je archivováno zhruba 2200 příspěvků.
https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/policie-reaguje-na-famy-o-vrazde-illeove.html
Ok, to jméno tam figuruje, není to výmysl Váš ani náš.
Mám ty diskuze stažené z jindrichohradeckeho deniku snad všechny, považuji je za nejhodnotnější materiály k tomuto případu. Vím, že u každého článku jsou stovky příspěvků. Když mi čas dovolí taky je zkoumám…
https://i.ibb.co/fX1Kkw2/Anal-za.jpg
Jde mi jen o to, aby nás někdo nepopotahoval za nějaké výmysly, však mi rozumíte.
Já to samozřejmě chápu a vzhledem k živému případu budu dávat ještě větší pozor na GDPR. Chápu taky, že jedeme na hraně, ale je potřeba analyzovat a diskutovat, protože promlčení případu se nebezpečně blíží.
Dělal jsem jen zběžný průzkum psychologie příspěvků na tomto Jindřichohradeckém foru z roku 2009 a musím říci, že tam lze vysledovat naprosto ukázkové a zarputilé ovlivňování všech příspěvků, které podezírají KI. Nemyslím, že to dělal jeden člověk. Agrese, která se obrací proti každému, kdo nehledá pachatele mimo tuto rodinu je naprosto ukázková. Souhlasím, že je skvělé, že toto forum je dosud přístupné. Škoda, že bylo ukončeno takto brzy.
Já bych zamknul jen diskuse pod heslem, přeci jenom jsou to citlivá témata.
Protože v soukromé sekci by z toho byl za chvíli guláš.
A soukromou sekci by přejmenoval , protože tam je stejně všechno o Ivance.
Je dohledatelné na netu to video Očima Josefa Klimy z roku 2018 o vraždě Soni? Je zmíněno v podcastu, odkaz zveřejnila Umbra
Jinak skvělá práce, pánové Stalker a Kamil Hamřík 👍
Takže paralela s Kramným co se chladnokrevnosti týče (nějaká narcistická porucha osobnosti), diskutující poukazuje na to, že manžel byl žárlivec, podezření (naše, PČR má jistotu), že otcem nenarozeného miminka nebyl manžel. Manžel bleskurychle organizuje vylepování plakátů (takový případ byl i v minulosti, kdy manžel -vrah, aktivně hledá, vylepuje plakáty – zeť pana Neffa). Soňa nedostatečně oblečená poměrně daleko od klubu na lavičce, což nedává smysl. Proč má 2 mobily? Logicky poukazuje tě na to, že na její pozici je služební mobil nesmysl. Proč má tedy dva mobily? Manžel to ví, ale věděla Soňa, že manžel to věděl? Co když proběhla výměna názorů s manželem už před klubem, ten Soňu naložil, odvezl na lavičku , aby nebyli na očích, tam došlo k hádce, úderu, bezvědomí, naložení do auta…jsou indicie dle diskutujících, že manžel se před tím klubem pohyboval. Pokud byl žárlivec, mohl prozvánět Soňu on(se žárlivcem jsem 4 roky žila, a není to, bohužel, tak dávno, tohle je úplně typické chování patologického žárlivce). Slídění, prozvánění, kontrolování. Na novém místě nežili dlouho, okolí nemuselo tušit, že manžel žárlivý je. To by spíše věděl někdo blízký Soně, kamarádka, bývalí kolegové…
https://youtu.be/46yCnhf2fUI?si=7PzoPKmGD3W6_h8l
Tam je chata…pokud je to skutečné místo nálezu…
Přesně tak.
Díky, tohle video je o mnoho lepší, jsou tam vidět ty chaty vzadu u té tůně.
Počkat, takže jí našli v tom rameni u tůně?…protože ta voda na videu stojí na místě, jen vlnky.
To Osel: tohle by mohla zjistit Savana 😉 tuhle lokalitu já vůbec neznám, pravidelně jsem s dětmi jezdila do jižních Čech pouze do Staré Obory v Hluboké nad Vltavou, takže jižní Čechy jako takové – krom turisticky profláklých lokalit -jsou pro mě velká neznámá, takže bohužel já netuším
Jestli je pan V opravdu policista jak píše Kamil Hamřík, který měl případ na starosti v začátku, tak určitě věděl co dělá, já jsem tady psal něco o pomstě a tak, takže kdyby si to náhodou četl, tak se mu samozřejmě omlouvám.
[Stalker]:“K obecnému posouzení dávám možnost uzavírat články, případně jejich diskuze pouze držitelům přístupových údajů.“
Chapu to spravne, ze navrhujete vsechno zamknout pro verejnost ? To snad ne ? Ja osobne jsem proti tomu. Myslim, ze se zbytecne bojite. Anebo Vam tedy uz nekdo vyhrozoval ? Pokud ano, tak byste to sem mel dat.
Nikdo mi nevyhrožuje a obecně s provozem stránek problém není. Pokud si kterýkoliv diskutující dokáže své příspěvky právně obhájit tak ať si je klidně zveřejňuje. Žádná cenzura tu zavedená není. Redakční systém má aktivivanou pouze automatickou antispamovou ochranu do které občas některé příspěvky spadnou a musím je povolovat ručně. Nejsem online 24/7 proto to někdy chvilku trvá.
Já to třeba chápu, tohle jsou dost citlivá témata/případy a při různých dedukcích a verzích to může být na hraně, jsme ve veřejném prostoru a nevíme kdo všechno si to může číst.
Mám fotky a videa, kříž tu pořád je, jsou tam i svíčky a kytičky
Skvělá práce Savano, budeme se těšit na další informace.
Večer se poptáme sousedů, jestli nevědí o těch firemních chatách
Velmi zajímavý je také časový sled událostí pana KI dotčeného dne. Posuďte: KI cit.: „Ten večer jsem na večírku pil alkohol, konkrétně pivo, domů mě a mé kolegy vezl taxík, okolo bowlingu jsem tu noc neprošel ani neprojel, neproletěl ani jsem se tam neplížil, neplazil“. Dle jeho samotného to bylo ve 22:30. V televizních rozhovorech sám říkal, že se probudil okolo čtvrté ráno, a od té doby byl nervózní a pořádně už neusnul. V sedm ráno pak napsal své ženě SMS, a poté, když zůstala bez odezvy, také volal. Okolo poledne mu volali z podniku Paradise, že tam zůstaly věci jeho ženy. Poté vyrazil do Paradise baru pro věci a následně na policii aby nahlásil pohřešování své ženy. Zhruba ve 14:00? již prý vylepoval plakáty (kdy kontaktoval svého švagra není známo) po JH a asistoval u Vajgaru při prohledávání rybníku. Bohužel není známo ani to, zda měl v noci svůj telefon zapnutý či vypnutý. Od 23:00 hod, kdy ho vysadil taxikář před jejich domem až do poledních hodin dalšího dne mu zřejmě potvrzují alibi výhradně jeho rodiče.
Absurdita jednání spočívá v tom, že jak sám říká byl velmi nervozní a od 4:00 už nemohl spát. Přesto čekal další 3 hodiny aby napsal své ženě pouhou SMS a po delší době volal. Po neúspěšných pokusech byl ale stále doma až do poledních hodin, kdy mu z podniku volali kvůli věcem, pak pro ně vyrazil do baru.
Přitom od jeho domu (adresu lze dohledat ve veřejných zdrojích-nesmím uveřejnit! ) je to vzdušnou čarou do Paradise baru cca 1,5km. Otázkou tedy zůstává, proč nešel svou ženu pěšky hledat již v ranních hodinách, kdy nemohl spát a místo toho čekal až do poledních hodin, kdy ho zavolali z baru. S hledáním své ženy si dával více než na čas, letáky ale vylepoval velice rychle. Je rovněž divné, že se o hledání snachy žijící v jedné domácnosti zřejmě nepokusili ani jeho rodiče.
Bez ohledu na subjektivní názor jde z behaviorálního hlediska o naprosto zvláštní chování těchto osob, které je v kontextu případu krajně podezřelé.
Podezřelé to je ale proč si nevzala věci ze šatny, měla tam doklady, mobil atd.
Přidávám souřadnice, kde se nachází kříž
49.141228,14.782402
Ale je mozne, ze telo se našlo přímo v té tůni, jen tam nebylo kde dat kříž, protoze tam nevede cesta
V jedné diskuzi v jindřichohradeckém deníku kterou tu již zmiňoval Kamil Hamřík a kterou máme zadokumentovanou píše jistý pan Vaněk mimo jiné, že: (6. Ille zna misto cinu (kdo tam prijede, tezko se orientuje) (Diskuse_10. 6. 2009_ Policie reaguje na fámy o vraždě Illeové -, P. 226: 327)
Myslíte Savano, že je orientace v tom terénu opravdu složitá?
Je to hned u těch chatek, ale dá se tam dostat z několika stran a žádný zákaz vjezdu jsme nepotkali, dá se tam jet přes les a pak ještě z druhé strany. Je ale určitě pravda, že cizí by se tam nevyznal, tehdy ani ta cesta nebyla tolik zřejmá, podle mě to skutečně vypadá, že to tam ten dotyčný musel znát – možná kvůli tomu, že tam jezdil na tu chatu. Ještě nám přijde zvláštní, že se našla až po takové době, protože je to opravdu kousek od chatek, že si jí někdo nevšiml dřív. Můžu Vám klidně poslat fotky a videa 🙂
Za fotky a videa budu vděčný a předpokládám i ostatní co se na tom tady s námi podílí. Záleží na tom, zda je budete chtít zveřejnit. Pokud ano, doporučuji nějaký imagehosting či něco podobného, a hlevně si fotky i video opatřete nějakým vodoznakem, logem, atˇ máte autorská práva jistá.
Psala jsem Vám zprávu 🙂
Díky, jestli jí hodil z toho Borovanského mostu, tak muselo tělo být v řečišti, kde je proud, do slepého ramene by asi nedoplavalo, není tam proud, jedině že by jí hodil do slepého ramene nějak přímo.
nejspíš právě nebyla nalezena ve slepém rameni, pokud tedy budeme brát v potaz to, že kde je ten kříž, tam se našlo tělo
Asi jo, ten kříž je normálně přístupný, žádný soukromý pozemek , cesta k němu je, takže to tělo bylo určitě tam.
A taky, jak psala Savana, je to kousek od chat, takže kdyby bylo tělo ve slepém rameni dva měsíce v podstatě na místě, tak by si ho někdo spíš všimnul než v řece.
….ještě mě napadlo, jestli jí hodil přímo do toho slepého ramene od chaty, tak, jak psal Kamil Hamřík, že proto měla ruce omotané pevně 10 metry pásky, protože jí nějak možná táhnul po zemi k tomu rameni.
Osle zdravím. Chtěl bych ještě upřesnit tu informaci s páskou. Bývalý voják se kterým jsem věc konzultoval tvrdí, že pokud někdo svázal ruce za zády tak velkým množstvím pásky, šlo na 100% o důvod transportu a nikoliv znehybnění. Tam podvědomě motá s tím, že to nesmí rupnout a on by odhadoval na cca 20 omotání. Dělal jsem pokus a jedno omotání je zhruba 35-40cm. Oběť mi z fotek připadá „fortelná“ ženská cca 70kg, takže mi to s těmito informacemi sedí. Ještě zajímavější info je o tom, že pokud by bylo nutné takto těžké tělo přepravovat ručně a ve dvou, on považuje svázání rukou za zády za jedinou možnost jak ho uchopit a poměrně rychle ho donést třeba i 500m. Je prý celkem naivní představa, která se objevuje v různých filmech, že 2 lidé uchopí za ruce a nohy a prostě nesou břichem nahoru. Říkal, že ani náhodou, ruce prý nelze udržet a pokud není tělo totálně ztuhlé, prohýbá se a nést ho bez nosítek prostě nelze.
Takže ruce jsou svázány proto aby neviseli dolů a o něco nezachytávali při přepravě, takže ve dvou za ramena a nohy?
Na mostě mohl zacouvat autem těsně k zábradlí, které právě na tom mostě není moc vysoké, podle fotek.
Sám v zimním terénu by jí asi nedokázal přemístit nějak daleko.
A nebo jí dokutálel z toho břehu do vody, ten most není moc široký, tam by asi nezacouval přesně k zábradlí.
Uvidíme, co zjistí Savana o těch firemních chatách, jestli ta chata Bára nebo jak má chatu ten rybářský svaz, byli kdysi nějaké firmy, nebo městská chata na pronajmutí pro firmy…takže klíč mohl mít opravdu kde-kdo atd., protože je zvláštní, kdyby jí hodil z toho Borovanského mostu, jak to, že tělo uvízlo právě u těch chat, náhoda?
Nebo ty firemní chaty tenkrát byli někde jinde?
Ještě mě napadá, to se neprohledávala ta řeka, když Soňa byla nalezena cca 100 metrů od tý firemní chaty? Určitě někoho muselo napadnout podívat se v okolí tý chaty a to by se určitě našla mnohem dřív
Já právě nevím nebo nevíme, jestli tam, kde ji našli byla vůbec nějaká firemní chata, mohla být někde jinde právě.
Hodně se psalo o tzv. pekařské chatě, že se tam prý mělo tu noc svítit.
Těch firemních chat v okolí bylo možná víc, nevím.
Já myslel, třeba jestli chata Bára, ta poslední u lesa vzadu nebyla firemní ( je velká 20 osob + společenská místnost s krbem ) nebo ta rybářského svazu kdysi nepatřila městu nebo firmě.
Je možné, ze ji nekdo něčím zatěžkal a po čase tělo vyplavalo?
Možná, detaily z pitevní zprávy samozřejmě neznáme ale určitě by se to asi na těle poznalo.
Mám tu serii snímků nazvanou Kříž pro Soňu Illeovou. Publikuji je s laskavým svolení autorky Savany.
https://ibb.co/album/yVJy3s
Úžasné, že máme v komunitě místní dámu, která takto zdokumentovala toto tragické místo. Skvělé. Diskutující JH hodně tvrdí, že tělo nepřiplavalo po řece, ale bylo sem dopraveno. Z fotografií je zřejmé, že tato teorie může být pravdivá.
Chtěl bych při této příležitosti zeptat Savany na jednu věc. Na JH deníku se v diskusi objevuje záhadný přispěvatel LES, který zde publikoval několik příspěvků. První zní.: cit: v hlubokém lese stojí bouda, pod mostem teče studená voda, zná někdo tajemné zákoutí, která ukrývá to strašné, smutné tajemství?“ Po nějakém čase publikoval další cit.: “ Karl kung paano ka? Alam ko na basahin mo ito … at maunawaan ang aking mga salita“ což přeloženo z filipínštiny znamená: karle jak se máš Vím, že jsi to četl… a rozumíš mým slovům.
Ponechme stranou smysl a účel příspěvků. Já se ale chci zeptat, zda se někde v místě nálezu těla a mostu nachází stavba, která by se dala nazvat boudou a nikoliv chatou? a nejde o tu chatu, kde byly nalezeny údajné stopy po pobytu SI?
Pokud totiž uvážíme, že tělo bylo ručně dopraveno na místo nálezu, muselo být někde svlečeno a svázány ruce. Jistě toto nelze udělat v autě a nemůže tedy znamenat záhadná věta právě odkaz na boudu-chatu, kde pachatel nebo pachatelé tělo takto připravili k transportu?
V lese opravdu jedna bouda je! My tomu říkáme seník, je to už polorozpadlá stavba.
Tak to je skutečně zajímavé. A myslíte, že by k tomuto seníku mohlo teoreticky zajet od silnice auto a od něho mohlo být neseno tělo dvěma muži k místu nálezu? Myslím tím z důvodu vzdálenosti.
Určitě! Ten seník je totiž sice hlubokém lese, ale vede tudy silnice, která je pár metrů od té boudy
V tom případě si myslím, že tento příspěvek uživatele pod nickem LES z roku 2009 je velmi závažný a doufám, že PČR došla ke stejnému závěru již v počátku vyšetřování. Díky za zajímavé informace.
Videa od Savany:
—–
To Savana: to je parádní práce, Savano ❤️ to místo v zimním období a v tom mlhavém inverzním počasí působí hodně ponurým dojmem 😵💫
Díky Stalkere, Kamile, Osle za citace diskuzních příspěvků a shrnutí případu
Tady ty indicie hodně ukazují na manžela.
Myslíte, že to tělo bylo ukryto někde poblíž a do vody vhozeno později? To by přece bylo poškozeno kupříkladu zvěří…
Já myslím, pokud to tak bylo, že jí tam pachatel mohl jenom svázat a možná svlékl, musel se s ní někde schovat, protože použil určitě lampu/baterku co měl v autě, aby nikdo neviděl světlo zvlášť, když byl kousek od silnice a pak jí zas naložil a odvezl k řece.
Díky Savano za ty fotky a videa 👍️
To Stalker: Dekuji. To doufam. Kdyby cela diskuze byla presunuta do soukr. sekce pod podminkou nejakych hesel, tak si to bude cist/diskutovat daleko min lidi.
—
To KH: Proc se nesmi „zverejnit“ adresa, kdyz uz je verejna ?
—
Savano, moc dik za video a fotky. Hned si z toho clovek muze udelat lepsi obrazek.
—
[Osel]: kdyby bylo tělo ve slepém rameni dva měsíce v podstatě na místě, tak by si ho někdo spíš všimnul než v řece.
Presne tak a kdyz by nekleslo ke dnu, tak se postupem casu dostane ke brehu a tam zustane. Vzhledem k tomu, ze misto s krizem KI oznacuje ve videu jako misto nalezu tela a rika, ze „jsme sem dali kriz“, berme to jako fakt. Potom nechapu, ze media psala „Vodickova Tun“, kdyz je to jasne u reky. Ja v tom tedy vidim velky rozdil. Meli rovnou napsat „nedaleko Chaty Val“ (na mape ev. 13, vlastnik JH Group). Ty 3 chatky za ni jsou soukrome. jednu vlastni nejaky P. Vanek.). Takhle jsme tady uplne zbytecne dlouho resili misto nalezu. Mozna jsem diky profesi jen vic detailne orientovana.
V tom pripade tam ale telo mohlo i priplavat a zachytit se u brehu. Moc neverim, ze v tekouci rece zustane 2.5 mesice na 1 miste, i kdyz Nezarka neni zadny Nil.
Zacala jsem cist tu masivni diskuzi s 2000 prispevky na JHD. Co me zaujme, tak vytridim a hodim sem.
Zatim jen tyhle 2 links, ktere sem dal nekdo (v tomto poradi) a bez jakehokoliv komentare a ktere mi pripadaj dost off:
https://www.digireality.cz/reality/lasenice_prodej-pozemku_les#google_vignette
a pozdeji, protoze lide psali, ze nechapou smysl tohoto prispevku
https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/opravu-mostu-v-lasenici-zaplati-kraj-20090609.html
Pozdeji k tomu nekdo napsal:“Lásenice, Malíkov atd. s tím mají něco společného. Tělo bylo k Valu odněkud převezeno, místo činu bylo zřejmě někde jinde. Proto třeba Lásenice. Předevčírem tu byl také odkaz les-lásenice atd. Určitě tím chce někdo cosi naznačit, tak už to konečně pochopte.“
https://ceskobudejovicky.denik.cz/zlociny-a-soudy/vrah-obet-okradl-svlekl-svazal-a-utopil20100910.html
To tady nebyla vubec zadna diskuze -necele 2 roky po a jeste v takovem velkem meste jako CB ? Se mi nechce verit. Anebo tam nekdo napsal neco duleziteho a mohl „narusit vysetrovani“ a zapracovala cenzura.
Savano, a kde presne je ten senik ?
—
Vi nekdo, kdo presne je ta „JH Group“ ? Zrejme nejake firmy z JH.
Ok, to je ta pekarska chata s adresou Hamry.
Seník Nežárka:49.1360703N, 14.7966065E
Dělal jsem nějaké výpočty ohledně té řeky , je to všechno hodně přibližně.
Od toho Borovanského mostu k místu nálezu to je cca 2,126km.
Rychlost řeky mě vyšla na nějakých něco přes 13 m za hodinu.
Já počítal s pr.hloubkou 74cm a pr.šířkou řeky v tom useku asi 27m.
Nevím, jestli to není blbost ta rychlost, ale takhle by tam (na místo nálezu) doplavalo tělo asi za týden.
Samozřejmě, kdyby se nikde nezachytávalo o kořeny a nějaký čas stálo na místě, ale i tak, přes dva měsíce? 2km, je to možný?
….ještě dodám, že jsem zadával průtok řeky 7 m3.sec-1
Možné je všechno, dokonce se tvrdí, že řeka mrtvého i svlékne (oficiální vyjádření u jiného případu). Jen nesmí mít svázané ruce.
K tomu Churlieho Blog/Stara/Nova diskuze:
cetla jsem to nekolikrat. Prosil o pomoc pri patrani po vrahovi a rekl, ze zodpovi dotazy lidi. S postupem casu je videt, ze lide zacinaj byt frustrovani nejenom proto, ze on neodpovida na vsechny dotazy, jak slibil a take nemaj ani zakladni info, ale nemaj ani zadny feedback, jestli jejich prispevky nejak pomohly/prispely/byly pouzity v patrani, ani od nej, ani od policie. On to vzdy haze na policii, ze „nema zadne info“ od policie, vcetne te, ze nezna vysledky pitvy (na dotaz, jestli byla Sona tehotna, kterou mu polozil ten, co o tom potom pise v te JHD-diskuzi) – skoro 3 mesice po nalezu tela ? Sorry, ale to znamena jen 2 veci: bud on lze anebo statni organy jsou absolutne nefunkcni a vubec nespolupracuji s rodinou obeti. Kdyz vydaj telo k pohrbu, tak uz je po pitve. A toxikologicke testy netrvaly 3 mesice. Neomluvitelne a na zalobu.
Take si tam dela z lidi legraci jen proto, ze se ho na neco zeptaj, napr. ohledne TV stanic (on referuje k BBC a Al Jazeera !). Ke konci diskuze uz lide zacinaji poukazovat na to, ze je jesitny, arogantni narcisista, atd., a ze pokud lide nejsou na jeho strane, tj. automaticky ho nepovazuji za nevinneho, tak se mu to nelibi. On zacina byt cim dal vic vztekly. Lidi obvinil, ze vetsine z nich pry nejde o vyreseni pripadu, ale o senzaci; ja tam ale v tech jejich dotazech vubec nic takoveho nevidim ! Zrovna jako ani tady na Alef.
10.8.2009 diskuzi zavrel. To mu tedy ten entuziasmus vypatrat vraha dlouho nevydrzel. Kdyz predpokladam „innocent, until proven guilty „, Churlie nepochopil 1 zakladni vec: jakmile pripad zverejnim, zmedializuji a pozadam o pomoc verejnost, znamena to ztratu soukromi. Musim byt pripraven na to, ze verejnost bude rozpitvavat predevsim muj zivot a vztahy rodiny/pribuznych a vsechno bude pod drobnohledem. Lidi budou psat take nazory, ktere se mi nebudou libit a ktere me…vytoci. A dale se na to take nalepi par podivinu-samani, atd. Budou uvazovat, spekulovat a domnivat se, ale to je naprosto normalni. (Potom je na nem, rodine a policii, aby prubezne zverejnovali alespon ty zakladni informace a pokrok ve vysetrovani, ktere by eliminovaly ty ktere spekulace.) To je cena za zverejneni a spolupraci s verejnosti – hello ! Proto musim dopredu peclive zvazit nez do toho jdu, jake to bude mit dusledky. Moje pocity, ego a pycha musej stranou. Bud opravdu chci pomoc od jinych a jdu do toho i za cenu ztraty soukromi, protoze chci najit pachatele anebo ne. Pokud jsem nevinny, tak mi nejake kecy nebudou vadit a rozchodim to a ne ze si znepratelim ty, co se mi snazi bezistne pomoci. To uz je ale na vkusu kazdeho soudruha.
Dalsi vec je, ze je to daleko snesitelnejsi, kdyz se spolupracuje s rodinou/znamymi/PR, ale tady nevidim zadne stopy spoluprace. Policii nepocitam, protoze ti vzdy tvrdi, ze „nemohou nic zverejnit“, „je to ve fazi vysetrovani“, „nemohou potvrdit ani vyvratit“ a dalsi BS, takze na ne nespolehat a jet po vlastni linii. Zpravidla je to proto, ze nic nemaj, ale nechtej to priznat anebo maj vraha, ale nemaj dost dukazu ho obvinit. Tady 16 let a nic. Po x letech zadaj verejnost o spolupraci ! Zkratka Churlie holt neunesl ten tlak- at z toho nebo z onoho duvodu. Nebyl dostatecne motivovany najit vraha sve zeny.
A pokud si to tady cte PCR: vazeni, ridte se prvnimi „48 hours“. Pote sance na vyreseni pripadu prudce klesa. Zadne: jsou svatky, dovolene, nemame lidi, pockame do pondelka, atd. Neexistuje. A zapojit criminal profiling.
To že manžel neměl informace od policie je jasné. Byl mezi podezřelými tak je dostat nemohl. Co víme i z jiných případů, nahlédnout do spisu mají možnost pouze obvinění, právní zástupci obou stran a poškození. Pitevní protokol dostane do ruky tak maximálně soud. Neznám případ kdy by ho viděla civilní osoba.
Ve vyšetřovacích spisech se většinou dá vyčíst kdo je hlavní podezřelý, jenomže: Jak jsem byl poučen existuje nějaký zákon na ochranu pachatele, případně jeho rodiny. Z toho důvodu se neuvádí zda byl případ vyřešen či nikoliv, kdo v něm měl prsty a podobně (viz. minimálně jeden případ z tohoto webu). Možná se to nedozví ani rodina oběti, to nevím *. Spis je uložen do policejního archivu kde leží sto let. Pak je skartován. Nemá smysl se po něm pídit a žádat o možnost nahlédnutí. Zajímavé případy jako Otýlie Vranská, Roubal, Karel Novák, ta hlava v lihu (Pilčík) a podobně má policejní muzeum. „Domácí zabíjačky“ řeknuli to novinářskou hantýrkou vpodstatě nikoho nezajímají.
* Pokud je tělo tak ho dostanou k pohřbení, takže vědí. Pokud se nenajde tak netuším.
Seník/bouda, kterou myslím já, se nachází v těchto místech
49°07’47.1″N 14°45’52.7″E
Kolem je spousta rybníků a na té silnici jsem snad v životě neviděla jet auto nebo nějaké lidi
K Vodičkově tůni to jsou asi 3 km
Díky Savano, to je přesně na silnici směrem k tomu mostu, mohl jí tam na čas schovat ale spíše tělo odvezl k mostu poté co jí svlekl a svázal a možná to je i místo činu.
Musel to tam na tuty znát.
Ano, ten most je od toho seníku 3 km
Mohl zajet skoro až k řece, k těm chatám, ale to by pak riskoval, že ho uvidí nebo uslyší nějaký zimní chatař.
„Jinak je znamo od kolegyn Soni, ze manzel ji volal i 50x za den do prace, ale diky manualni praci nemohla brat telefony ani smsskovat a jeho to dovadelo k zurivosti.“
Takze ji klidne mohl mobilem prudit v klubu (a projet 3x okolo, kdyz mu to pak nebrala).
„Již ze začátku se po JH říkalo že byl pan I viděn před klubem.“
Nevi nahodou nekdo, kde KI pracoval, ze mel cas tolikrat volat ? Zatim jsem se to nikde nedocetla. Diky.
Co jsem četl tak umělecký fotograf ale nevím přesně, to by pak měl času dost.
Jen dotaz: muze mi nekdo vysvetlit, proc v tech dlouhych starych diskuzich v JHD jsou vymazane nicky, datum a doba prispevku ?
—
To Stalker:
Snazim se byt pozitivni, ale myslite, ze Vam na Vas dotaz ohledne toho borce u krematoria nekdo odpovi ? Ten musel byt zvedavy, kdyz se tam jeste diva do te vitriny (nejspis s vyvesenymi parte). A je nejaky dukaz, ze na tom pohrbu byl uvnitr ? Nebo jen ocumoval venku ?
—
Savano, dik za udaje te boudy, ale to vypada dost bokem; to bych spis brala tu Stalkerovu boudu.
Nejde ani tak o to, co tam dělal. To by si zdůvodnil jakkoliv, třeba právě zvědavostí… Mohl to být někdo od policie, někdy v tom měli sami zmatek, někdo si mohl najmout soukromého detektiva. To všechno je možné. Blbé pro něho je, že se nepřihlásil. To ho staví do horší pozice.
Právě že ne, z této boudy, mohl jet přímo k tomu mostu a je pár metrů od silnice v lese,
ten Stalkerův seník , tam by musel jet po poli nebo louce a v tom terénu?…to ne….navíc to není v lese.
„Například celý únor policie nic nedělala a čekala, dle jejího vyjádření, až řeka rozmrzne.“
Takze telo tam voda nemusela prinest odnikud (zdaleka); mohlo byt zamrzle v ledu nekde u kraje, dokud nezaclo tat.
Mrknem jaké tam bylo tou dobou počasí…
No jo, přesně ,proto to trvalo od mostu 2km přes dva měsíce, tělo zamrzlo v ledu.
Myslim, ze neco takoveho tady zminoval KH:
„Tak jestli jí opravdu pořád volal, tak proto možná i oba mobily nechala raději v té šatně. Klidně alespoň jeden mohla mít u sebe v kapse riflí, ale jestli jí pořád zvonil, tak ji to i možná naštvalo a dala ho do šatny k ostatním věcem. Nevím, je to jenom moje úvaha.“
„Ale první co mě na výpovědích tenkrát zaráželo, jak K.I. uváděl, že jeho žena se bavila dobře, ale on ne. Měla jsem také žárlivého přítele a pokud bych se někde bavila dobře, tak jsem věděla, že on vyskočí z kůže. A kdybych domu zavolala, že pro mne nemá jezdit, že se bavím a vezmu si taxi, tak si pro mne přijede.“
V tomhle vlaknu dalsi zeny pritakavaji, ze maji ty same zkusenosti se svymi ex. Kdybych nebyla tak stara, tak bych mela problem verit, ze takovihle jeste existuji. Neprijel si pro ni nakonec autem a treba i s tatikem ?
(A pokud mela opravdu 2 mobily, tak ten 2. zmizel i s ni, protoze v kabelce nasli jen 1 -pokud ten 2 neukradl nejaky zamestnanec klubu.
Počasí v kritické dny: https://www.in-pocasi.cz/archiv/jindrichuv_hradec/?&typ=teplota&historie_bar_mesic=12&historie_bar_rok=2008#monthly_graph
Diky, Takze mozna cele ty 2 mesice u brehu.
To Osel:
Ano, ale byl ten vecer na svem firemnim vecirku, tedy u nekoho delal a tedy fotil jen ve volnu, ledaze by pracoval pro nejaky fotoatelier. No ale jako fotograf by mel na to dost casu, to jo. Takhle se chova jen zarlivy a kontrolujici chlap, normalni stalker.
Třeba měl zkrácený úvazek, někde.
Zdravím všechny. Při opakovaném studiu příspěvků jsem objevil jeden, který, jsem prvně přešel, ale myslím, že je velmi zajímavý a může vysvětlit to, proč SI nikdo neviděl vycházet z podniku.
Doslovná cit.: „To si opravdu nikdo nevšil blodýnky nastupující do nějakého auta? Nebo opravdu nastoupila, či byla přinucena nastoupil do auta, jak zde na diskuzi zmiňoval myslím v.m. v tmavém dvoře Par. clubu?“
Pokud je tam skutečně dvůr a to asi bude, protože těžko bude zásobován tak ohromný podnik hlavním vchodem, pak je to cesta, kterou se dostala SI do nějakého auta. Navíc v příspěvcích se několikrát objevilo tvrzení, že KI ten večer v klubu byl + 3x objetí náměstí zachycené na kameře. (viz.Jan Vaněk).
Z map se nedá dvůr určit, zde mi moc pomohl někdo místní. Tento příspěvek mi připadá neuvěřitelně důležitý.
Když si prohlížím ty záběry od Savany z místa nálezu, tak nevím jestli bych se tam v ten čas v noci s někým koho znám jen řekněme od vidění vydával. Navíc když v Hradci byla krátce a údajně tam skoro nikoho neznala. Jediné co mě napadá, že bych tam já hledal někoho blízkého. Z toho usuzuji, že tam byla p.Soňa odvezena násilím. Odpovídají tomu pochopitelně i věci zanechané v šatně. Docela bych to viděl, že ve vzteku, nebo zmatku se šla vydýchat do toho parku. dotyčný ji tam mohl třeba vidět jak „drkotá zuby“ a nabídl ji rozmluvu ve vyhřátém autě. Strhla se hádka, tak proti její vůli zamířil k chatám u tůně…Výsledek známe.
——
Ještě mě napadá, víme jak se ti dva vlastně seznámili?
To by ale musel vědět, že tam nikdo v těch chatách v zimě není nebo to risknul? a taky by si musel v noci svítit na cestu.
A co když to měla být konfrontace s někým z firmy ( prý tam část slavila)? Přijeli pozdě a už tam nikdo nebyl.
Jo, ta chata by dávala větší smysl než bouda v lese, takhle by vlastně měl jistotu, že tam nikdo není a chata je kousek od řeky.
A jestli tam byl mejdan tu noc, tak by padlo podezření na někoho z té firmy.
Dobrý den, pro Stalkera: existuje zákon na ochranu pachatele? Tohle slyším poprvé…jak se tedy dostávají případy před soud, u kterých je hejno novinářů a fotografů? Naopak, stát má (by měl) přece informovat veřejnost. To jako policie nevydá aspoň tiskovou zprávu, že vražda je vyřešena? Vždyť to by pro ni byla právě reklama jako prase.
Ono se to má týkat promlčených případů. I když je pachatel třeba již po smrti tak aby se někdo nemstil jeho rodině a podobně.
Děkuji za vysvětlení, to jsem netušil, že po promlčecí době se nikdo nic nedozví.
Odpoved nekomu, kdo pise, ze ta zarlivost je kec:
„Tak to asi víte, že jeho rodina Soňu neměla vůbec ráda a byla proti svatbě kvůli její minulosti a že pan Karel žárlil i na kamarádky.“
Minulostí je to že dělala v zahraničí au pair, nebo tak něco?
To nevim, co mela za minulost. To, ze delala au-pair v Anglii a vydelala si tam asi 250K psal nekdo v jine diskuzi. To bych nepovazovala za minulost (au-pair jsem delala take a tento job byl zpravidla jen na 1 rok), ovsem pokud je pravda to, ze jeho rodice ji nemeli radi a chteli pro syna nekoho hoch…Bohuzel tu minulost tam ta diskutujici nerozvedla a zatim jsem na to jinde nenarazila.
Kousek od té boudy v lese, je Hájenka.
Má hypotéza a nejsem jediný – dle dostupných, dobře, napíšu faktů – PČR našla na těle, hm, po dvou měsících ve vodě, stopy DNA, které patří s největší pravděpodobností, pachateli viz jejich tisková zpráva). Blábol, který mě hned uhodil do očí. Jak to mohli vědět proboha? Již to někdo psal před pár dny, na těle nemohli najít nic, ale v těle ano. Ano, byl to cca tříměsíční plod, ze kterého vzali vzorky. Proto to odebírání vzorků DNA cca 150, 250 a já nevím kolika lidem. Kdyby se našla shoda, tak co? Tak nic, policie by samozřejmě doufala, že to je vrah. Ale proč by měl? Mohl by klidně říct, že ano, se SI spal a dokonce se na mimčo těší. Přímá souvislost s vraždou – žádná! A teď manžel – byl žárlivý a to dost – fakt. Že ji prozváněl jak zběsilý – fakt. Že vylepoval plakáty druhý den odpo – fakt! Já bych byl zhroucen na prášcích bez racionálního přemýšlení – on? Pohoda, racio až na půdu. Ježdění dokolečka dokola pozdě večer (v noci)- fakt (snad tedy). Rozhovory kdekomu alá Kramný, jako by popisoval pohodové příběhy z prázdnin – fakt. Brzy nová rodina – fakt….atd. I jak někdo z vás, myslím KH popisoval to svázání páskou, tak mohutně, ano, to také zapadá. Kdo někdy, třeba ve škole na nějakém branném cvičáku nebo na táboře nesl „raněného“ ve dvou za ruce a druhý za nohy,tak sám poznal, že se vám za chvíli vysmekne a spadne, prostě váha trupu tělo tlačí dolů. Sám několikrát vyzkoušeno….suma sumarum: spouštěčem mohl být nalezený těhotenský test, začal vyšilovat, že ho podvádí, což, pokud byl žárlivec, by myslím, ženskou přestalo bavit i dříve, než tři měsíce po svatbě. Tak si někoho narazila…. takže mi to ukazuje na koho?
Mysliteli upřesním, že brali vzorky pouze mužům. Lze to dohledat v archivních článcích na síti. Je tedy téměř jisté, že šli po DNA otce plodu SI. Někde jsem zachytil, že KI našel nějaké těhotenské testy doma, ale nevím jestli šlo o názor z nějaké diskuse nebo to bylo v tisku.
No jo, ten by měl taky motiv.
Však to píšu – šli po otci dítěte, ale jak píšu v příspěvku, klidně to mohl přiznat
„stopy DNA, které patří s největší pravděpodobností, pachateli“…..to museli asi najít něco na té pásce, jedině pachatel s ní přišel do styku (lepkavá strana) a nebo to byla kachna.
Psali, že ty stoppy našli v chatě.
Jak vlastně, přišli na tu chatu?…nebylo to v té boudě….třeba tam čmuchal pes po okolí když jí našli.
Myslim, ze proto, ze vysetrovali vsechny okolo Soni z prace, pracoviste a tedy i chatu (kde mel byt udajne ten vecer vecirek firemniho vedeni). Ale porad zatim nevime, ktera to tedy byla.
S tou DNA je divné proč najednou spustili akci v únoru 2010, když tělo bylo nalezeno 1.3.2009. V tom bude opravdu asi něco jiného, co nemá nic společného s nálezem těla.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/regiony/jihoceska-policie-odebira-vzorky-dna-stovkam-muzu-hleda-vraha-199719
To může být také „zpožděné“ info. pro tisk.
To KH:
Presne. Proto jsem se pred par dny ptala, jestli tam byl zezadu nejaky vchod do dvora nebo tak a nekdo tu psal, ze je tam 1 vchod pro zamestnance na klic a dalsi, ktery je trvale zamceny. Prave proto, ze je vlastne divne, ze ji nikdo nevidel na ulici odchazet. Jedine ze by mizela primo z klubu nebo zabehla nekde vedle do domu a uz nevysla.
—
To Stalker:
Nad tim uz jsem take premyslela. Ona pochazela z Borovan u CB.
—
To Myslitel:
Nezverejni jmeno-jak myslim letos v pripade te vrazdy v Praze 1984 nebo 5:relativne nedavno nasli dukaz diky evidenci z jineho pripadu (otisk dlane), kdy kradl, vraha nasli (byl mimoprazak), pozvali na vysetrovnu, rekli mu, ze maj dukaz a ze je to on. Priznal se a sel domu. Pry se mu po tech 40 letech hrozne ulevilo. Zverejnili jen krestni jmeno a 1.pismeno prijmeni.
Tehotensky test:
„Já si tu zprávu pamatuji tak, že našel načaté balení těhotenských testů. nešlo tedy, dle mne, o provedený test s čitelným výsledkem.“
—
Já jsem tu zmiňovanou reportáž shlédl až do konce a potvrzuji, že tam skutečně bylo mezi řečí zmíněno, že S. byla krátce těhotná.“
—
A nekde nekdo psal, ze byla v 1. mesici, coz by odpovidalo tomu Rakousku.
———-
Polygraf:
„Ani například na dotaz reportérů ve věci výsledků detektoru lži policie přece neuvedla, že by tento potvrdil, že nejsou podezřelí nebo že jak se říká prošli. Policie na konkrétní dotaz reportéra uvedla, že mohou potvrdit, že absolvovali vyšetření na detektoru lži. Nic víc. Opět jediný kdo uvedl, že detektorem tzv. prošli, byl člen rodiny. A pokud se takovéto nepřesné informace, tj. něco jiného / nekonkrétního/ ze strany policie a naopak informace podávané rodinou jako jasné neuvedou na přesnou míru, tak bude vždy rodina ( manžel) p.Soni v podezření, že s tímto činem mají něco společného.“
Verze, ze zmizela primo z klubu (v tomto pripade uvazovan neznamy pachatel):
„V jednom pořadu Na stopě byla tato vražda dávána v možnou souvislost s jinou vraždou před Vánoci před 11 lety.“
—
„Také jsem tenkrát v diskusi reagovala na určité spojitosti mezi těmito dvěma případy a porovnávala určité spojitosti. I tam tenkrát dotyčná byla v jistém klubu, který pak najednou nebyl a dokonce jsem se zamýšlela nad tím, zda majitelé nepřesídlili z drsného severu na jih. I časově to tam myslím tak trošku odpovídalo, protože hradecký klub byl zapsán v rejstříku tuším cca před 10 lety.“
—
Ten samy prispevek psany jinde:
„Nevedou třeba také do bowlu? A pořad Na stopě? Prý nové poznatky, které však nikdo nepoznal. A co když ano? Ten případ, se kterým to tam bylo jaksi srovnáváno, měl některé společné znaky.Také to začalo v jakémsi baru, místo nálezu nebylo totožné s místem činu, není dokázáno, jestli dívka vůbec z baru odešla….Nezdá se vám to podobné? Může to být náhoda…..Ale dál…..Ten bar na severu už tam podle sdělení není. Neodstěhovali se ptáci z drsného severu, kde bylo navíc nebezpečno, na klidný jih? Bylo to před 11 lety. Není bar v J.H. náhodou zapsán před 10 lety? Ještě vám to není divné?“
—
„Divný je, že šatnář/ ka nikomu třeba neřekl/a. že je tam kabát, nebo řekl/a? A ještě divnější je, že nejdřív tam uklidili a pak to dali vědět k ní domů.“
—
„To propojení s klubem tam určitě je a určitě není náhodné!!!“
(Diskuse_6. 1. 2009_ AKTUALIZOVÁNO_ V pořadu Na stopě nová infor, P. 3: 436)
můj známej u policie říká, že maj k dispozici kamerový záznamy a že na těch
schodech ani v parku to nebyla soňa.. prý není záznam úplně čistý a jasný, ale
nějaká blondýnka (viděná zezadu) nastupovala do tmavého mercedesu s
německou SPZ.
Ano, nikdy se vubec nepotvrdilo, ze to tam byla ona.
Ne, psali, ze se na chate nasla fyzicka evidence, ze tam SI ten vecer byla, cili neco jejiho.
Možná našli něco v kamnech nebo krbu a nestačilo to shořet.
Jestli věděli, že tam měl být večírek z firmy tu noc, tak to tam prohledali hned po zmizení.
….pak je ale divný,že jí nenašli v řece dřív.
Muze se nekdo podivat na tenhle clanek ? Nejak to nemuzu najit.
http://www.mladazena.cz/scripts/detail.php?id=428318
„p. Ille v tom článku uvedl, že má podezření na jednoho člověka a že svůj "typ" uvedl i policii. O koho jde? Snad o švagra? Nebo Nějaký kolega?“
Mmch. svara se zminuje jen velmi malo, ani jmeno nevim. Byl on vysetrovany, ale pozor, ne svara J. Fatka, ale Sonin-manzel jeji sestry Lenky. O tom nejak nikde nic. Ten je z obliga ?
—
Pro dnesek uz opravdu odchazim. Bude dlouha noc. Vsem preji hodne stesti do noveho roku.
To all: pokud je ověřeno, že manžel byl žárlivec, který ji volal 50x za den do práce, našel někde těhotenský test a Soňa byla na vánočním večírku, tak pro mě je nejhlavnějším podezřelým.
Už jsem zmiňovala, že jsem žila s patologickým žárlivcem. Nejsem ani zoufalá, ani submisivní, mám vlastní dům, dobrou práci a jsem v ní „malá šéfová“. Nikdo z mých přátel ani z rodiny by nevěřil, jak daleko toto soužití zajde. První půl roku procházka růžovou zahradou, pak drobné náznaky kontroly, po třech letech těžké psycho. Ve spolupráci s intervenčním centrem jsem si vypracovala únikovou cestu, zašla na PČR (mimochodem úžasné jednání i přístup v tom nejlepším slova smyslu). Při jednom napadení zavolala 158 a rozjel se kolotoč. Zákaz přibližování, až trestní oznámení za stalking ho zastavilo. A důslednost PČR, která mu šlapala na paty. Instalovala jsem si dvě profi kamery se záznamníkem, hromada peněz, ovšem dobře vynaložených. Skončilo to, ale i po více než roce se bojím, že kdybych se seznámila, on to neunese a někde si na mě počká… jsem vyléčená z lásky i seznamování. Trochu jsem se odkopala, ale pokud byl žárlivec, opravdu žárlivec, byl nebezpečný a Soně mohlo jít o život. Oběť se stydí, nejdříve to tají, pak to samozřejmě nelze utajit (desítky telefonátů, kontroly v zaměstnání…), rvaní mobilu z ruky, instalace sledovacího zařízení do auta…pokud muž dělá toto, ženě jde vždy o život. Pokud včas neuteče, hrozí jí skutečně smrt 😔
Taková nemoc by se projevovala i v dalších vztazích.Pán se údajně krátce na to znovu oženil a měl by mít i děti. Pokud by se na něho takové excesy provalily moc by si tím nepomohl. Myslím, že byl dost dlouho pod přísným dohledem spoluobčanů.
Může se léčit, brát antidepresiva+léky na tlumení agrese, může chodit na pravidelné terapie, jsou i bezplatné v rámci krizových center … Touto cestou se vydal ten, o kterém hovořím, je sám. Je svobodný, bezdětný, pracovitý. Měl pár vztahů, které brzy skončily. Myslím přede mnou. Znala jsem ho dokonce v dětství. Já už mu nevěřím, ale třeba to dokáže a s jinou to bude jiná cesta.
Mně fyzicky netloukl, vše probíhalo za zavřenými dveřmi…tito lidé bývají též oblíbení, pracovití… nikdo (ani já) by to do nich neřekl…
Tak jako lze analyzovat chování oběti nebo podezřelých, je stejně dobře možné analyzovat i chování a postupy PČR při spolupráci s veřejností. Všechny složky PČR ve snaze co nejrychleji vyřešit případ a dopadnout pachatele používají z operativně-taktických důvodů různé postupy k oklamání pachatele tedy i záměrné šíření dezinformací nebo zatajování faktů či jejich pozměňování. Veřejnost samozřejmě nemá tušení o jaké praktiky jde, ale zejména u případů starších je možné a to poměrně s úspěchem takové věci nalézt.
V případu vraždy SI bych rád upozornil zejména na místo nálezu těla oběti. Dle dostupných informací bylo tělo SI nalezeno ve vodě, ve slepém rameni řeky Nežárky zvaném Vodičkova tůň. Místo se nachází u obce Val, ale vzhledem k předpokládanému směru od Jindřichova Hradce je důležitý i orientační bod Metel. Vzhledem k tomu, že SI zmizela z podniku v centru Jindřichova Hradce, je naprosto jisté, že do místa nálezu byla odvezena autem živá nebo již mrtvá. K místu nálezu vedou pouze lesní nezpevněné cesty a místní komunikace 3.třídy. Ponechme stranou, že pachatel musel místo dokonale znát. Důležité je ale to, že k Vodičkově tůni se lze dostat z hlavní silnice vedoucí z Kardašovy Řečice třemi různými směry. Jsou to obce či osady Vřesná, Nítovice a Cikar. Automobil vezoucí mrtvou či živou SI a řidiče nebo již vraha tedy musel v každém případě projet městem Kardašova Řečice a poté pokračovat jednou ze 3 variant do oblasti Metel-Vodičkova tůň. Po celé této trase mohl být spatřen svědkem.
Co je ale velmi zajímavé a podezřelé, že PČR nikdy nepožádala veřejnost o svědectví, zda v nočních hodinách dne 20.12.2008 neprojelo těmito obcemi nebo tímto územím motorové vozidlo. Zkušeným detektivům by bylo naprosto jasné, že pokud by projelo v nočních hodinách vozidlo těmito odlehlými lokalitami, šlo by s velkou pravděpodobností o vozidlo pachatele.
PČR nepožádala v tomto směru o pomoc, i když je lokalita vzdálena asi 20km od místa posledního spatření SI. Vozidlo vezoucí oběť je pro policii obrovské sousto a téměř vždy vede k nalezení a usvědčení pachatele. Policii jakoby ale toto auto nezajímalo.
V tomto případě je odpověď velmi jednoduchá. Oni od počátku toto auto znají a proto nepotřebovali pomoc veřejnosti s jeho hledáním 20km od JH, kde SI zmizela. Pokud znají auto, znají i pachatele.
JHD 10.6.2009 z diskuze-pokracovani:
„Snad něco nového policie byla schopná za tu dobu vypotit. Jen se jim nejspíš nechce komunikovat. Mě jen trošku zaráží, že nevydali žádné prohlášení o nevině p. Karla Illeho, případně i jeho otce. Pokud je známo, je p. Ille stále mezi podezřelými. Stačil by třeba nějaký detail, podle kterého by policie poznala, že p. Soňu zavraždil cizí člověk. A pokud nemají sebemenší poznatek o tom, že to spáchal cizí člověk, je to na pováženou.“
—
„pan Ille Karel je stale mezi podezrelymi a on je podezrely nejvice. Pokud mate 100% alibi, policie vyda prohlaseni a mate to z krku. V tomto pripade pan Ille Karel alibi nema, naopak jeho alibi je derave a navic nekolikrat zcela protichudne,…“
—
„no , jsem v 5. rocniku policejni akademie v praze a jsem z JH. probirala jsem tento pripad v ramci seminarni prace a bohuzel vsichchni zkuseni kriminaliste mi potvrdili toto: manzel je v tom az po usi, v podobnych pripadech je pachatelem manzel nebo tchan z 99,8% (zbytek psychopati a nasilni jedinci). Teorie, ze to udelal nahodny cizinec je naprostno zcestna.“
—
Nekdo tam dal tento link – bez jakehokoliv vysvetleni souvislosti s pripadem, zase Lasenice:
http://penzion-u-cerneho-capa-sro.hotel.cz/ubytovanie/
—
„u vsech kriminalnich deliktu plati pravidlo, ze pokud ma podezrela osoba alibi na 100%, tak policie vyda tiskove prohlaseni, kde tuto osobu vyjme se seznamu podezrelych. To se v tomto pripade nestalo.“
Opravdu to tam tak funguje ?
—
Kivi-blog-Nova Diskuze:
„…To co dělal p.Ille po zmizení je asi v pořádku,ale to co dělal po nalezení se mi nezdá.A ted budu krutá.Kdyby mi někdo nalezl mojí blízkou osobu,chtěla bych jít k identifikaci.Třeba se přesvědčit,že to není ona a nebo se s ní naposledy rozloučit.Být sní,jen ona a já.A jestli jí miloval nevadilo by mu jak by vypadala.Z ní to jak z ošklivého a srdceryvného filmu,ale je to tak.Pokud p.Ille ustál to vše na veřejnosti,ustál by i pohled na Soňu.
10.8.2009 16:04“
Takze kdo ji tedy sel identifikovat, kdyz ne on ?
[KH]: „S tou DNA je divné proč najednou spustili akci v únoru 2010, když tělo bylo nalezeno 1.3.2009.“
Ja si to vysvetluji jedine tak, ze pri prohledavani podnikove chaty tim padem museli najit neco, co prokazatelne patrilo Soni, prokazatelnou DNA vraha a prokazatelnou spojitost mezi touto evidenci.
—
Ona se ale nasla nedaleko Chaty Val na levem brehu Nezarky, kde je ten kriz, ne ve Vodickove Tuni. Savana tam byla a dala sem souradnice: 49.141228,14.782402 A KI je ve videu na tom samem miste a rika, ze ji nasli tam (a rodina tam dala kriz).
—
S tim autem to zni logicky, ale co kdyz po nem nepatrali proto, ze nepredpokladali, ze ji tam odvezl hned tu noc ?
Pro info: tenhle clanek v JHD vysel tisteny na papire uz 26.5.2009 a az 7.7. ho dali na net ! Takze diskuze zacala az s 2-mesicnim zpozdenim a policajti takhle byli pripraveni o vzacny cas a svedectvi lidi. Redakce pry snad chtela napred vydelat na papirovem clanku. Kdyby to dali hned na web, tak by ta diskuze byla jeste xkrat delsi.
V jakemsi časopise JUICY 06/2009.
Oprava ! Tyka se toho clanku s linkem „Mladazena“, jak jsem sem dala, kde mluvi KI.
JHD-diskuze-pokr.:
„Dále pokud si dobře pamatuji z předešlých článků a rozhovorů, tak p.Ille uváděl, že p.Soňa bydlela než se k němu nastěhovala u kolegyň. Ale zde [clanek Mladazena] uvádí, že se k němu nastěhovala rovnou z Borovan….Dále byli odsuzování a napadáni zde diskutující kteří se jen trošku zeptali na nějaké osobní nebo intimní záležitosti. Pan Ille uvedl, že nikomu do toho nic není a není povinen se nikomu zodpovídat. Tedy alespoň v tomto smyslu to vyznělo. No a zde sám uvádí, že manželka vysadila antikoncepci aj. Toto jsou myslím dosti intimní věci. Pana Illeho jsem viděla včera v doprovodu mladé půvabné ženy.Byl vyrovnaný, usměvavý, jen si nervózně pohrával s kroužkem na prsteníku levé ruky.“
—
„Proč tedy byly zvěřejněny detaily prstýnků/ kdyby je někdo viděl třeba v té zastavárně nebo našel/, řetízek se nějak "dopátral" ale o naušnicích ani zmínka?Záměr?Vždyť Soňa je má na každé fotografii.a myslím že kdo nosí naušnice mi potvrdí, že bez tohoto doplňku většinou žena, která má propíchlé uši,nechodí.“
Mela tedy ty nausnice, kdyz ji nasli, nebo ne ?
—
„Spíše než náušnice by bylo vhodnější osvětlit to, co p. Ille myslel tím, když v článku ze 7.7. uvedl, že policii sdělil svůj typ na údajného vraha. Pokud by ten tip opravdu měl, nejspíš by policie po tom člověku šla a trochu ho zmáčkla. Nebo chtěl jen Karel Ille odpoutat pozornost od sebe?“
Máte pravdu. Nebyla nalezena přímo ve Vodičkově tůni, ale v místním tisku to tam tak nazývají, tak jsem to mylně použil také. I kdyby ale platila druhá teorie, že tělo bylo vhozeno do řeky z mostku 49.1303314N, 14.7980650E, tak to na situaci nic nemění a policie by jistě měla hledat s veřejností auto v udávaných směrech + směru na obec Val což se nikdy nestalo. Celá situace na mne dělá dojem, že zde neměli žádný problém a za 16 let ani jednou nepožádali o pomoc občany z důvodu, že auto znají.
V jednom článku na iDnes (ne v diskuzi) bylo napsáno, že policie získala v chatě u Vodičkovy tůně biologické stopy vraha včetně DNA. Dokázal bych si předtavit, že oběť ze strachu vyběhla nahá z chaty, vrah ji dohonil spoutal a před chatou vhodil do řeky. Tělo pak doplavalo po proudu k místu nálezu.
Podívámeli se na jednotlivé objekty v místě, mnoho jich na titul rekreačního zařízení významné firmy aspirovat nemůže.
Musí to být, ta chata Bára, má společenskou místnost s krbem, ale kdyby ji hodil přímo u té chaty tak tělo uplave asi 225 metrů za víc než dva měsíce i když voda byla asi zamrzlá ale zdá se mi to málo metrů za tolik dní.
Pokud by se incident stal na té chatě, proč by pachatel vozil oběť ať živou či mrtvou na ten most? Zbytečná komplikace. Nkonec by k chatě stejně doplula.
Stalkere Vaše teorie bude zřejmě správná. Mohl nebo mohli použít tuto chatu jako místo, kde oběť svlékl-(li), odebrali šperky, svázali ruce a vhodili do řeky. Ještě zajímavost. Nežárku zasáhla ve dnech 5-7. března 2009 povodňová vlna, která byla asi 10 násobkem běžného průtoku. Pokud by tělo připlavalo od mostu, objevilo by se s jistotou až po 7.3., protože při běžném průtoku 6m3 a tenkrát prý bylo extrémně málo vody cca 4m3/sec? by od mostu nedokázalo připlavat díky travnatým břehům a zákrutám.(prostudoval jsem dostupné fotografie). Pokud by ho uchvátila povodeň, tak by se zcela jistě nezachytilo u Vodičkovi tůně a pokračovalo by s vlnou dále po řece. Je více než pravděpodobné, že SI byla přivezena do oblasti chat, zde svlečena, okradena, svázána a živá či mrtvá puštěna po řece. Z důvodu nízkého stavu vody se tělo zachytilo nedaleko od místa, což ale pachatel nemohl vědět a nebo věděl, ale nemohl s tím nic dělat.
Otázka také je , proč jí neodvezl někam jinam, dál od chaty, jsou tam docela hluboké lesy a v okolí rybníky.
Už jsem to psal v příspěvku 31.12….mozna jsem jen natvrdlý – jak ví policie, že má DNA vraha?
Otázkou je, co ví policie. Z tisku víme jen co si myslí redaktoři a diskutující. Každopádně něco mít museli když spustili takovou akci. Divné je, že nenašli žádnou shodu. Zajímala by mě ochota oslovených k dobrovolně nedobrovolnému odběru. Někdo určitě nadával už z principu, jak to bývá, někdo ale musel být i vyplašený i když na něho třeba s odběrem nedošlo.To by věděli místní. Takový primitivní polygraf.
Nějak mi to nesedí. Že švestky fabulují, to jsem poznal z toho, co pustili ven – mlha, polopravdy i záměrné lži. Odebrali vzorky az cca 250 lidem ( mužům). Kterým? Ví to někdo, prosím pěkně? U „osádky“ chaty to přece muselo být jednoduché – firemní večírek, tak chlapům z firmy, jednoduché jak kruhový objezd. Ale návštěvníkům Paradisu? To mám jako věřit, že je do jednoho!? ztotožnili? Vždyť tam byl takový nával a mumraj, že se během pařby“ nepotkávali“ ani ti co přišli spolu. Komu tedy ještě tak mohli odebírat vzorky?
Dobrý den, četla jsem si veškeré vaše příspěvky v této diskuzi.. Tento případ mi taktéž leží dlouhodobě v hlavě, dokonce jsem hradecký rodák a s panem Illem jsem byla v bližším kontaktu v roce 2013.. Pokud by jste potřebovali nějaké info či materiál k tomuto případu, mohu poskytnout.
Dobrý den, děkujeme za vstup do diskuze, otázek bude nejspíš mnoho. Začal bych třeba tím, jestli nám můžete přiblížit tehdejší chod Paradise Clubu. Konkrétně by nás zajímala možnost opuštění klubu jistým zadním vchodem, v několika diskuzích zmiňovaným.
Vedle PC (bowlingu) se nachází Coctail bar a také podniková prodejna likérky Fruko Schulz.. Nad bowlingem jsou byty k pronajmutí a tuším že k těm bytům náleží i dvůr s místy na parkování, myslím tedy, že bowling zadní vchod pro zásobování má.. Také si pamatuji že existovali spojovací dveře z bowlingu do Coctail baru, aniž by jste museli vyjít na ulici ven
Děkuji,
pokud se podíváte na přiloženou mapu, vybrala byste si vyznačenou cestu v noci z klubu až k lavičce v Husově parku?
Tohle je celkem složitější, jelikož do parku na Sadech se dá dojít vícero cestami, protože je to na starém městě kde je spousta bočních uliček a hlavně každý místní zná různé zkratky.. Nicméně hlavní cesta vedoucí od PC k parku je ta kolem kostela Kostelní ulicí ale nachází se na ní i několik hospod.. V noci však bývá málo osvětlená..
Takže předpokládaná trasa na chatu by mohla být Kardašova Řečice – Cikar – Metel, ale mohl jet i na Karštejn a objet to zezadu.
Nějak mi to čím dál míň připadá ne plánovanou vraždu. Ta jízda byla dobrovolná a asi nejsnažší trasou. Nikdo nebude jezdit s unešeným člověkem , nebo nedej bože s mrtvým po kraji a riskovat kontrolu. A co by taky mělo za smysl někoho před nebo po smrti svlékat? Krom sexuálního kontextu?
Horsi identifikace tela…kdyz bude jen telo, a dostatecne dlouho pod vodou, tak ho hure identifikuje policie
Bez obleceni
Oblečení nemá moc velký vliv, řekl bych spíše žádný, tělo se rozloží tak jako tak.
Ale Umbra to bude vědět přesně.
Jo, vypadá to, že jela dobrovolně.
Před nebo po smrti svlékat = sexuální motiv
jinak, těžko říct, napadá mě snad jen nějaké ponížení oběti.
Svlečená oběť: nižší riziko, že se na oděvu najdou stopy pachatele nebo svedení policie směrem na sex. motivovaný čin. To maximální omotání páskou svědčí o vzteku (již psala Umbra). Ještě mě napadlo, že příčinou smrti bylo utopení, ale někdo ji mohl utopit i ve vaně. Bohužel se k přesným informacím není jak dostat.
Jo, 1)z tela se tak smyje veskera cizi DNA (ji by identifikovali tak jako tak) 2)je sance, ze voda telo odnese daleko, takze se bude hur hledat misto cinu 3)svleceni=svedeni policie nespravnym smerem (to ale nevime).
S tim svazanim beru i tu teorii p.Hamrika, ze je to kvuli prenaseni tel ve valce, ale mohla utect z chaty jiz svazana smerem k vode, pachatel ji dobehl, uskrtil/priskrtil a hodil do vody, protoze to bylo nejjednodussi. (Mela na krku stopy po skrceni: provazem/satkem/rukama ?) Neverim, ze by ji tolik omotaval az nekde venku v kose a ve tme. Musel byt nekde uvnitr a planoval to
—
To Osel:
v zime, studene vode a ledu to hned nebude, proto ji nasli. By me zajimalo, v jakem stadiu.
Včera jsem opět procházel stovky příspěvků na JH deníku a zaujala mne jedna informace, že v té době se některá z chat snad prodávala. To by znamenalo, že na ni nikdo nejezdil mimo případného zájemce. Až po jejím prodeji bylo to „něco“ objeveno a spuštěna ta velká policejní akce s DNA.
Já vidím možnou událost takhle:
Jí známý muž ji na večírku neustále bombardoval po telefonu až docílil toho, že si s ní pohovoří. V určitý čas vyklouzla ven z podniku pod záminkou nadýchání vzduchu, ale šla na domluvené setkání venku. Venku k němu sedla do auta a začali řešit nalezené těhotenské testy. Protože měla upito, přiznala se mu že je s někým v jiném stavu. V tu chvíli byla v afektu uškrcena přímo v autě. Vrah poté tělo odvezl do prostoru chat u Nežárky. Vylomil zámek jedné z nich a v chatě ji svlékl, sebral šperky a svázal ji ruce páskou za zády. Poté pustil tělo po vodě jak říkal Stalker. Po činu perfektně uklidil a přitloukl petlici staré chaty. Protože byla ale bez elektřiny, „něco“ opomněl a to „něco“ nalezl nový majitel chaty téměř za rok po činu. Rozjela se akce s DNA a dále už asi víme z tisku.
No jo, ale kdyby byla uškrcena přímo v autě, proč by jezdil k těm chatám? a riskoval, mohl ji hodit do nějakého rybníku a nebo hluboko do lesa a našli by jí možná o mnoho později.
JHD-diskuze-pokr..
Myslim, ze tady o tom psal KH:
„muzete prosim nekdo potvrdit info, ze se pan Ille pri krizovem vyslechu v dubnu priznal a pozdeji to odvolal? mam to zatim jen neofiko info z kriminalky ČB. Diky.“
„Mluvila jsem se policistou z Třeboně a nejenže nevěděl nic o tom, že by se někdy pan Ille přiznal, říkal, že se to jen říká mezi lidma, že to udělal a taky říkal to, že to má na starost Hradec a že o tom v Třeboni (takže zřejmě i v Budějovicích, jak píše pan Chytrý) a na jiných odděleních PČR vůbec nic neví a hlavně o tom policajti "nedrbou" a nevytvářejí teorie jako my tady na netu.“
„Ono je totiž jaksi "v zájmu" vůbec nějak o tomto případu přestat mluvit a jaksi vše ututlat. Už se tu kdysi psalo cosi o dlouhých prstech. Tak že by přece na každém šprochu, pravdy trochu?“
—–
„Kdysi zde někdo psal o,,dlouhých prstech",pokud se nemýlím a nechci se tudíž ani mýlit v tom,že zde ,,tyto prsty" hrají velkou roli a tudíž,že všichni vše neřekli a bojí se, ani se nedivím.“
—
„Registrace na XChatu proběhla 19.1.2006 a pan K.I. svůj profil navštívil naposledy dne 9.3.2007.“
—
Článek z července: Provedená pitva potvrdila, že UTOPENÁ žena, kterou našel rybář v řece Nežárce…. je Soňa… Zdroj: mladazena.maminka.cz/scripts/detail.php?id=428318
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/hodne-lumpu-je-za-mrizemi-ale-vrahilleove20090722.html
V clanku je o Soni jen 1 veta, ale cela diskuze tam je o ni. Jsou tam zminene i fotky z PC a take nejake zlute auto.
Hledali take v okoli Semburskeho dvora u Lasenice.
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/nezarka-vydala-telo-illeove-smrt-byla-.html
Tady v te diskuzi tvrdi, ze pry KI na bowlingu videli, i u tech chat.
JHD-dikuze-pokr.:
„vsichni kriminaliste v JH jsou presvedceni, ze vrahem je manzel. jenze maji v ruce jen neprime dukazy a detektor, ktery dopadl v neprospech jak manzela, tak jeho otce. s temito dukazy ani statni zaspupkyne pani vyhlidkova nemuze jit do toho.“
—
„Je zajímavé, že se celou dobu mlčí o tom, co se tam vlastně tu noc stalo, kdo tam s kým byl, nebo kdo tam vůbec byl…..“….“Proč se nemluví o incidentu, který se tam údajně tu noc odehrál (snad nějaká rvačka)? Nemělo to být jenom odvedení pozornosti?“
—
„Dobrý den odpovídám na Vaš dotaz,p. Soňa na večírky se spolupracovnicemi nikdy nechodila, bylo to poprvé, tudíž když zmizela bez rozloučení nikdo netušil ,že odešla z klubu .“
—
„Jenomže: když někdo neprojde na detektoru lži, nemůže to být bráno jako důkaz, ale jen jako indicie. A z policie nikdy nidko nevydal prohlášení, že pan Ille a jeho rodina prošli.“
—
„Poprvé mě to totiž napadlo v souvislosti, kdy docela krátce po nalezení těla p. Soni, vyskočil v J.H. na Vajgaru z okna paneláku muž a pak krátce na to zemřel.“
Nekteri si mysleli, ze ten co vypadl z toho okna mohl byt vrah, ktereho tizilo svedomi:
https://jindrichohradecky.denik.cz/nehody/muz-v-noci-vyskocil-z–patra20090410.html
Nikde nemuzu najit zadny informace
—
A jeste jeden zanedlouho v CB: „28. květen 2009 – Smrt jako východisko. Tragickou variantu řešení osobních problémů si vybral mladík ve čtvrtek dopoledne na sídlišti Máj v Českých Budějovicích. Ve asi hodinu před polednem vyskočil z osmého patra panelákového domu. Po dopadu na chodník byl okamžitě mrtvý.“
Tady je video s KI a odkaz na dalsi videa. O te Jitce Balkove nekdo slysel ?
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/150608-patrani-sla-pro-cigarety-a-je-pryc
Paní asi našli protože v databázi hledaných není.Pokud se novináři přestanou o případ zajímat výsledek se veřejnost nedozví.
Dneska jsem zaregistroval Stalkerem uveřejněnou výzvu veřejnosti v souvislosti s odchodem SI z podniku. Myslím, že zde anonymní pisatelka poskytla velmi důležité informace o možnosti opuštění baru nějakým zadním vchodem a já osobně tuto verzi podepisuji. Navíc v JH diskusi jsem určitou zmínku o dvoře také zaregistroval. Doufejme tedy, že tato snaha pomůže dopadnout pachatele vraždy. Když to vezmu logicky, tak se z podniku SI nevypařila a tohle je snad jediné místo jak ho nepozorovaně opustit.
Obecně vzato, Paradise Club byl svého času jeden z těch nejnavštěvovanějších míst pro zábavu v Hradci, když hospody zavírali… To místo se po zmizení paní Illeové nejspíš stalo prokletým (časté rvačky, policejní zásahy, smrt osoby, scházeli se tam opravdu zvláštní lidé a hlavně feťáci), nikdy jsem z něho neměla moc dobrý pocit.. Pak se kolem covidu uzavřel, poté prošel rekonstrukcí a po změně majitele je z něho už o něco lepší místo, nicméně minulost už ponurou prostě má…
Pročítala jsem si veškeré vaše příspěvky zde v diskuzi a moje předchozí možné dedukce, to tom, jak to celé bylo celkem souhlasí… jde z toho až mráz po zádech, co všechno se ještě dá k tak starému případu dohledat za informace, které jsem třeba vůbec nevěděla.. Média se tím tehdy skoro nezabývala, policie už vůbec ne.. Dnes se každý případ pronimrává a toto se hodně rychle zametlo pod koberec… Pana Illeho zažila několikrát naživo (pár let po této tragické události a ještě poté o něco později) a můj názor, že za její smrt může právě on, stále zůstává…. Na místo se chci vydat a poohlédnout se tam.
Každopádně děkujeme za názory přímo z místa události. Chci jen upozornit na maximální opatrnost při všech průzkumných akcích. Jednak na tom pořád „sedí“ kriminální policie a jednak se ve Vašem bydlišti můžete při průzkumu nějakým způsobem potkat s chladnokrevným vrahem mladé ženy. Doporučuji s nikým nemluvit, neptat se a pouze koukat. Pouze tak na sebe neupozorníte. Je to velmi nebezpečné. Určitě ale budeme rádi za každou informaci.
To KH:
Porad se prokousavam se take tou masivni diskuzi se 2100 prispevky. V PC pry bylo asi 300 lidi. Plno lidi postavalo na ulici a presto nikdo nic nevidel a neslysel. Musela se dostat pryc tim dvorem. A neverim, ze se sla za tmy, v zime, bez kabatu a kabelky nekam sama prochazet do mesta a zmizela ve meste.
Ten nick „LES“ je ale pripad. Evidentne miluje cizi jazyky, protoze krome filipino jsem narazila i na brittonstinu a turectinu. A jeste tam z neznameho duvodu prihodil nevyresenou vrazdu nejake Jany Svobodove, ktera se stala v zari 2009. Pro zajemce:
https://karvinsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/20091012vrazda_vyzva.html
Tak to Vás lituju. Já to mám už za sebou, ale někdy jsem měl pocit, že diskutující jsou duševně nemocní lidé. Některé příspěvky jsem nepobral. Na druhou stranu jsem si vybral asi 5, které považuji za fakt závažné vč. zmínky o dvoru, který ale nebyl nijak rozváděn což je minimálně divné. V některém jiném příspěvku místní popisoval , jak lidé stáli téměř pořád u vchodu, takže se dá říci, že tam byla vytvořena jakási vrátnice, kterou SI nemohla prostě projít. Prý byla těmito lidmi i viděna sedící na schodech což je údajně v protokolech a četl jsem to i v tisku. Jistě se ale vrátila zpět, protože to není udáváno jako poslední místo, kde byla viděna. To bylo uvnitř, když řekla kolegyním u stolu, že jde na vzduch a od té doby ji nikdo živou nespatřil
„LES“ je podle mně člověk co chce být důležitý. Dal jsem si práci s datováním a vše co záhadně nadhazuje mohl znát už z tisku nebo diskuse v jiném článku. Někdy se odmlčí a pak přijde s peckou o které mluvil někdo již jinde. Tomu nevěřím, zatímco informace nicku „Jan Vaněk“ jsou podle mého reálné a ten člověk ví o případu mnoho.
Přeju pevné nervy při studiu i dalších stovek příspěvků.
To Kamil Hamřík skvělý počin Stalkera vnímám to stejně jako vy. A má dedukce? Prosmýkla se zadním vchodem. Manžel ji neustále vyvolával na mobil, cítila se trapně před kolegy, štvalo jí to a zároveň byla zoufalá. On chtěl nutně „řešit neřešitelné“, znal to tam, počkal u toho zadního traktu, řekl Soně, ať vyběhne…ta si sedla do auta a podepsala si tím rozsudek smrti… zbytek ví on sám.
Dekuji, ale jsem v poho a rozhodne me nemusite litovat. 🙂 Jsem mentalne odolna hlavne diky politickym diskuzim tady u nas. Uz jsem skoro u konce. Nektere prispevky, co me zaujaly, jsem sem dala pro ostatni a zbytek jeste roztridim.
Presne jak pisete:tech mentalu je v te diskuzi opravdu hodne. Nejhorsi je, ze se tam kolikrat naprosto odkloni od tematu, zacnou si navzajem nadavat, to se tahne dlouho a clovek ztrati hodne casu ctenim techto blabolu, ktere se vubec nezabyvaji pripadem.
Bohuzel u te diskuze nejsou zobrazene skoro zadne nicky (a ani datum a cas prispevku).
To Kamil Hamřík skvělý počin Stalkera vnímám to stejně jako vy. A má dedukce? Prosmýkla se zadním vchodem. Manžel ji neustále vyvolával na mobil, cítila se trapně před kolegy, štvalo jí to a zároveň byla zoufalá. On chtěl nutně „řešit neřešitelné“, znal to tam, počkal u toho zadního traktu, řekl Soně, ať vyběhne…ta si sedla do auta a podepsala si tím rozsudek smrti… zbytek ví on sám.
To Anonym: přesně jak píše Kamil Hamřík: buďte opatrná!🙏 Já mám stejný názor jako vy. Vražda Soni není promlčená narozdíl od jiných případů, tady se opravdu můžete dostat do nebezpečí!
Zdravím všechny, kterým tyto případy nedají spát. Ono na rozdíl od větší případů, kterým se věnujeme ( Ivanka Košková, Honzík Nejedlý apd.), je tento stále „živý“ a jak podotkl KH, kriminálka na něm sedí. „Pustí“ ven, jen co si může z taktických důvodů dovolit. Což chápeme, ale i tak nás to rozčiluje. Například – jedna z prvních věcí, která se prověřuje, je výpis hovorů a zpráv z mobilu(ů). A každého kriminalistu jistojistě přímo uhodí do očí, pokud uvidi x přijatých i nepřijatých hovorů ze stejného čísla v ještě tak pozdní hodinu(y)…kdo je mezi hlavními podezřelými víme nebo tušíme asi všichni. Stále se ovšem setkáváme vlastně ve všech případech s nejastnostmi – měla SI jeden nebo dva mobily (kde je ten druhý?), byla v parku nebo nebyla, byla ta pozvracená venku ona nebo ne? Jak dopadl vlastně KI na polygrafu se dle mého nikdy nedozvíme, neboť je to strategická informace. Pokud byl viděn, že krouží v autě kolem klubu, proč ten, kdo ho údajně viděl, to neohlásí? Snad se něco dovíme os Anonyma.
To, že měla paní illeová dva mobily říkal její manžel v jednom videu. Údajně ji nejdříve na oba poslal sms a když nepřišla reakce na oba volal.To je už samo o sobě podivné. Kdybych očekával manželčin pozdní noční příchod asi bych v klidu nespal do 7.00. A když už , nepsal bych sms ale rovnou volal a komažitě vyrážel pátrat.
Podivné je i to, že pokud paní S. žila v Hradci pár měsíců, neměla asi moc dobrých přátel se kterými se mohla domluvit na společném návratu. Spoléhat přeci jen na taxi v místě které nic moc neznám, v noci a manžílek zatím v klídku v „bílejch“…
Co se svědků týče, ti mluvit nesmí. Všimněte si, že v reportážích nikdo takový nevystupuje. Pouze jedna barmanka co nic neví a pak ještě jedna žena, myslím místní obyvatelka vyjadřujíc své obavy z neobjasněného incidentu.
Pan Ille hovoří: https://www.youtube.com/watch?v=56d6ZyCK3Us&t=26s
Ano Stalkere, takto přemýšlím také a myslím, že drtivá většina z nás zde přispívajících. Určitě by nikdo z nás v klidu nespal a určitě nevypisoval sms. Sami víme, že kolikrát ani příchozí sms neslyšíme, prostě nezaregistrujeme. Nějaké cinknutí nebo zavibrování…jak dále píšete – pokud jsem v novém bydlišti (práci apod.), znám zatím jen pár lidí, o kamarádech se snad ani nedá mluvit, spíše o kolegyních či kolezích, tak se ji nebo jich držím někde v klubu, kde je narváno, jak klíště a v pozdních hodinách tím tuplem. Co mě ale přesvědčuje a doslova nutí si myslet, to co si myslím, je jeho následné chování a hlavně to vylepování plakátů, cca půl dne od zmizení….tak to jo, to určitě. O rozhovorech s médií ala Kramný jsem již psal. Nechci psát absolutně iracionální chování, protože co je v takových případech racionální chování, že, ale podivné a odlišné určitě. Myslíte, že byste dával souvislý rozhovor bulváru nebo byste je poslal do …..jestli byste byl shopen vůbec vyjít ven? Odpovězte si sám.
Těžko říct, pokud vám zemře někdo blízký máte starosti se zařizením pohřbu, postarat se o pozůstalost, příbuzné, jste v jednom kole. Pak přijde pohřeb a vy se zhroutíte uvědoměním si že konec je už definitívní.
Asi to tady psal i Kamil Hamřík že blízcí příbuzní stále věří ve šťastný konec a i po dlouhé době věří v zázrak. Tady v tomto případě to tak nevypadá, tady je to jakoby se vědělo, že je konec. Nejsme psychologové a ani kdybychom byli nemusíme mít pravdu.
——
Pod jedním videem jsem četl komentář, že pan Illa nemluví nikdy o Soně. Vždycky říká jen manželka. Ale může to být důsledek výslechů které bezpochyby absolvoval.
To Stalker: opět paralela s Kramným, ten též hovořil o manželce a dceři
Myslitel:“Pokud byl viděn, že krouží v autě kolem klubu, proč ten, kdo ho údajně viděl, to neohlásí?“
Pokud se pamatuji, ohledne toho psal na diskuzi v JHD udajne ten „Jan Vanek“: ze je to ve spise PCR, ze byl 3x zaznamenan poulicnimi kamerami.
(Prispevek:“Pokud si vzpominam, tak pan Vanek psal, ze kdysi pracoval u policie .“ Nekdo si zase mysli, ze „Jan Vanek“ je bratr Soni.)
—
Definitivne mate pravdu: policajti chteji pomoc, ale na druhe strane nepusti ven ani zasadni informace. (Nehlede na to, ze v PC ten vecer mela vecirek i mistni PCR, takze plno policajtu na miste a nic ? A jeste pry byla pred klubem rvacka.) A vsechno musi jit do medii okamzite, ne az za pul roku ! Lide si nepamatuji, co delali vcera, natoz pred x lety. Dobre to vystihuji prispevky z te diskuze:
„Dost možná,že se těch chyb stalo více.K nepochopení je neustálé mlčení policie. Pustili mezi veřejnost pramálo informací. Jistě méně než-li u jiných takovýchto případů.Nevěřím,že vědí tak malinko.Pokud snad ano,tak oni sami k tomu přispívají-nepodávají veřejnosti žádné informace tzn. ani ty které mohou jít ven. Pak je obtížné ještě pomáhat.“
a
„Proč vznikají fámy, protože policajti všechno strašně tají a pak vyzvou veřejnost o pomoc. Jen kdyby byla Soňa dcerou nějakýho politika, to by měly vrahy klidně tři.“
(Treba k te vrazde J. Svobodove v C. Tesine PCR naopak pustila hodne. Asi v kazdem meste pracuji jinak.)
Ohledne toho taxiku muzou byt 2 varianty:
1)SI mohla doma lhat, ze si vezme taxi, ale planovala se nechat privezt nekym jinym
2) to, ze SI planovala, ze si vezmou (napred, potom vezme) taxik, si vymyslel KI
https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/on-line-byvaly-sef-kriminalky20090908.html
Kdyz kliknu na ty odpovedi tohohle byv. policajta, tak stranka neexistuje. Zcenzurovano. Diskuze k clanku je, ale nejaka take zrejme promazana, protoze je kratka. Nastesti v te dlouhe JHD-diskuzi lide k tomuto clanku pisi, ze podle tech jeho odpovedi pry Policie vi, kde je vrah, akorat nemaj dost dukazu.
A on na tom policejnim vecirku v PC ten vecer take byl, kdyz byl mistni vysetrovatel ?
Myslím, že ty dvě odpovědi pana Prýgla nejsou vůbec špatné.
Na jiném místě jsem, pane Votava, odpovídal na podobnou otázku – konkrétně tazatelce pod jménem Jana. Mé názory na případ jsou toliko úvahy a dedukce které ze zjištěých faktů vycházejí, nicméně jenom fakta a nic jiného hodnotí pozemská spravedlnost – tedy soud. Bohužel případ ještě není ve stádiu, kdy by pachatele bylo možno této instituci předat. Takže určitě mé důvody k tomu abych nebyl konkrétní na takovémto fóru chapete.
P. Prýgl panu Illeovi: Pokud apelujete na moji čest a svědomí ve vztahu k práci policie, musím Vám i já položit otázku, zda skutečně všechny informace, které oficiálně existuji v tomto případě, a které poskytly osoby jež měly nějaký vztah k případu či oběti, včetně Vás, skutečně na svoji čest a svědomí, poskytly tyto informace pravdivé a nezkreslené ?
Podle mě to mluví za vše.
Myslim, ze presne tyhle odpovedi byly zkopirovany i v te dlouhe JHD-diskuzi. Me tedy vadi, ze u toho Prygla tam nejsou ty otazky a odpovedi. Evidentne nebyly ty spravne a vadily. Potom k cemu takovy clanek je krome toho, ze se dozvime jeho zivotopis a ze ke kriminalce nastoupil za tvrde normalizace a tedy musel byt velice zadobre s bolsevickym rezimem.
JHD-diskuze-pokr. Tema „Mistni PCR na vecirku v PC tu samou noc jako SI“. V cele diskuzi jsou k tomu jen 2 vlakna:
„Není třeba uvádět jména, ale co třeba kolegové, obsluha či majitelé baru, velká množina návštěvníků (včetně
hochů z místního oddělení PČR)? Nevěřím, že nikde nikdo nebyl a nikdo nic neviděl.“
„Jak víte, že to byli " hoši z místního oddělením PČR"? Že by jste tam byl či byla?“
„Nebyl či nebyla, sami hoši povídali.“
—
„….Je třeba nejenom spolupracovníky, ale i jejich blízké a návštěvníky klubu (např. zmiňované policisty ).“
„….Jenom bych ještě dodala, že tam vlastně ten večer byli i policajti, slavili tam také, takže to bylo dokonce pod
odborným dohledem. A přece nikdo nic neví. Asi je pravda, že pod lampou je největší tma.“
„Tak v tom případě se obávám, zda-li bude ten ničema dopaden. Nějak mě jímá hrůza. Od začátku bylo
vše liknavé, spousta indícií byla jistě "pro jistotu" zašantročena nebo raději nezjištěna. Je mi
velmi líto maminky a nejbližších příbuzných p. Soni. Jakou bezradnost asi musejí teprve citit oni!“
To, ze PCR v PC ten vecer byli bylo zmineno i v jine diskuzi (ze kdyz prisli vysetrovat zmizeni do firmy, tj. Pollmana, tak to sami rekli.) Vyslychali tedy ty mistni policajty, co tam byli ? O tom nikde ani slovo.
—
—
Diskuzi jsem sjela. Take me zaujaly tyhhle:
„Také je zajímavé, že pátrání po Soně policie odložila až po oblevě. Copak se pátrání po pohřešovaném člověku řídí počasím ( pomineme-li nepříznivé počasí ve vysokých horách) ?. Jak už tehdy mohli vědět, že hledají tělo p. Soni, že není již živá? Je to snad běžné, že v zimě se vyšetřování pozastaví a obnoví se až na jaře, s příchodem teplejšího počasí?“
—
„Jediné co vím je, že se u její podniku před svátky propouštělo.“
Co nejaky nastvany propusteny/a kolega ?
To Stalker: jednoznačně, vraha znají, bohužel, neexistuje dostatek důkazů. Odpověď pro pana Illeho je za mě též jasná…pokud by měl čisté svědomí a příkladně spolupracoval, vyšetřovatel mu nesdělí tuto odpověď. Mně osobně stačila informace, že jí 50x za den volal….
S tim stalkovanim bych tomu, i verila, protoze SI pracovala ve vyrobe a u montazniho stolu jich sedelo vic. (Moje nejlepsi kamoska z meho rodneho mesta si tohle uzila take s exBF: pres 2000 SMSek, zvandalizovane auto, atd. Nejhorsi bylo, ze mistni cajti to take nechteli vubec resit, vpodstate dokud ji nic neudela (no jo, okr. mesto ca. velikosti JH. Vsechno tam pronika trochu pomaleji.) Hruza. Zazalovala ho, on prohral 2 soudy, takze se uz radeji neodvolal a prijal podminku na 3 roky (nedavno mu skoncila) a restraining order. On ma fake FB profil, kde to zase prezentuje jinak.)
Ano, KI je nejvic podezrely, ale ja bych presto uplne nevylucovala i nektere ty jine verze.
To Umbra: souhlasím v tom, že nelze automaticky podezírat manžela jen proto, že byl žárlivý. Ve finále – mlžit mohl právě proto, že SI de facto stalkoval a nechtěl strhnout pozornost na sebe. Žárlivec se nerovná automaticky vrah, to zase ne. Ale je žárlivec a žárlivec. Já poznala extrém jako vaše kamarádka. A zde je to nebezpečí obrovské
Ten kamoscin ex nedokazal unest, ze se s nim rozesla-chlap pres 50. Stalkoval ji 2 roky. Ona funguje jen na prascich a bude z toho jeste dlouho na hromade. Zatim pry je klid, takze to na nej asi platilo.
Ten klid jí moc přeju 🙏 já se rozešla několikrát, nicméně jsem vždy uvěřila slibům…i já musela na pár sezení k terapeutce, protože jsem byla zacyklená a dávala nové šance. Prostě jsem spadla do role oběti a nedokázala se z ní vymanit. Až když mě chytil pod krkem, což nikdy předtím neudělal, tak to byl ten poslední impuls pro mě, abych definitivně všechny vazby přesekla.
Umbro, pokud byla Soňa po přestěhování v zaměstnání krátce a propouštělo se, s největší pravděpodobností by byla též ohrožená , to se mi nezdá. Pokud jsem ovšem pochopila správně, že v tom zaměstnání nepracovala již před přestěhováním.
S těmi příslušníky PČR na večírku, nevím, tam mi přijde pravděpodobnější nějaká rvačka viz.poslední mediální kauza s opilcem v uniformě a jeho družkou. Je fakt, že agresivní a divní lidé se čas od času vyskytnou i v uniformě. V rámci svého zaměstnání (nikoliv u Policie 😉)jsem se párkrát zúčastnila nikoliv večírku 😉, ale vzdělávací akce u PČR, která byla součástí jejich akce mimo prostory kanceláří. Tak bych to asi nazvala 😉 u PČR jsou zaměstnané i ženy, i velmi hezké ženy, ti muži mají na těchto akcích své objekty zájmu, kulantně řečeno. Vánoční večírek je akce, kde si většinou každý kolektiv hledí toho svého kolektivu. Jednou, a není to dávno, jsem ve své firmě zažila vánoční večírek ve velkém prostoru, kde byli právě i zaměstnanci jiné firmy. V prostoru jsme se mohli i promíchat (právě při hraní bowlingu, nikoliv u rautových stolů). V mém zaměstnání převažují ženy, ale rozhodně se muži z „z jiného oddílu“ aktivně nezajímali. A to máme i mladé a pohledné kolegyně. Jinou zkušenost mám z devadesátých let, jiný zaměstnavatel, jiná doba a divočina po všech stránkách. Soňa ale byla zavražděna už v letech klidnějších v tomto směru. Nevím… prostě verze vrah že strany PČR mi přijde jako silně nepravděpodobná
Známá dobrý den. SI tam nastoupila po přestěhování a dle informací byla vynikající pracovnice, která byla prý krátce po nástupu na školení v Rakousku a údajně podala nějaký zlepšovací návrh ohledně výroby. Jistě tedy nebyla ohrožena propuštěním, ale spíše hrozil pravý opak a to rozjezd kariéry u zahraniční firmy což se někomu nemuselo líbit…
Teorie zapletení vlivného člena PČR je naprostý nesmysl a možná dezinformace. Berme v úvahu popis podniku našeho místního anonymního zdroje. který uvádí, že v té době šlo o pajzl, kam se chodilo po zavíračce ostatních lepších podniků. Toto popisují i některé komentáře v JH diskusi. Nepovažuju za reálné, aby v takové “ jedové chýši “ něco slavili policajti.
Myslím, že zřejmě nemusíme hledat další teorie a stačí si přečíst Stalkerův příspěvek s citacemi tiskového mluvčího pana Prýgla. Tam je řečeno naprosto vše. Tohle když řekne mluvčí PČR, je vše jasné.
Včera jsem ještě probíral všechny možné varianty odchodu SI z podniku a když pominu možnost, že odešla kanalizací, vypařila se, odnesli ji mimozemšťané nebo vylezla na střechy a po nich odešla, tak jedinou možnou variantou jak nepozorovaně odejít z podniku plného lidí je proklouznout zadním vchodem ven na dvůr. Tam si myslím, že všechno začalo a tam to také pro pachatele skončí. Někdo ho prostě musel vidět jak zajíždí, čeká tam nebo vyjíždí ven. Věřím, že výzva probudí JH občany a promluví.
To Kamil Hamřík: skvěle napsáno 👍
To byste se divil, kde vsude muzou slavit. Ano, psali, ze to byl „pajzl“, to je relativni, ale bylo to v centru mesta a hlavne tam slo o to, ze tam byl krome hospody i ten bowling, coz znamena daleko vic zabavy. A z PCR to zatim nikdo nepoprel, ze se tam nic nekonalo.
—
Ano, o tom zlepsovaku jsem tady take psala. Me se tedy nezda, ze by ji nekdo vrazdil kvuli rozjezdu kariery u zahranicni firmy. Pro rodinu by to znamenalo vic penez a manzel by byl spis rad nez ze by na ni kvuli tomu zarlil. Ledaze by ji nekdo chtel ten zlepsovak ukrast. (Stalo memu otci jeste za bolseviku.) By me zajimalo, kdy to podala a jak to s nim dopadlo.
Dovolím si doplnit poznate získaný z google panoramy zmiňovaného průjezdu či průchodu. Kamera dovoluje stočit pohled nad hlavu a tam vidíme na lanech jakousi lampu veřejného osvětlení. Z videa kde mluví obyvatelky J.H. vyplývá, že místo je spoře osvětlené (info. v době natáčení) a že jim přijde nebezpečné. Naproti průjezdu u kostela je malé parkoviště takže by nebylo nutné zajíždět až do dvora a pohyb vozu by nebyl nijak nápadný. Předpokládalo by to ovšem dobrovolný nástup postižené do vozidla.
To parkoviste vypada dobre. Vysla-sama nebo s nekym- jen neco s nekym poresit do auta s tim, ze se vrati do klubu. Nikdo si nemusel vsimnout, protoze je to kousek a za rohem, takze hned zmizela z ulice a vsem z oci. Neverim, ze by v zime postavala nebo chodila venku bez kabatu.
Zajímavá informace a parkoviště proti vjezdu by asi mohla být možnost, kde vozidlo stálo. Pokud se ale vcítím do pachatele, tak dvůr je nejbezpečnější místo. Odlehlý od provozu na hlavní ulici, snad se nikdy nezavíral a špatně osvětlený. Co víc si přát…. Dobrovolný nástup do vozidla považuji za 100% fakt. Vše nasvědčuje tomu, že šla s někým řešit zřejmě své těhotenství a to ji stálo život.
Ja nemyslim, ze ona byla ohrozena, delala ve vyrobe, to spis nejaky middle mangement. A navic to propousteni uz probehlo („pred vanocemi“, vecirek byl 19.12. a ona porad mela job).
Ten prispevek cely:
„V JH prý byla poměrně krátkou dobu. Mohl to být někdo z bývalého pracoviště, někdo i z bývalého bydliště. JH – ČB- Borovany, to jsou v dnešní době lehce překonatelné vzdálenosti. Stejně jako Vás mne napadlo, jestli se v JH před vánočními svátky neobjevil někdo, třeba zástupce firmy, obchodní zástupce, kterého ona možná znala a který po svátcích odjel – například do Číny!!! Přece se ten člověk nepropadl do země!!! (Podle mého soudu je nad slunce jasnější, že pachatel, či pachatelé museli znát cestu do míst nálezu jejího těla.) Jediné co vím je, že se u její podniku před svátky propuštělo. Možná měla obavy, že jí také proustí. Kdo by se v dnešní době nebál. Možná na večírku potkala nějakého známého a svěřila se mu se svými obavami a on ji možná nabídl "šikovnou práci,"a také se nabídl, že jí práci hned ukáže, že má auto kousek od clubu. Mohl ji s ním ale také seznámit někdo přímo na večírku. Jestli to byl známý známého, potom bych se nedivila, že mu také důvěřovala. (V tom případě by někdo opravdu věděl!) Aby si mohli v klidu popovídat šla si s ním/s nimi sednout na chvilku do auta. V tom bych neviděla nic špatného. V clubu bylo nakouřeno, byl tam hluk. Tak proč ne. Podle mne to bylo, jak píšete, na chviličku. Proto si nebrala věci ze šatny.“
To, ze tam mohla s nekym u baru probirat moznosti zamestnani jsem tady psala uz asi pred tydnem. Dodelavala si maturitu na te soc.-pravni skole, takze se evidentne chtela posunout zrejme v te oblasti a mohla v tom baru narazit na nekoho, kdo to s ni probral. Z diskuze je jasne, ze plno lidi vi, s kym se tam bavila, ale nikdo nebude mluvit, protoze se boji, viz ten 1 prispevek, co jsem sem zkopirovala uz driv. Ted jde o to, jestli se bavila s vrahem ci ne.
—
Ja jen nechapu, ze se o tech policajtech vubec nikde nepsalo a nejit do diskuzi, tak o tom ani nevime. Ti by tim spis meli byt vsimavy v takovem malem meste, ze ? Tam se zna kazdy s kazdym, tim spis, kdyz se to sejde v mistnim baru.
A na KI mi porad nejak nesedi ta veta: „kdyby jen tusili…“ To fakt ne.
To all: podle volně dostupných informací byla Soňa inteligentní, chytrá ženská. Nebylo jí 20, bylo jí 30, měla životní zkušenosti. Podle mě by dobrovolně bez kabelky a bez kabátu neodešla v prosinci s nikým cizím ven, natož aby nastoupila do auta. Zvlášť pokud věděla, že čeká miminko. Ona věděla ke komu jde a předpokládala, že je to na chvilku. A ta chvilka se mohla protáhnout a ona mohla slyšet „pojď na chvíli do auta, tady je zima“. A ona šla, místo toho, aby se otočila a šla zpátky. Dotyčnému věřila .
A že by někdo cizí táhl vzpouzející se ženu k autu? Navíc jak už tu někdo psal, Soňa nebyla tintítko, sice menší, ale to slovo „fortelná“, které někdo použil v diskuzi, je výstižné. Navíc asi nedošlo ke krvavému násilí. Sadistického vraha by to přece o to víc nabudilo, ubližoval by jí před smrtí, tloukl do obličeje apod. Proč neměla prstýnky? A náušnice zůstaly. Pokud by to mělo vypadat jako loupežná vražda, proč jen prstýnky. Prstýnek, snubní, je symbolem slibu…a jsme opět u manžela
Tady bych ještě trošku navázal na vynikající postřeh se šperky. Je to naprosto přesné. Pokud bych se jako manžel dozvěděl 3 měsíce po svatbě, že má žena čeká dítě s jiným chlapem, samozřejmě by mne to těžce zasáhlo asi jako každého normálního může. Považoval bych to za obrovskou zradu a nedovolil bych, aby na ruce nosila snubní prsten. Prostě bych jí ho případně i formou mírného násilí sebral a oba zahodil. V tom snubním prstenu vidím další zcela jasné vodítko, kam asi vedou stopy. Pokud by ale vrah sebral jen snubní prsten a ostatní šperky nechal, je to jako kdyby na místě činu zapomněl občanský průkaz. Proto samozřejmě musel odebrat i ostatní šperky, aby vše dělalo dojem loupežného motivu.
Jak by na to přišel, že žena čeká dítě s jiným. Podle jeho vlastních slov řekl že spolu chodili před svatbou dva roky. Nejdříve chtěl říct dva měsíce. O dítě se prý podle Soniny známé snažili. Chování paní Soni podle profilu utvořeného z názoru diskutujících JH. deníku tomu rozhodně neodpovídá. Ale i kdyby, jak by to mohl k.I. vědět? Byla by blázen aby mu to sama řekla, maximálně v nějakém obrovském afektu a tím si připravila svůj osud.
To si právě myslím, že se stalo, protože jsem zachytil v nějakém diskusním příspěvku na JH deníku, že prý našel doma nějaké těhotenské testy. Nic dobrého pro něj v nich asi nebylo, protože se v rozhovorech nikdy nezmínil o tom, že mu zavraždili manželku a ještě nenarozené dítě, což by každý nastávající otec zcela jistě udělal, protože to je dvojnásobná tragédie zvláště pokud se o mimino snažili jak uvádíte. Myslím, že mu to v tom autě řekla a tím si připravila svůj osud jak jste řekl.
Stalkere, netvrdím, že manžel je vrah. Ale pokud byl žárlivec volající 50x za den do práce, tak tomuhle člověku logické argumenty, které na 90% z nás fungují, absolutně nic neříkají. Tito lidé si utvoří v hlavě svou verzi a vůbec vám nenaslouchají. Soňa s největší pravděpodobností žádného milence neměla. Pokud žijete se žárlivcem, nemáte postupem času prostor na nic. Na přátele, na rodinu, na své koníčky, výlety s kýmkoliv jiným (tím nemyslím jiného muže). I když byste třeba 100x chtěl, na milence/milenku nemáte prostor. Na vás se může ve frontě v Lidlu usmát cizí člověk a žárlivec vytvoří takovou konspiraci, že příště budete raději chodit s kamennou tváří a nedívat se na levo napravo. Dokud jsem nezažila, nikdy bych nevěřila. Tito lidé vás jsou schopni trestat i sexem, odpírat vám ho, pokud se dle jejich pokřivených měřítek chováte nevhodně. Mohou si vytvořit scénář ve své hlavě, že vlastně s vámi ten sex vůbec neměli a nemůžete být těhotná. Mluvím v ženském rodě. Ale věřím, že i ženy mohou být patologicky žárlivé, pravděpodobně v menší míře. Ti lidé vás určitě mají svým způsobem rádi, ale ničí vás tím, že vás chtějí 100%ne vlastnit. To nejsou prvoplánově agresoři, žila jsem se slušným, pracovitým člověkem, neměl dluhy, zachraňoval zvířata, byl mi blízký, znala jsem ho jako dítě/je o něco mladší než já/. Nebyl alkoholik, nicméně alkohol i v minimálním množství /2piva/ fungoval jako rozbuška. Společenské akce typu ples? Nemyslitelné, všichni na mě koukají, všichni se mnou chtějí spát, se všema jsem určitě něco měla. A to jsem v dnešní době úplně obyčejná žena s 50 tkou na krku, žádná sexbomba jako ve 20ti. Tihle lidé jsou nemocní a pokud se zaměříte na rodinu, že které vyšli, něco tam bude špatně. Víc nemohu říkat. V obecné rovině to bude ale jako přes kopírák.
Než jsem to napsala, tak Umbra i Kamil Hamřík píší maličko jinými slovy totéž 😉
V poho. Me se to tady taky casto stava.:D
Máte pravdu, je to hrozné. O pár lidech jsem toto slyšel, ale ne takový extrém.
To Stalker: je to víc než hrozné. Já sama si kupříkladu myslela, že se to stane jen zoufalkám, které tak touží po partnerovi, že zůstávají v takovém vztahu. Nebo ženy, které nemají kde bydlet. Je to omyl, může se to stát i obyčejným lidem, kteří do té doby žili spokojeně, měli své jistoty, fungující rodinu a okruh přátel. Blbě se zamilujete, ten dotyčný se neodkope hned, a pak už se vezete…a po žárlivé scéně omluvy, dárky, krásné usmiřování, sliby, že se to nestane…a jste chycení ve své vlastní pasti. A musíte být silná osobnost, mít podporu rodiny i přátel a pak je šance vymanit se z toho. A dobrého terapeuta, aby vám vysvětlil, že cesta vede vpřed, nikoliv zpátky.
A ještě jeden můj dojem do diskuse. V psychologii hraje velkou roli řeč těla každého jedince. Dá se poznat jestli je člověk nejistý, suverénní nebo má strach či obavy. Velmi podobné je to i s řečí obličeje a zvláště na fotkách. Všimněte si jak se paní Soňa tváří na fotografiích po svatbě a v soukromí. Já vidím pouze na svatební fotografii šťastný pohled a na jedné s velkým kocourem. Jinak je výraz jako bez nálady a oči jsou smutné. Možná je to jen můj dojem, ale šťastní mladí lidé pár měsíců po svatbě takhle myslím nevypadají.
KI přece tvrdil, že čekal doma a u toho střídavě psal nebo volal na oba?!? mobily. Mimochodem, znova se ptám, kde je ten druhý??? Pak se ale dozvídáme, že byl spatřen na kamerách v autě. Kriminálka jako jeden z nejdůležitějších faktorů a mezi prvními úkony projíždí mobil….Pane KI, mohl byste nám vysvětlit, proč jste sve ženě volal x krat za den? Přijde vám to normální? Pane KI, můžete nám také vysvětlit, proč uvádíte, ze jste byl v tolik a tolik hodin doma, když vás přitom večerním domácím rozjímání zachytila pouliční kamera jak si to štrádujete v autě? Nikdo cizí ji nenaložil, naložil ji on…a to vylepování plakátů mě v tom utvrdilo. Když nepřišla domů ráno, každý by se snažil prvně obvolat nebo objezdit známé, kolegyně, nemocnice, šel by do toho pajzlu, pak nakonec PČR, to vam zabere celý den, ale neeee, on už odpo vylepoval ostosest.
A ještě bych přidal k vašemu příspěvku, že pani SI nikoho v Hradci prakticky neznala, nikam večer sama nechodila a on věděl, že je hluboké noci v takovém pajzlu, který nám popsala anonymní paní z JH. Navíc to měl pěšky cca 1,5km a nemohl spát. Jako pohádka dobré, jako realita nesmysl! A navíc jestli byl chorobný žárlivec jak popisuje Známá.
Stalkere,pokud se to týkalo lidí, kteří nebyli vaši dobří přátelé, ani se nedozvíte plný rozsah toho konkrétního soužití se žárlivcem. Oběti se stydí. Stydíte se za to, že jste to dopustili. Stydíte se za to, že jste do toho vztahu vraceli (já se rozešla několikrát a několikrát jsem se do vztahu vrátila). Měníte se. Z bezstarostné svobodomyslné bytosti se stává uzlík nervů, který se bojí každého telefonu. Protože když ho zvednete po delší době než pár sekund, slyšíte „kde se kurvíš“. A obvykle to slyší i kolegyně stojící u vás… prostě peklo. Nevíme, jaký typ žárlivce byl KI, ale to volání 50x do práce já konkrétně znám…a je to ta nejhorší verze žárlivosti. A pokud je žárlivec ještě fyzicky tyran (to u mě prvoplánově nebylo), musí jít o život doslova každý den. Okolí obvykle mlčí. Nikdo mi z místa bydliště, kde toho dotyčného znají, pochází odsud, neřekl: utíkej. Pak se dozvídate nějaké střípky, jedna paní povídala,ale kdoví jak to bylo…a dáváte si dohromady jedna a jedna. Pokud KI v afektu a návalu žárlivosti zabil, možná se lekl sám sebe a má pro další vztah nějakou formu vnitřní sebekontroly. To by asi dokázal říci psycholog, psychiatr. A nebo, jak jsem zmiňovala, bere léky (antidepresiva, léky na potlačení agrese, terapie). Nevím, zda žárlivec v každém vztahu vystupuje stejně, to prostě nevím. Ale vím, že můj exmanžel (úplně normální člověk, se kterým jsme si přestali rozumět a rozvedli se) v manželství se mnou nikdy nepomáhal s dětmi (mám dva kluky), nikdy nevozil kočárek, nikdy nevařil a ani se o to nesnažil. S novou partnerkou byl on na mateřské dovolené (v pokročilém věku), o dítě pečuje prakticky sám, nová žena nikdy nebyla přebornice v péči o děti. A vaří. A nikdy bych nevěřila, že by to tak někdy bylo 🤷
JHD-diskuze-tehot. test:
„On sám zveřejnil v televizi že našel doma použité těhotenské testy, což byla dost soukromá záležitost a pokud se nepletu, tak policie o tomto sama nikde nemluvila.“
—–„Já si tu zprávu pamatuji tak, že našel načaté balení těhotenských testů. nešlo tedy, dle mne, o provedený test s čitelným výsledkem.
———-„Já jsem tu zmiňovanou reportáž shlédl až do konce a potvrzuji, že tam skutečně bylo mezi řečí zmíněno, že S. byla krátce těhotná.“
Takze mozna zacal zjistovat, co a jak.
Díky za upřesnění zdroje. Někde jsem to zachytil, ale z toho množství informací už člověk blbne. To těhotenství je totiž jediný důvod, který mi pasuje do vraždy v afektu. Cokoliv ostatního mi sedí spíš na nějaké domácí násilí a pár facek. Tohle je jiná káva a stále víc myslím, že i důvod vraždy. Emocionální člověk se po takovém činu udá nebo pokusí o sebevraždu. Pragmatik zahlazuje stopy a pokud je inteligent nebo nadprůměrný inteligent s trochou štěstí, může se mu to podařit.
Uplne chapu. Tohle je z te masivni diskuze. Musela jsem si to zacit kopirovat nejak pohromade a podle temat. (Co je ve vlakne, tak se to tak snazim nechavat.)
Zrejme slo o porad Na Stope, ale jeste jsem nemela cas se podivat, tak nevim.
—
Otazka je, proc by mel ale duvod si myslet, ze by to dite nebylo jeho ? Mohla mu to klidne dat az pod stromek.
Online rozhovor pana Prýgla v tajných zákrutách internetových (jen nevím zda je komplet, ale budu se snažit o ověření):
https://web.archive.org/web/20090911095633/http://jindrichohradecky.denik.cz/online_rozhovory/jh-on-line-prygl.html
Přeji příjemný dobrý den, pane Prýgl, můžete mi na Vaši čest a svědomí odpovědět na následující otázky? Jste si absolutně jistý, že policie nezanedbala ani tu nejmenší stopu, informaci a indicii, která by vedla k odhalení vraha? Jste si jistý, že byly všechny informace, stopy, výslechy osob či skupiny osob prověřeny tak, že není možné, že byly smyšlené či zavádějící? Jste si jistý, že policie nebyla v období od 20.12.08 do 1.3.09 příliš upnuta pouze k jedné vyšetřovací verzi? Nebudu jí zde uvádět, vy určitě víte, kterou mám na mysli. Děkuji Vám za odpovědi. Doufám, že v co nejkratší době bude vražda Soni spravedlivě potrestána.
Karel Ille, předevčírem 21:25
Odpověď vložena: včera 13:08
Pane Ille, vzhledem k tomu, že s Vámi již kriminalisté ať z Jindřichova Hradce či z Č.Budějovic vícekrát jednali, jste bezesporu jako manžel oběti informován o učiněných opatřeních, alespoň v přiměřeném rozsahu. Pokud apelujete na moji čest a svědomí ve vztahu k práci policie, musím Vám i já položit otázku, zda skutečně všechny informace, které oficiálně existuji v tomto případě, a které poskytly osoby jež měly nějaký vztah k případu či oběti, včetně Vás, skutečně na svoji čest a svědomí, poskytly tyto informace pravdivé a nezkreslené ? Pokud máte podezření, že ze strany policie nebylo vše v pořádku, máte možnost svoje názory konzultovat s policisty, kteří na případu pracují a které Vy osobně znáte. Jako velitel služby mám, respektive jsem měl zodpovědnost za práci svých podřízených ale určitě pochopíte, že jen do té míry, kterou jsem sám mohl z postu velitele ovlivnit. Fakta se ovlivňovat nedají, ty buď existují a nebo ne. Veřte prosím tomu, že případ Vaší ženy je natolik sledován v policdejních odborných kruzích, a dozorující justicí, že jakékoli pochybení v postupu policie by bylo okamžetě zjištěno a sjendána náprava.
Dobrý den, v čem to je, že vražda paní Illeové je pro policii takový oříšek? Domnívala bych se, že to může být protože vrah získal několikaměsíční náskok a její tělo se našlo pozdě.
Jullianna, 8.9.2009 11:18
Odpověď vložena: včera 12:39
Nezlobte se, pokud Vás moje odpověď týkající se případu Soni Illeové neuspokojí. Na jiném místě jsem se k tomuto případu již vyjádřil. Samozřejmě, že časobvý odstup od doby, kdy byla paní Illeová pohřešována do doby nálezu jejího těla hraje svoji roli ale rozebírat současný stav objasňování tohoto případu na tomto fóru skutečně nelze.
Dobrý den. Na úvod si jistě zasloužíte poděkování za tu spoustu odpracovaných let u policie. Zmínil jste nedořešený případ p. Soni Illeové. Můžete prosím sdělit, jestli vyšetřování tohoto případu pokračuje, jestli jsou nějaké nové okolnosti a poznatky, případně určité podezření na možného pachatele? Nebo je bohužel nad celým případem jeden velký otazník a bude z něj opravdu „pomník“? A jaký máte názor na spolupráci senzibilů (všeobecně) s policií? Děkuji.
VS, 8.9.2009 12:44
Odpověď vložena: včera 12:31
Potěšil mne Váš dík za léta, která byla pro mne určitým posláním. Určitě pochopíte, když k případu Soni Illeové neodpovím tak jak si představujete. Na jiném místě, konkrétně tazatelům p. Votavovi a Janě jsem již uvedl jaké k tomu mám důvody. Pokud jde o víru v objasnění, tak samozřejmě bez toho, aby kriminalista věřil, že se mu něco podaří nelze pracovat, musí prověřovat i zdánlivé nepodstatnosti a pokud si jen jednou řekne, to nemá význam, to nic nepřinese, tak se nejdná o profíka. Houževnatost, vytrvalost a víra,to sjou jen některé předpoklady úspěšné práce, samozřejmě i kus toho štěstíčka. Štestí jak známo přeje jen těm, kteří mu umí vyjít vstříc. Pokud jde o ty zenzibily – už jsem se s nimi mnohokráte ve své praxi setkal, ale jak jsem uvedl, nedá se vše zavrhnou, co kdyby ..? Takže i těmto údajům jsme věnovali pozornost, tedy pokud jejich závěry byly jen trošinku konkrétní tak, aby byly prověřitelné
Případ Soni Illeové se stále i po několika měsících jeví jako velmi záhadný (alespoň pro veřejnost). Je i pro Vás tento smutný případ záhadou nebo máte vnitřně nějaké logické vysvětletní toho, co se stalo?
Libor Votava, 8.9.2009 9:50
Odpověď vložena: včera 12:17
Na jiném místě jsem, pane Votava, odpovídal na podobnou otázku – konkrétně tazatelce pod jménem Jana. Mé názory na případ jsou toliko úvahy a dedukce které ze zjištěých faktů vycházejí, nicméně jenom fakta a nic jiného hodnotí pozemská spravedlnost – tedy soud. Bohužel případ ještě není ve stádiu, kdy by pachatele bylo možno této instituci předat. Takže určitě mé důvody k tomu abych nebyl konkrétní na takovémto fóru chapete.
Přeji hezký den.Asi jako spoustu ostatních lidí mě zajímá,jestli jsou alespoň nějaké indicie,které by ukazovaly na stopu vedoucí k vrahovi Soni Illeové.Nebo snad máte důvod věřit na dokonalou vraždu?
Jana, 8.9.2009 14:09
Odpověď vložena: včera 12:10
Možná Vás moje odpověď zcela neuspokojí,stejnětak jako i ostatní, kteří se o případ touto cestou zajímají. Nelze totiž vyloučit, že touto cestou zjištťuje stav objasňování případu i člověk, který má k případu specifický vztah a hrát s vrahem otevřenými kartami je přinejmenším neprofesionální. Tkže mi určitě prominete když se k případu Soni Illeové nebudu vyjadřovat. Excistují minimálně dva důvody : zaprvé, případ má ve své gesci policejní útvar z celokrajskou působností, tedy jindřichohradecká kriminálka plní dílčí úkony, za druhé, pokuid připad není uzavřen nelze, a ani mi to nepřísluší, hodnotit a uvádět zjištěná fakta.
Dobrý den, nedá mi to, abych se nezeptal právě na ten pomníček. Jste přesvědčen o tom, že v případu Soni Illeové policie dělá a dělala maximum a věříte tomu, že i zde bude vrah dopaden a odsouzen? Nebo to bude zahaleno tajemstvím jako případ Milady Bezemkové? Děkuji za odpověď.
Josef Smolík, včera 10:27
Odpověď vložena: včera 12:01
Možná Vás moje odpověď zcela neuspokojí, nicméně k případu Soni Illeové se vyjadřovat nehodlám ze dvou důvodů, zaprvé případ má ve své gesci policejní útvar z celokrajskou působností, tedy jindřichohradecká kriminálka plní dílčí úkony, za druhé, pokuid připad není uzavřen nelze, a ani mi to nepřísluší, hodnotit a uvádět zjištěná fakta. Věřím však tomu, že i tento případ bude jednoho dne objasněn. Poku kriminalistovi chybí víra v to co dělá, těžko se dopracuje kýženého výsledku. A pokud jde o případ paní Bezemkové – kriminalistika pracuje s fakty, fakty se zabývá i pozemská spravedlnost – tedy justice. To, že nebyla paní Bezemková dosud nalezena, ani v tzv. neživém stavu ještě neznamená, že by případu nebyla věnována ze strany kriminalistů i nadále pozornost. Obecně : existence oběti dokazuje existenci trestného činu.
Hezký den. Když říkáte, že Soňa Illeová je váš jediný pomníček, jak to dopadlo s vraždou, která se stala na ubytovně ve dvoře Sparty na sídlišti Vajgar. Hodně se mluvilo o tom, že je pachatel neznámý, ale pak vše utichlo. Byl tento případ objasněný?
Martin, včera 8:36
Odpověď vložena: včera 11:47
Velice stručně. případ, který zmiňujete byl vyšetřován policejní součásti z krajského útvaru v Č.Budějovicích i když na něm spolupraxovali kriminalistíé z J.Hradce Po vyhdnocení všech apektů připadů včetně znaleckých posudků a td. je věc kvalifikována nikoliv jako vražda ale ublížení na zdraví s následkem smrti. To jen z hlediska trestně právní klasifikace činu. Osoba, která tehdy na místě činu byla, a která má svůj podíl viny na smrti poškozeného je dosud, říkám zcela záměrně neusvedčena, kriminsalistika se musí držet faktů, ne doměnek či intuice.
Dobrý den, můžete sdělit, proč od policie odcházíte a co budete dělat nyní? Děkuji
petr, včera 8:34
Odpověď vložena: včera 11:40
Jednoduchá odpověď. Podle platných předpisů jsem již tři roky splńoval nárok na odchod do výslužby. Navíc jsem měl možnost být zaměstnán u firmy, jejiž práce v oblasti bezpečnosti, zejména ochrany majetku mi dává možnost dlouholeté zkušenosti dále uplatnit. Rozhodně jsem neodcházel tak říkajíc z donucení. I když jsem v posledních letech s některými skutečnosmii kolem Policie v obecné rovině nesouhlasil, rozhodně to nebyl důvod důvod k odchodu. Takže v práci mám kontinuitu, rozhodně nezůstávám sedět doma jako důchodce.
Dobrý den. Jaký byl první případ vraždy,který jste ve své karieře vyšetřoval ? Na jakém místě jste začínal sloužit u tehdejší SNB ?. Děkuji .
Tomáš, včera 10:08
Odpověď vložena: včera 11:28
Začnu druhou otázkou, Tak jako každý policajt jsem i já začal na tehdešěím Obvodním oddělení, po návratu z nástupní školy to bylo v roce 1972 zde v Jindřichově Hradci , od podzimi tohoto roku jsem už byl na kriminální službě. A pokud jde o ty vraždy, jindřichohradecko není zrovna tím regionem, kdy by vraždy byly časté. Faktem je, že od doby, co sem po revoluci a vzniku kriminálky v nových podmínkách byl jako první porevuluční velitel kriminálky až dosud byly všechny případy vražd na okrese J.Hradec úspěšně vyřešeny. K objasnění některých bylo však zapotřebí spousty drobné, mravenčí práce a v neposlední řadě i kus toho „kriminalistického štěstíčka“ Vyjímkou je zatím případ Soni Illeové, ale ten je stále „živý“ a doufám, že ho mí kolegové také rozlousknou. Pokud bych měl vzpomenout, tak velice zajímavý z kriminalistického hlediska byl případ nalezeného torza můžského těla , tedy bez hlavy a rukou v březnu 1995 u Deštné. Musím jetě připomenout, že vyšetřování takovýchto případů je vždy práce celého týmu kriminalistů nikoliv jednotlivce, Já jsem měl jen tu možnost u některých případů řídit práci kvalitních kriminalistů, to jen ve filmech či televizi je zázračný detektiv, ale to to podání je jen pro diváky
Dobrý den. Jaký díl ze seriálu 30. případů majora Zemana se vám nejvíc líbil ? 🙂
Tomáš, včera 10:16
Odpověď vložena: včera 11:06
Příběhy majora Zeman jsem stejně tak jako většina národa v té době sledoval velice rád. Doba, kdy seriál vznikl měla jiné politické pozadí a bohužel i to se na tomto seriálu odrazilo. Nicměné zůstává fakt, že případy, které byly zpracovány se reálně staly, příběh Studna je typický. I dnes se rád podávám na DVD na některé díly. Mezi ty TV seriály, které popisují případy tehdejší Bezpečnosti patří i Malý pitaval, na který jsem se také rád podíval když byl nedávno uváděn Českou televizi, protože v něm byly zpracovány případy, které obecně řešila kriminálka a se kterými jsem se v různých obmněnách ve své praxi také setkával.
přeji hezký den. za své působení u kriminálky jste se setkal s řadou trestných činů, na který dodnes vzpomínáte s největší hrůzou?
dáda, včera 6:39
Odpověď vložena: včera 10:52
K Vašemu dotazu není vůbec jednoduché odpovědět, obecně je pro mne vždy nejvíce otřesné, když jsou obětí násilných činů děti a zejména když je brutalita pachatele vůči oběti enormní. Uvedu jen pro připomenutí svéráznou metodu výchovy, kterou uplatňoval \“rodič\“ vůči pětiletému chlapci na Třeboňsku – opařil ho ve sprše. Mezi nejbrutálnější řadím případ pachatele tzv. polaroidové vraždy z února 1995 v Jindř. Hradci, kdy vrah si postupně fotil polaroidem jak jeho oběť umírala poté, co ji obzvláště brutálně napadl sekáčkem, když v bytě, kde k události došlo to vypadalo jako z hodně špatného leč o to víc krvavého hororu.
Dobrý den. Chci se zeptat, proč policie v řadě případů, jak se lidově říká mlží a nechce říct, jak se něco skutečně stalo, zda již má podezřelé pachatele a podobně. Chápu, že nelze vyložit všechny karty před pachateli, ale někdy mi připadá, že z lidí, promiňte mi ten výraz, děláte hlupáky. Děkuji
Hanka S., včera 8:49
Odpověď vložena: včera 10:33
Na obecný dotaz mohu odpovět opět pouze obecně. Nemyslím si, že policie vždy „mlží“. Oproti letům, které se už doufejme nevrátí, je informobvanost veřejnosti stále na vyšší úrovni, proto také byla zřízena místa tiskových mluvčích. Samosřejmě, že s ohledem na stav prověřování a vyšetřování, stejně tak jako s ohledem na ochranu osobních údajů v konkrétních případech nelze zveřejnit všechny detaily. Veřejně dostupné informace z různých médií jsou samozřejmě i informačním zdrojem pro pachatele, proto tedy policie nebude poskytovat podrobné popisy svých metod a postupů a rozhodně nebude poskytovat i popisy způsobů páchání trestné činosti, krom obecně známých. To by pak mohla rovnou vyjít „Učebnice páchání trestné činnosti a postupy policie“. Určitě budedte souhlasit s tím, že je lépe aby veřejnost věděla co kde a kdy se stalo, než jak a co policie zjistila a čím že to vlastně toho pachatele usvědčila.
Přeji dobrý den. Když se ohlédnete za těch třicet let zpátky, dají se srovnat pachatelé a kriminálníci. Jsou nyní horší a držejší, nebo je to pořád stejné, jenom mají dnes lepší vybavení?
karim, včera 9:22
Odpověď vložena: včera 9:59
Úroveň pachatelů je dle mých, dlouholetých zkušeností vždy poplatná době, jejich „odborné“ kvalifikaci a druhu trestné činnosti, kterou páchájí. Dáte mi určitě i jako laik zapravdu, že je rozdíl mezi pachatelem, který krade barevné kovy a tím, co přepadne pobočku spořitelny nebo k terstné činnosti používá počítač. V porevolučních letech se dynamika a struktura trestné činnosti mění a v podstatě odpovídá i situaci v jiných zemích na jih a západ od nás, i když jistá specifika Česká kotlina má stále.
Dekujeme.
Díky Stalkere i Umbro 👍
To Myslitel: ano, většina z nás začne obvolávat nebo objíždět nemocnice, neumím si představit, že bych vylepovala okamžitě plakáty, je to divný. U dospělých dětí jsem schopná vyburcovat jejich kamarády i dneska 🤷😵💫😉 pokud mi odjedou autem nebo ještě hůře na motorce a výrazně se opozdí s navrátem. Nemám stání, při každém zaslechnutí majáků (sanita, policie, hasiči) mi je mdlo. Nevím, jestli to někdy přejde 😉 prostě strach o milované
JHD-disk.:
„Někde v počátku nešťěstí bylo uvedeno, že Soňa odešla z baru v doprovodu muže, což se jevilo přátelům a kamarádům nepochopitelné, protože říkali, že byla nedůvěřivá,dále bylo uvedeno, že se bavila na baru a někdo se bál říci s kým, když viděl o koho jde. Tak nějak to bylo prezentováno v diskuzích.“
—
Neda se nejak zjistit, jak se jmenoval majitel/manazer Paradise Clubu ?
https://www.denik.cz/regiony/vrazda-doba-umrti-soni-odpovida-jejimu-zmizeni.html
Cim je to misto na fotce zajimave ? A jen 2 prispevky v diskuzi.
Zdravím. Pokud sledujete všechno z JHD, nebylo by zajímavé, jestli články psal tehdy stále stejný redaktor a zkusit se obrátit na něho, zda k případu nemá všechno pohromadě, případně jeho názor. Protože místní novinář, pokud není tupý pisálek, má možnost jít přímo na místa, ptát se lidí a policie. U takového případu jistě přijde do styku se zajímavými informacemi. Stejně tak jako se p. Prokopová zajímala o případ I. Koškové.
Ona to nakonec zabalila a s p. Hátlem (autor podcastu) nijak výrazně nespolupracovala, pouze mu předala kontakty na policisty, kteří případ vyšetřovali.
LENKA NOVOTNÁ – https://jindrichohradecky.denik.cz/autor/lenka-novotna-948.html
ADAM HUDEC – https://jindrichohradecky.denik.cz/autor/adam-hudec-2328.html
Paní redaktorce jsem napsal…
Stalkere dobrý nápad od Petry i Vaše realizace. Myslím, že ale narazíme. Při studiu příspěvků jsem dospěl k názoru, že jsou zřejmě na příkaz policie promazány a jen co se hodilo, tak zůstalo záměrně přístupné až do dnešních dnů. Možná je to třeba jen můj pocit, ale takový dojem to na mne dělá. Myslím, že redakce bude vázána mlčenlivostí o které jste se zmínil jinde v souvislosti se svědky případu. Ale třeba se pletu a každý pokus dobrý.
to KH: Moje úvahy spíše směřovaly k tomu, že místní redaktor mohl jít na místa jako bowling, místo nálezu těla, chata a pod. To, o čem tu všichni spekulujeme – zadní východ z restaurace a pod. by mohl upřesnit. Třeba má i obrázek o tom, kdo se na bowlingu scházel a jaký tam byl personál. Vůbec nepředpokládám, že by nám tu vysypal info, které musí zůstat utajeno. Pokud má dobrý zdroj u PČR, tak si ho neodstřelí tlacháním na netu.
👍👏
Jsem zvědavá
Zeptal jsem se ještě jindřichohradecké policejní mluvčí
To Umbra: netuším, nic mě nenapadá…kdybych nevěděla, jak ošklivý zločin se tu stal, přijde mi ten rybníček v kombinaci s tím zeleným porostem jako hezké místo
JHD-disk.:Tady je cely ten 3 prispevek o teh.:
„Já jsem tu zmiňovanou reportáž shlédl až do konce a potvrzuji, že tam skutečně bylo mezi řečí zmíněno, že S. byla krátce těhotná. Přesto, že to bylo vysloveno v TV, působilo to jako vysloveno mimoděk, ze setrvačnosti… Když si to na netu pustíte a vydržíte až do konce, uslyšíte to též… Jako by ta slova z původní reportáže zapomněli vyškrtnout, když se nepodařilo získat jejich potvrzení z oficiálních zdrojů… Tak to na mne působí.“
Dobrý večer, v tomto videu na TN.cz padla ona zmínka o případném těhotenství.
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/129043-vrazda-po-vanocnim-vecirku-nove-svedectvi-o-smrti-soni-illeove
V čase 01:23
Proč by s ní vrah jel na chatu, kdyby neměl klíč?
Proč by s ním jela na chatu přes 20km bez kabelky a kabátu?
Byl v té chatě vůbec nějaký večírek ten den?…nebo si to vrah vymyslel?
Byla tam vůbec nějaká firemní chata?
Jestli ano, jaké firmě patřila?
Nebyla ta tzv. „firemní“ chata jen soukromá menší chata?
Byla vhozena do řeky kousek od chaty?
Byla na řece led a jak dlouho?
Co našli v chatě, že to vrah nestačil uklidit a proč tam neuklidil?
To KH:
Souhlas. I lide v diskuzich psali, ze je to promazane, popr. diskuze zrusena uplne, takze tam nekdo musel psat neco zasadniho. At mi nikdo netvrdi, ze by v mistnich novinach k takovemu pripadu nikdo nenapsal ani 1 prispevek. Tomu neverim.
—
To Osel:
Tyto otazky mame vsichni. Podle prispevku v diskuzich: ta chata mela patrit primo firme Pollmann, kde SI pracovala. Firma ji uz ted ale nema. (Nekde jsem i zachytila, ze chata uz „neexistuje“, jakoze by byla dokonce zbourana ? To se mi nezda.) Cili firma ji prodala.(Klidne to dnes muze byt ta chata Val, Bara nebo i toho mistniho Rybarskeho Svazu Vsechny ty male chaty okolo jsou soukrome).
Tim by se melo zacit, abychom vubec vedeli, o jakem prostoru je rec. Tohle by ovsem vedeli jen policajti/majitele-zamestnanci firmy/mistni chatari. Nema moc cenu resit, co se naslo na chate/vecirek, kdyz ani vubec nevime, ktera to byla. Vubec nechapu, ze policajti nezverejnili, kde ta chata byla. Vzdyt to nebyla zadna tajna informace a je to dulezite vzhledem k nalezu tela. To same se jmenem firmy. Vsichni mistni to vedeli, tak co je na tom tajneho ? Asi nechteli „poskodit jmeno firmy“ a firma evidentne take nechtela „spatnou publicitu“, protoze nejenze nevypsala odmenu za info vedouci k dopadeni vraha, ale ani se k tomu verejne nevyjadrila. Proto jak rikam: je dulezite cist diskuze, jinak ani nevim, kde SI pracovala a za to diky tem, co to tam napsali.
To Umbra – „Nema moc cenu resit, co se naslo na chate/vecirek, kdyz ani vubec nevime, ktera to byla“
______________________________________________
Já myslím spíš naopak, že je nakonec jedno jaká chata to byla, ale jestli tam byl večírek nebo nebyl ( což nevíme) je docela důležité, protože pokud jí tam někdo, s kým seděla u baru vylákal, tak musel vědět, že už tam nikdo nebude a také co se tam našlo (spodní prádlo? , vlasy?, nevím) a proč to nestihl uklidit (vypiglovat do čista), kdyby měl klíče?…jestli tedy nebyla rychlejší policie ( což pravděpodobné), a chatu neprohledala hned po zmizení, protože a možná taky, se pak už tam bál jet.
Kdyby tam večírek totiž nebyl, proč by tam jela?….jedině, že by byli milenci ( nebo někdo z klubu, nějaký taky rád ), a věděli oba, že tam nikdo nebude, s manželem by těžko jela na firemní chatu, když ani určitě neměla klíče a proč taky?
Totiž, ten večírek a chata, podle mě uplně vylučují manžela.
Zvláštní je ještě jedna věc, a nabízí se otázka, kdy vlastně kriminalisté prohledávali tu chatu?…kdyby hned po zmizení a tělo bylo kousek od chaty zamrzlé u břehu, tak jak to, že ho nenašli?…to neprohledali okolí?
Nemame o nicem zadne informace od PCR/zamestnancu firmy nebo od pribuznych. (Ona klic urcite nemela, kdyz byla jen delnice a byla tam kratkou dobu.) Ani nevime, ktera chata to byla a kde (ne)hledali- to je ten problem.(Reku nechali, az nastane obleva).Bez toho se nepohneme.
To čekání na oblevu jsem moc nepobral, když už věděli o té chatě a že to je pravděpodobné místo činu ale možná to bylo nějak jinak.
Klic by mel max nekdo z vedeni a popr. nejaky spravce chaty. Kdo se o tu firemni chatu staral a udrzoval ? Tim spis, jestli byla nejaka vetsi Pochybuji, ze to delali zamestnanci firmy.
Víme určitě, z jaké doby pocházely stopy po p. Soně na podnikové chatě? Co když tam zůstaly dřív? Žárlivý manžel ji třeba sledoval a zjistil, že tam s někým jezdí. Pak se zbavil těla poblíž, aby nasměroval pozornost jinam…
No jo, ale z toho klubu nejela sama a manžel to podle mě nebyl s kým jela, proč by jela s manželem tak daleko do chaty v lesích, v zimě, kde měl být udajně večírek, bez kabátu a kabelky, kdepak.
i když…kdyby se tu noc pohádali a on věděl že tam s někým jezdí, tak by tam s ní mohl jet, ale to tam pak nemohl být večírek, protože večírek tam mohl být až do rána.
A taky ty klíče, jestli je někde možná schovávali jak psala Známá, tak to vědělo jen pár lidí kde jsou a oni to určitě nebyly, manžel nebyl z firmy a ona tam dělala krátce a byla dělnice.
a zase ,kdyby tam byl večírek od nich z firmy, tak by to pravděpodobně musela vědět, kdyby měla milence a večírek tam nebyl, tak si mohli udělat svůj večírek sami ( s cizím/neznámým by těžko jela na chatu v lesích ) ale bohužel s vrahem (něco se zvrtlo na chatě)…i když milenec to taky přímo nemusel být, byla trochu opilá, mohla ulétnout , zvláště, kdyby se dozvěděla že má něco s modelkou na focení….jen spekulace.
Mě z toho vychází, že tam v případě, že tam byl a nebo i nebyl ten večírek, mohla jet jen s někým koho dobře znala a možná to byl i tajný milenec protože si nevzala ani věci ze šatny.
S manželem tam nemohla jet, neměli klíče a ani mě moc nedává smysl důvod proč by tam jeli.
Přece píšu, že stopy v chatě nutně nemusely být z TOHO večera. Mohla vyběhnout před klub jen tak, protože venku čekal někdo, komu chtěla říct, že se dobře baví a že domů ještě nepůjde. Ten to nerespektoval a odvezl ji kamkoliv, kde ji škrtil a držel hlavu pod vodou. Přitom jí omotal tou páskou. Do té řeky nebo tůně poblíž chaty ji hodil schválně, aby svedl pozornost směrem k podnikové chatě. Třeba ji tam předtím šmíroval. Nikdo přece netvrdí, že na té chatě byla v den/noc svého zmizení.
Proč by ji ale svlékal?
To Petra: i mně tahle verze právě je blízká, případně jak to nazvat… možná, realizovatelná, možná lepší vyjádření 😁
A kdo měl místní znalost, věděl, jde jsou klíče, ten mohl pozornost svést k chatě…
to Stalker: Svlékl ji pro odvedení pozornosti – sexuální motiv nebo se opravdu pozvracela a on ji nechtěl takto převážet. Na oblečení se mohou držet vlákna z auta, nevím… nikdy jsem se těla nezbavovala, tak nevím. Možná i projev potupení, náhá, bez snubáku, omotaná izolepou…
Tomu nevěřím, že by to takto mohlo být, určitě by se více bránila v autě, kdyby poznala, že jí veze někam za město,
třeba by strhla volant aby sjeli do příkopu nebo tak něco.
Ta jela dobrovolně a v klidu, podle mě, a bylo to pro ní asi nějak důležitý, nebo jak bych to řekl, protože si nevzala ty věci ze šatny a nebo jedině snad v tom tmavém, opuštěném dvoře za klubem se mohlo něco více násilného stát, možná, ale podle mě by se i v autě bránila, musel by jí jedině nějak omráčit už v tom dvoře, beze svědků.
Další věc, je možné aby tělo, kdyby bylo vhozeno do řeky u břehu kousek u té chaty, aby uplavalo cca 200m za více než dva měsíce?
Nevím, led se začíná tvořit kolem nuly u břehů, když mrzne několik dní a podle stanice Stráž nad Nežárkou, dny pod nulou po celý den začaly od 26.12.2008 kdy bylo -3 min. a -1.5 max. a teploty pod nulou po celí den trvaly až do 17.1.2009 a vlastně až do konce ledna byly minima od nuly níže a unor podobný až ke konci unora se začalo oteplovat
27.2.2009 min2, max3.9.
Těžko říct, jinak je cca 200m a více než 2 měsíce na tekoucí řece pro plovoucí tělo je blbost leda že by bylo nějak přivázané nebo vhozeno později.
To Osel:
To cekani na oblevu nepobral nikdo z nas. To byste se musel zeptat PCR.:-D Ale nekteri v diskuzi psali, ze reka zamrzla nebyla a nebyl ani snih, ale to by snad melo byt stejne jedno. Musite videt ten celkovy obrazek v te dobe: kazdy se stara jen o vanoce, konec roku, dovolene, v praci malo lidi, mame toho moc, vsude se pije, venku kosa, atd., takze do terenu se nikomu nechce. (Kdyz jsem na navsteve v mem rodisti, tak tam venku nikde nepotkam policajta ani za krasneho tepleho pocasi.) Navic k tomu muzete prihodit neco jako napr. „nepovazovali jsme ji za mrtvou, takze nebyl duvod tam patrat. Co by tam delala ?“. Tento komentar to krasne shrnul:
„Také je zajímavé, že pátrání po Soně policie odložila až po oblevě. Copak se pátrání po pohřešovaném člověku řídí počasím (pomineme-li nepříznivé počasí ve vysokých horách) ?. Jak už tehdy mohli vědět, že hledají tělo p. Soni, že není již živá? Je to snad běžné, že v zimě se vyšetřování pozastaví a obnoví se až na jaře, s příchodem teplejšího počasí?“
Ano, pozastavi se v obdobi zimy a navic kvuli vyse popsanemu.
—
Ohledne tela jsem narazila v diskuzi na 1 vec: Telo bylo zachycene u brehu ve vetvich. Ten rybar, co ji nasel pustil ven, ze telo bylo ve velmi dobrem stavu vcetne obliceje a ze ji hned poznal ! (Je otazka, jestli si vsiml tech stop po duseni/skrceni.) Z toho tedy vznikla ta vec, ze ji nekdo nekde drzel dlouho zivou a ve vode byla jen kratkou dobu a proto vypadala tak dobre. (Pozor: nikde neni, jestli telo bylo ve vode na zadech nebo na brichu.)
Jeste dodam, ze se v diskuzich vyskytly hlasy, ze PCR zverejnila cely ten stav tela v dobe nalezu jen diky tomu rybari, ktery „mluvil“, takze s tim ven oficialne museli, jinak by to pry tajili.
Jestli řeka tekla i u břehů a nebyl tam led i když bylo skoro měsíc celý den pod nulou což u břehu už musel být led, tak je divný, že by tělo uplavalo jen 200 metrů od chaty ale asi se hned zachytilo pevně v kořenech, jinak to není možný.
No jo, ty vánoce.
Porad premyslim, proc ta autorka Novotna u te fotky s jezirkem pise „zajimave misto“. Nenaslo se nakonec telo primo v tom jezirku nebo u toho jezirka u brehu ? Savano, videla jste tam neco takoveho ? Zrejme to bude u nejake te skupinky stromu na te Vasi fotce.
Na netu jsem viděl fotku přímo jak je tělo (samozřejmě bylo začerněno, nebylo vidět, tedy jestli to nebyla pouze ilustrační fotka ) na břehu s pár lidma (mužem v gumových rukavicích atd) kolem ale žádný stromy na břehu nebylo vidět jako u toho kříže, tak nevím, možná ten kříž není přesně.
To all: napadlo někoho, že ty „věci“ mohly být do té chaty přineseny dodatečně? Co se vlastně v té chatě našlo? Víme to? U podnikových chat je vždy správce. Mé první zaměstnání bylo u LČR, pracoval zde celý život můj taťka, s dětmi (vlastní, neteře, synovci) jsem každý rok jezdila i s velkým psem na chaty (obvykle malé lovecké zámečky s kouzelnou atmosférou) dobrých 13 let, některý rok jsme otočili i dvě dovolené na chalupě, Hluboká nad Vltavou lovecký zámeček ve Staré Oboře a plynulý přejezd na lovecký zámeček na kopci Radechov. Správci už nás všude znali jako bláznivou výpravu s boxerem 😆. Víte jak probíhalo předání klíčů všechny ty roky? Za okenicí… jen první rok ne. My točili prakticky čtyři chalupy, znali nás, důvěřovali nám, že bude při odjezdu uklizeno, nic nezničeno a pokud ano (i to se stalo, děti proskočily rošt u postele) vše nahlásíme a pojistka na blbost to kryje. A jednalo se o nádherné budovy s hodnotným zařízením, staré, ale krásné. Klíče za okenicí…co když na té chatě u Soni firmy to probíhalo podobně? Kdo byl správce? Kde byly klíče?
A nezapomínejte jednu důležitou věc. Pobyty na firemních chatách nejsou striktně pro zaměstnance. Bývají nabízeny i pro veřejnost (obvykle známé nebo rodiny zaměstnanců). Rozdíl je v cenách, zaměstnanci dotovaná cena, cizí plná cena. Na lovecké zámečky LČR se jako úplně cizí „z ulice“ obvykle nedostanete. Přes zaměstnance však ano. Za plnou cenu. Na té chatě nemuseli nutně být pouze zaměstnanci. Pozor na to!
To Petra: teď teprve čtu, Péťo, Váš komentář, to je přesně ono. Kdy se nalezly ty věci, kdy se tam dostaly (před činem, během činu, po činu). Co se tam vůbec našlo.
Je fakt, že někdo v diskusi zmiňoval, že byla dost navštěvovaná a že mohl mít klíče kdekdo a nebo mohl být klíč někde schovaný jak píšete, kdo to znal, kdo ví.
To Umbra: ano, u podnikové chaty bývá správce, obvykle zaměstnanec té firmy. Opravy zajišťuje a financuje firma, úklid včetně odvozu odpadků obvykle hosté. Poprvé mě překvapilo, že si odpadky po sobě uklízíme sami, pak mi to došlo, nejezdí k objektu popelářské auto. Takže vytřídit a v obcích v okolí vkládat do veřejných kontejnerů.
To Osel: ano, klíče na smluveném místě. A ti, kteří tam jezdí pravidelně, to vědí. Smluvené místo je platné pro všechny ověřené spolehlivé hosty
To Osel: na firemním (nebo vánočním je to jedno) večírku se vždy najde někdo, kdo se totálně zduní. A kolegové si na ta takovou často one man show poměrně dlouho pamatují. Nevěřím tomu, že Soňa, těhotná,pečlivá, zodpovědná, ve firmě nová, by si tak přihnula, že by byla pozvracená a seděla někde venku na schodech/lavičce bez kabátu. Určitě nebyla v takovém stavu, že by nevěděla, co dělá atd. Za mě blbost.
Za mě taky, ta pozvracená na schodech to nebyla ona a ani v tom parku podle mě ne.
Ten zadní dvůr je možná klíč, tam mohla zmizet do auta.
To Osel, to Petra: v tom autě mohlo dojít k útoku, autem mohla jet v bezvědomí…
Je to možné, kdyby jí přiškrtil z ničeho nic na sedačce, když seděla vedle něho.
Jen pro doplnění a mám stejný názor. Odborně se tomu říká rdoušení a dochází při něm nejen k uzavření vzduchových cest do plic, ale přímo k zástavě srdce a rychlé smrti. Pokud ji na sedačce vedle „přiškrtil“ jak popisujete, pak mohla být v řadu desítek sekund mrtvá a v podstatě by se ani nebránila.
Tady je pravděpodobně ta fotka, jak jí právě vytáhli z vody, ale ta voda v pozadí mě připadá, jako zamrzlá plocha a ta mohla být jedině v té tůni na tak velké ploše.
zdroj: blesk.cz
https://www.blesk.cz/galerie/zpravy-krimi/1289715/sona-pred-15-lety-zmizela-z-vecirku-nahe-spoutane-telo-nasli-v-rece-vraha-policie-nikdy-nedopadla?foto=3
Takže ta chata (možné místo činu ) bude pravděpodobně na druhém břehu.
Nevím, možná je kříž umístěn kvůli pohodlnějšímu přístupu.
To by nakonec vysvětlovalo, proč tělo v podstatě nedoplulo za více než 2 měsíce nikam.
Protože aby se tělo zachytilo tak pevně v kořenech je docela náhoda, když měla navíc svázané ruce.
Tu chatu, kterou vlastní firma JH Group, pořídili v březnu 2021. Dohledala jsem ve veřejné sbírce listin na justice.cz
Mohla by to být ta ex Pollmann?
To by potvrdil nejlépe někdo z JH nebo místní chatař pamětník.
Každopádně ta chata je k pronájmu veřejnosti. Mají www a inzerují i na stránkách typu chaty, chalupy atd. Vypadá menší, není to „podniková chata“ jak by si někdo představoval. Pokud by to byla ta stejná, tak tady bych tipovala dříve klíče schované na známém místě. Ještě mně teda přijde trochu zvláštní to, že by firemní večírek probíhal v Paradisu a vedení slavilo samo někde na chatě. Ve stejný den, čas. Toto jsem osobně v žádné firmě nezažila ani neslyšela. Což samozřejmě neznamená, že to tak někde nemůže fungovat. Spíš jestli se část osazenstva neoddělila po přesunu z původního podniku u Maxe a místo Paradisu jeli na chatu.
Prostě pokud skutečně zaměstnavatel vlastnil nemovitost v místě nálezu těla, nebo pokud v den zmizení SI probíhala na této nemovitosti dokonce party, je to víc než divná náhoda. Na náhody nevěřím.
Jo, přesně, mohlo to tak být, že část odjela na tu chatu a nebo tam byla jen fakt uzavřená společnost tak tři/čtyři a nebo tam žádný večírek nebyl.
Taky mohli někomu zavolat do klubu ať přiveze ženskou, on jí „sbalil“ a odvez na chatu.
To Tesla: souhlasím s vámi, celý život jsem zaměstnanec, tedy 30 let, 5 firem, krom jedné to byly nadnárodní korporace. Nikdy, opakuji nikdy, neslavilo vedení vánoční večírek jinde než řadoví zaměstnanci. Ten jeden den v roce to prostě s dělnickou třídou vydrželi. 😉 Pokud došlo později k přemístění části zaměstnanců a pokračování na chatě, ok, dejme tomu, možné by to bylo.
Ale ne běžné… spíše jak píše Osel, uzavřená společnost
Firma Pollmann je nadnárodní korporace, není to zaměstnavatel Franta Novák z Horní Dolní, který má 5 zaměstnanců. Tam je samozřejmě možné i nemožné asi úplně vše, třeba vánoční večírek u něho v bytě 😉, ale v nadnárodní firmě tomu příliš nevěřím. Podle svědectví Soňa nebyla „veselá holka“, která by využila soukromé povánoční párty… nevím, nepravděpodobné
Záleží na tom, jaká firma tam mohla mít večírek, nemusely být zrovna z této firmy.
Nevím, mně to přijde nepravděpodobné. Dobrovolný odchod do neznáma na chatu… podle mě nebyla žádný dobrodružný typ ženy, samozřejmě jsem ji neznala, vycházím z informací z netu
Navíc při dobrovolném odchodu na chatu by si jednoznačně vzala kabát a kabelku 🤷
To zní logicky, souhlasím, na delší jízdu by si vzala věci.
Celá akce „dovezte holku na chatu“ je z mého pohledu nesmysl. Soňa nebyla ani mladičká ani výjimečná na to, aby ji proti její vůli někdo táhl na soukromý večírek. Byla to sympatická pohledná třicátnice, která určitě měla své obdivovatele, krom manžela samozřejmě. Ale nevěřím na nějaký „únos“. Tomu věřím v případě Daniely Kýrové, ne u Soni.
Jak jsem psal v minulých dnech – od kriminálky je to jen šum, mlžení a pouštění nepouštění informací. My se tady dohadujeme o nejzákladnějších věcech jako je například jeden mobil nebo dva, dohadujeme se zda byla těhotná nebo nebyla (ano, dle info byla), jestli byla „simultánní“ podniková akce i na chatě a vlastně ani nevíme na které, zda plavala, neplavala…copak nikdo z JH a okolí, nikdo ze zaměstnanců, i bývalých, nikdo z přátel, známých, i obyčejných lidí nic neviděl , nic neví, neposkytnou jednu jedinou informaci? Nikoho nic nezajímá, nikdo Ales investigation nečte, nikdo přes někoho neslyšel, že něco takového existuje? Nikdo z nich nechce vědět, kdo to byl? Například, kdyby nějaký Pepa z její firmy napsal, že klidně odpřísáhne, že chata se konala, nekonala, byl tam Jenda, Karel, Miloš, nebyla tam Anča ani Emanuel, tak se zúží okruh pátrání. Přece v té firmě pracovaly desítky lidí.
To Myslitel: mluvíte mi z duše, ale podívejte u diskuze o Ivance, ti, kteří něco vědí, dávají jen indicie…
Pohrávám si s touto myšlenkou: s KI dlouhodobě nevycházela možnost otěhotnět, SI tehdy navštívila při jakési pracovní cestě dceřinou pobočku v Rakousku, kde vzplanul jakýsi románek s kolegou a ona otěhotněla. Poté se vdala za KI, kolega se dozvěděl o její graviditě a chtěl to nějakým způsobem vyřešit, ona to však již řešit nechtěla a chtěla jít dál, přestala to řešit a chtěla to oznámit po skončení 3.měsíce, doma jako vánoční dárek.. PC měl být místem, kde chtěla vše hodit za hlavu, pobavit se a těšit se na budoucí životní etapu.. Kolega na ni vehementně tlačil, aby se to vyřešilo, při vánočním večírku ji vyzváněl a později to Hradce přijel, vytáhl ji ven aby si vše vyjasnili (Rakousko je +- 45 minut, Hradec je kousek od hranic a rakušáci jej navštěvují) Pokud chata byla ve vlastnictví firmy, měla by být přístupná i dceřinným pobočkám? (bohužel nemám nikoho známého, kdo by mi toto mohl ověřit, zkouším se ptát i po známých, kdo si co z té doby pamatuje, mě bylo v té době 13let..) také bych chtěla zjistit, kde KI tehdy pracoval, jedině se optat penzionu Dobré Časy, kde tehdy večírek slavil, pod jakou firmou pracoval.. Jedině čím mohu přispět je to, že manžel mé známé tehdy její tělo převážel pohřební službou a ptala jsem se jí, v jakém stavu musela být, když ji nalezli až po 2.m.. Odpověď byla velice stručná, že voda byla studená, že mu byly odebrány vzorky DNA a to bylo vše.. Možná se kolem toho točí tolik otazníků, že všichni s tím spojení mají výhrůžku mlčenlivosti…
Vraždu S.I. jsem krátce konzultoval s kolegyní. Upozornila mě na výrok policejního mluvčího. Dovolím si citaci:
V rámci prověřování případu policisté odebrali již 164 osobám vzorky DNA.Zhruba 150 vzorků bylo dosud vyhodnoceno s negativním výsledkem, “ informoval Matzner. Zajištěné stopy jsou podle jeho dalšího vyjádření také stále porovnávány se stopami z neobjasněných trestných činů a profily DNA známých pachatelů.10. 9. 2010
Pokud to pan Matzner skutečně takto pronesl a tisk to nepřekroutil, je jasné, že policie má DNA vraha a manžel to jednoznačně není.
To Stalker: jo, dává to smysl…
To Stalker: Pak je ale krajně zajímavé, proč to dělají rok po nalezení těla!
MF Dnes 15.4.2010 „Odběru DNA se podrobují pouze muži, o nichž policisté vědí, že se mohli pohybovat nebo pohybovali v době vraždy v oblasti Jemčina v katastru obce Val. Většinou jsou to rybáři, turisté, cyklisté nebo chataři. Vzorky putují do policejní laboratoře jihočeského krajského ředitelství.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/policiste-vzali-140-vzorku-dna-vraha-soni-illeove-zatim-neznaji.A100414_151747_krimi_hv
Analýza bude nejspíš dost drahá záležitost, tak možná doufali, že se dopátrají jinak. Další věc je, že se případ Soni údajně objevil i v policejním kalendáři pro nápravná zařízení. Pokud by bylo podezření na někoho z blízkých proč by to tam dávali.
To Stalker: Po DNA jdou jak ohaři. To bývá prakticky vyřešený případ a na peníze se nekouká, viz.Kmetiněves. Oni nenašli DNA na těle, ale v jedné z těch chat a po určité době po nalezení těla. O tom jsem přesvědčen.
To Stalker: Tohle je taky velmi zajímavé a přiznám se, že u DNA jsem se svým analyzováním v koncích. Nemůžu najít logiku.
AHAonline 2010: Zatímco vloni policisté odebrali vzorky u více než 400 lidí, kteří mohli být u místa, kde tělo uškrcené a znásilněné Soni leželo, a DNA už dříve vzali i rodině a kolegům, teď se snaží jít dál. Komu přesně ale stěry berou, nechtějí prozradit.
Blesk 5.2.2010 Jak se Blesku podařilo zjistit, policisté odebírají vzorky DNA i lidem v Jindřichově Hradci. Zaměřili se na podniky s nepřetržitým provozem.
Co a kde našli mně prostě nenapadá ani při největším nasazením fantazie. Na těle to ale nebylo a v jednom článku píší v místě nálezu těla, což klidně může být Vámi dříve zmiňovaná chata ve které prý někdo viděl té noci světlo. Přeci ji ale museli po nálezu prohledat a proč skenují rybáře, myslivce a pak nonstop bary? Opravdu záhada.
Dobrý den přeji, ja nesouhlasím… znova se opakuji z minulých příspěvků – jak můžete nebo PČR vědět, že má profil vraha? Kdyby mě našli a chtěli obvinit, za předpokladu, že našli mé sperma, tak odpovím, ano, spal jsem s ní. Za předpokladu třeba, že našli biologický materiál za nehty, škrábla se o mě nebo dokonce jsme se rafli, ale to je tak vše. Na vysvětlenou – je vzorek a vzorek, předpokládám, že se jedná o sperma, kdyby ji našli na druhý den někde v parku, tak vzorků by bylo hodně – byly vecirky, každému druhému mohla podat ruku, obejmout se atd. Takže vlasy, chlupy, třeba sliny, jistě mi rozumíte..ale po dvou měsících ve vodě mají jistojistě sperma. Ale to pořád nedává vraha.
To Anonym: klidně by to bylo možné, biologické hodiny tikaly…na druhou stranu s manželem se znali lehce přes 2 roky, ne? Přijde mi to ještě brzy, nevím, něco jiného 4-5 let zkoušet otěhotnět, umělé oplodnění, stále neúspěch, pak to vidím jako reálnou cestu, a i když je to na jednu stranu hrozný, že to říkám, ale já bych tu ženu naprosto chápala a neodsuzovala. Ale přece pokud by otěhotněla s někým jiným, proč by mu to říkala? Žila s manželem, snažili se o miminko, tak předpokládám, že žili intimním životem. Ani ona by bez testů DNA přece nemohla tušit, s kým otěhotněla.
no, vzhledem k tomu že rakouský kolega mohl být pouze dárcem spermatu, chtěl se s ní vidět ještě poté později, ona odmítala, brala to pouze jako jednorázový románek a chtěla jít dál.. pak jsem si říkala že v mezičase si mohl KI udělat testy plodnosti a zjistit, že plodný není, poté se sešli tyto dva fakty a už se to rozjelo.. Rakušákovi se zželelo po dítěti a KI měl plnou hlavu tohoto faktu, nedokázal myslet na nic jiného, chystal se jí to po příchodu z večírku říct, odjel dřívěji domů.. Ona mu volala, že je vše fajn, což člověka který má takovéto trápení a je žárlivý, nepotěší.. v osudný večer se obojí sešlo.
To Stalker: tak ono i nějaká DNA na těle SI mohla být manželova. Jelikož spolu žili, takže někde po těle mohlo být něco k nalezení. V tom by on mohl eventuálně vidět skulinku, pokud by něco plánoval. Otázka je jakou formu DNA získali. Také proč se policie vyhýbá sdělení ohledně znásilnění. Běžně tyto informace jsou, u jiných případů. Jak píše Myslitel, 100% souhlasím.
To Stalker, to Kamil Hamřík: předpokládám, že se našel vzorek spermatu, DNA se odebírala pouze mužům, nebo je má úvaha chybná?
Ano, také myslím, že našli sperma, protože byla pravděpodobně znásilněna a pak utopena v tůni.
Podle mě, bylo tělo v tůni v téměř stojaté vodě a celé dva měsíce až do začátku března mrzlo.
Ještě k chatě. Na diskuzi JHD označováno jako Pekařská chata. V současnosti je vlastník chaty Val JH group ( od 03/2021). Ale před nima chatu vlastnila firma DK Open (rok 2015). A to je pekárna. Vycházím z toho, co se mi podařilo stáhnout na katastru nemovitostí. Proběhlo tam řízení vkladu. DK open jako nabyvatel, převodce byla Česká republika.
Bingo!….díky
To Známá: mohla byt nalezena mužská DNA (nevýlučně sperma). A proto byli odebíráni jen muži?
Já myslím, že mohly najít mužské chlupy na té pásce a možná i to sperma.
To Stalker:
Proto mi ten manzel moc nesedel, protoze porad hledali DNA, tzn. ze musel byt vylouceny plus vsichni pribuzni, kolegove, atd. A co ti zamestnanci PC a ti dalsi navstevnici, co tam ten vecer byli ? Ti policajti ? Nebo jestli ji nenalozila policejni hlidka, co tam mela vecer jezdit po okoli.
Dalsi moznost: nejaky kolega/obchodni zastupce, ktery pracoval pro nejakou jinou pobocku a jen prijel/odjel nebo nejaky exkolega, ktery po zmizeni z firmy tise odesel.
—
To KH:
„Zaměřili se na podniky s nepřetržitým provozem.“ Kolik tam bylo tenkrat takovych podniku ? Krome nejake vyrobny mozna nejaky nonstop-bar a policie. A dale i spital. Nechtela/nevezl ji nekdo jako do spitalu ? Nejel v tom nejaky doktor/zachranar ? Mohla ji nalozit i policejni hlidka. (Ale ze chtela do nemocnice bez kabelky a kabatu ?
—
Pekari-mozna se jen prejmenovali. https://www.jhgroup.cz/
Ano, myslím, že DK open a JH group toho času vlastnila jedna rodina, Kabešovi
Tady je ten kalendar:
https://www.blesk.cz/galerie/zpravy-krimi/1196491/zahadna-smrt-soni-illeove-31-a-brutalni-vrazda-lotyse-v-zabehlicich-policie-odhalila-posledni-letosni-kriminalisticke-pomnicky?foto=7
A jeste dalsi nepretrzity provoz: hasici.
JHD-diskuze:
„Takže se nabízí myšlenka – někdo z J.H. nebo blízkého okolí, který nyní žije v cizině. Může tam žít již delší dobu a loni v prosinci zde byl jen na návštěvě. Případně může pobývat za hranicemi až po tomto datu.Mohl se tam "uklidit" z toho důvodu, aby nebyl na očích a zajistil si pocit jakéhosi klidu a bezpečí.Jednu dobu zde do diskuze psal nějaký muž ze Slovenska. Těžko říct, co ho k tomu vedlo. Zvláštní, že o tomto případu vůbec věděl a že si dal práci vyhledat "nějaký" jindřichohradecký deník a přispívat do diskuze svými příspěvky.“
—-„Také už jsem si na onoho muže mockrát vzpomněla, protože jak rychle se na diskusi objevil, tak rychle zase zmizel (obrazně řečeno). A navíc tu rozvíjel velmi zajímavé teorie (vůbec ne, nepravděpodobné).“
—
„V JH prý byla poměrně krátkou dobu. Mohl to být někdo z bývalého pracoviště, někdo i z bývalého bydliště. JH – ČB- Borovany, to jsou v dnešní době lehce překonatelné vzdálenosti. Stejně jako Vás mne napadlo, jestli se v JH před vánočními svátky neobjevil někdo, třeba zástupce firmy, obchodní zástupce, kterého ona možná znala a který po svátcích odjel…“
A taxiky jsou take nepretrzity provoz.—Zkratka to vypada, ze policie mela nejake stopy.
Ohledne toho vecirku:
Napred slavili U Maxe a potom je mozne, ze do PC nesli uz vsichni. U Maxe mohli byt napred i s vedenim, kteri potom mohli odjet na chatu, tim spis, ze v diskuzi nekdo psal, ze v Pollmanovi pracovalo 15 muzu, ale v klubu jich bylo 7, tzn. zbytek tam nebyl. Do chaty jich mohlo odjet jen par (pokracovani vecirku), jak myslim psal Osel, urcite ne vsichni. To by bylo uz jen pro vybrane. takze evidentne si ji nekdo pamatuje a urcite nebude jediny.
JHD-diskuze:
„…"Podle pracovníka Zdeňka Nowosada patřila žena mezi asi třicetičlennou společnost, která do podniku, kde se hraje bowling, přišla v pátek v noci. "Už někde určitě slavili, nebyli u nás objednaní," sdělil Nowosad….
—-„Je to citace z jednoho dřívějšího článku. Také je v něm citce barmanky.“
také jsem si říkala, že se mohli rozdělit – přeci jen PC byl spíše diskotéka s parketem, takže ne každý o to stojí a ano, bývala svého času hodně oblíbená, pokud jste někoho chtěli potkat, tak stoprocentně tady a jedno z mála míst, kde fakt člověk zapařil… Nejsem si jistá, jelikož jsem v té době byla dítě, ale možná již fungoval i Palm Beach, určitě nonstop a podobné pajzlíky, herny. Také ještě club Jitřenka (ten sídlí cestou od Maxe).
Tudíž ženské šli po pár sklenkách vína laškovat na bowling a zbytek odjel komorněji na chatu.. Někdo z mužů ji již předtím lákal, aby odjela s nimi, bylo jí to blbé, aby si kolegyně nemysleli, tak to zahrála tak, že se pobaví prvně na bowlingu a on ji později vyzvedne.. Nebo se prostě rozešli a dotyčný ji vyzváněl na bowlingu, poté ji násilně naložil.. Také se tu zmiňovalo že ve své práci byla hodně šikovná, nemohl si na ni někdo brousit zuby a tímto způsobem se jí elegantně zbavit ? Přeci jen, když je někde zajetý systém a kolektiv a přijde nová ryba, která plave proti proudu, ne každý to unese..
Ale ona tam nekde neco montovala u stolu v dilne, tak nemyslim, ze by nekoho nejak ohrozovala, ale jak jsem psala posledne- zajimalo by me, jak to dopadlo s tim jejim zlepsovakem. (Muj otec podal nekdy koncem 70ek take zlepsovak. Uz presne nevim, ceho se to tykalo-neco o malovani dopravnich znacek nebo neco takoveho a melo to usetrit hodne penez, snad mega, nevim. Otec to podal a oni mu odepsali, ze bohuzel zrovna 3 tydny pred nim nekdo podal uplne lautr ten samy ! Tak urcite. Nekdo mu ho zkratka ukradl. On s tim nemohl nic delat, protoze byl bolsevismus a on byl navic politicky perzekuovany.Takze tak.)
to jsem měla na mysli „ten zlepšovák“, zřejmě to někomu nevyhovovalo a jak říkal KI, že byla tvrdohlavá a nenechala si nic líbit, tak si za tím prostě asi šla a někdo se jí takto zbavil…
Možná ten zlepšovák řešila přímo v tom Rakousku a mohla za něj tam dostat pěknej balík.
Stalkere dobrý den. Chtěl bych navázat na Váš dotaz v JH deníku, zda se podařilo záhadného mladíka na pohřbu ztotožnit. Mně je ale divná ještě jedna věc. Ve stavu, v jakém se případ nachází může jít o velmi důležitého svědka a může samozřejmě jít i o pachatele vraždy SI. Policisté tedy musí mít enormní zájem s ním mluvit a zjistit o koho jde, proč byl na pohřbu a zejména mu odebrat DNA.
V tom případě ale nechápu, proč nebyl a dosud není tento mladík v celostátním pátrání a vzhledem i k cestám SI do Rakouska i pátrání u našich sousedů. Navíc tato stopa se objevila pouze v tisku a nenašel jsem jedinou zmínku o pátrání po této osobě na oficiálních stránkách PČR. Nepřijde Vám to opravdu nestandartní?
Co se dvou mobilů týče, dle policejních stránek zůstaly oba v šatně s dalšími osobními věcmi.
https://policie.gov.cz/clanek/jihoceske-pomnicky-vrazdy-811281.aspx
Zajímavé informace pak i zde:
https://policie.gov.cz/clanek/sprava-jihoceskeho-kraje-zpravodajstvi-vrazda-zeny-z-jindrichohradecka-zatim-neobjasnena.aspx
Pro mě z toho plyne že odchod Soni nebyl plánovaný a ani dobrovolný. Bez mobilu by nikdo nikam nevyrazil, natož žena v noci a relativně neznámém prostředí.
Chtěl bych zdejším čtenářům dokumentovat na příkladu, jak policie ve snaze usvědčit pachatele vypouští z operativně-taktických důvodů zkreslené informace.
Nevím, kdo zachytil na internetových forech informaci o hlášení hajného z obce Lásenice (vytypoval jsem lokalitu Novoveský dvůr) o tom, že v uvedenou noc 20.12. zaslechl z prostoru lesa ženský křik. Tato informace se objevila na diskusním foru JH deníku, ale byla diskutována cca dvěma nic neříkajícími příspěvky což mi přišlo velmi divné.
Jedinou zmínkou v tisku je pak iDnes, která uvádí „Po několika týdnech marného hledání se jim také přihlásil myslivec, který v okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí slyšel dva dny po zmizení ženy volání o pomoc.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/zabitou-z-reky-nezarky-je-zena-ktera-o-vanocich-zmizela-z-vecirku.A090302_142504_krimi_lf
Ovšem v kontrastu s těmito informacemi je samotná policejní svodka událostí z konce roku 2008, která uvádí:
3/ Na základě poznatku od občana byla dne 22.12.2008 od 22.00 hod. provedena pátrací akce s využitím policejního vrtulníku s termovizí v okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí. Účast – policejní vrtulník s termovizí – osádka 3 členové, 2 policisté Služby cizinecké policie České Budějovice s termovizí ve služebním vozidle, 4 policisté Služby kriminální policie Jindřichův Hradec. Negativní
4/ Dne 23.12.2008 od 09:00 hodin byla provedena pátrací akce se zaměřením na okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí. Účast 40 policistů Okresního ředitelství Policie Jindřichův Hradec, 2 služební psi, 2 členové Humanitární jednotky ČČK Jindřichův Hradec se 2 psy. Negativní
Je tedy více než pravděpodobné, že křik a volání ženy o pomoc z noci 20.12. bylo zápasem o život samotné SI. Proto i takové manévry. Náhody sice existují, ale Lásenice jsou od nálezu těla vzdáleny cca 17km vzdušnou čarou a prakticky stejným směrem. Přesto nebyly tyto informace veřejnosti v podstatě poskytnuty aby policie získala informace. Při studiu případu téměř každý dojde k závěru, že jde o naprosto záhadný případ. Přesto ale policie už DNES nepožaduje informace o tom, jak zmizela SI z baru, kudy z něho šla, kdo byl neznámý na jejím pohřbu, křičela o pomoc v lese u Lásenice SI a mnoho dalších otázek pro veřejnost. Vzhledem k blížícímu se promlčení případu ho nezařadí třeba do kalendáře a evidentně už nezásobuje dotazy ani JH deník.
S ohledem na uvedené argumenty je téměř jisté, že případ mají uzavřený a znají i pachatele vraždy. Řetězec nepřímých důkazů ale nepostačuje k předání případu prokuratuře. Chybí totiž svědek, který by poslal pachatele na 20 let do vězení. Doufejme, že se ozve, protože nějaký prostě musí existovat. A řešení případu se může opravdu skrývat v temném dvoře podniku Paradise.
No ale co DNA pachatele, kterou měli najít na těle oběti?
Osobně bych to spíš viděl na jižněji položenou lokalitu Včelnice (než na Novoveský dvůr), kde bydlí jakýsi Milan Mašát, přičemž osoba stejného jména je revírníkem v Nové Vsi.
To boshak: Díky za upřesnění. Vživotě jsem tam nebyl, tak vycházím pouze z mapy. Každá informace od místních je důležitá a zajímavá. Stejně to budete muset rozlousknout vy Hradečáci. Znáte místní poměry a určitě někdo z vás něco v ten osudný den zahlédl. Jen třeba nemá ponětí jak to je důležité. Každá drobnost, zaparkované auto 20.12.2008 v noci na polňačce nebo týpek v noci u lesíka může být dílek, který pošle vraha SI do basy na 20 let.
Pokud nepřímé důkazy tvoří ucelený kruh (řetězec), tak to na obžalobu stačí! Ale evidentně ten kruh „netěsní“. Takže nové důkazy už svou pátrací činností nenajdou. Po 16, 17 letech jsou v koncích. Jediná šance je apelovat na veřejnost. Čím více se bude blížit promlčecí doba, tím více bude výzev a apelů, ať někdo něco „pustí“. To samé dělala krajská kriminálka v Ostravě, když se blížilo promlčení vraždy v roce 2017 Lucie Vinárkové. Dokonce na „pomníčky“ měla utvořený tým, mám pocit, že se jmenoval „Homicium“. A nic… přitom ten případ vypadal na vyřešení o mnoho jednodušeji, než tento.
Máte pravdu, na obžalobu by to asi stačilo, ale s nejistým výsledkem a možností osvobození. Policajti ale moc dobře vraha znají a neustále mlží. Někdo sem dal fotku přímo z místa nálezu těla. Nejsem místní, ale už podle fotky vidím, že nejde o řeku, která je pod úrovní terénu ale nějakou lagunu nebo rybník. Vsadím se, že jde o tu Vodičkovu tůň a tam byla ve skutečnosti nalezená. Protože ale místo zná jen vrah a ten rybář, hrají s ním opět na schovávanou.
Nepřímé důkazy či silné indicie: KI řekl v pořadu na stopě po zmizení jeho manželky, že by byl rád, kdyby byla opět živá. On ale nemohl tušit, že je mrtvá. V diskusním internetovém pořadu tvrdil, že neměl tušení, že jeho žena byla v 1 měsíci těhotenství, po hodině ale odpověděl, že mu výsledky pitvy policie odmítla sdělit jak to tedy věděl? SI nosila vždy a všude zlatý řetízek na krku. Má ho na všech dostupných fotkách, ale zrovna v den, kdy šla na firemní večírek a hodila se do parády si řetízek zapomněla doma, což KI potvrdil. 31.12. 2008 si udělal profil na lidé.cz a sháněl modelky na focení, v noci nemohl spát, ale svou ženu nešel hledat ani ráno, přestože to měl od domu asi kilák. Vyrazil až kolem poledne, když mu volali ohledně jejích věcí, ale plakáty lepil velmi rychle. Kdy je připravil a jak věděl, že se nevrátí domů? A další a další. Na začátku byl moc aktivní a dost různě vyprávěl. Je tedy samozřejmé, že se do věcí začal zamotávat. Jednoznačně adept číslo 1.
Slečnu Lucii Vinarskou velice pravděpodobně zavraždil někdo z návštěvníků RC Sklep na Mečnikovově ulici, kde ona sama se také byla bavit tu poslední osudnou noc v prosinci 1997.Já jsem tento rockový klub také celkem pravidelně navštěvoval, přesně mezi lety 1997-1999 (mimochodem tu noc jsem tam ale nebyl, protože se to stalo ze soboty na neděli a já jsem tam tehdy chodil hlavně v pátky na rockotéky) a osobně si myslím, že při policejním výslechu snad všech tří set návštěvníků, kteří se tam tu noc objevili, určitě někdo něco věděl, ale ti co se mezi sebou znali, tak se raději zavázali mlčením a neprozradili kriminálce jméno domnělého pachatele.Asi tak před pěti lety, jsem někde v nějaké diskuzi ohledně tohoto pomníčku zaregistroval i přezdívku údajného pachatele, kterou si sice teď již nepamatuju, ovšem z té doby, kdy jsem tam chodil, se mi ten člověk tehdy vybavil…
Velice smutný příběh. Někdo ji znásilnil, zavraždil a pak vyhodil z auta jako odpadky. Přitom je jasný, že někdo musel nebo vidět. Nechápu proč to mlčení tolik let. Žádná úcta k oběti nebo pozůstalým.
Tak to je škoda, že si nevzpomenete. Ani tu diskuzi byste nenašel? Asi všem, kdo se tomu aspoň trošičku věnoval, je jasne, že to bylo tak jak popisujete. Někdo prostě neprásknul kámoše…ja jsem nad tím hodně krát uvažoval, jak bych se zachoval já. V té době jsem byl jen o něco starší, než Lucie, byli jsme kolektiv 6 kamošů, kteří vymetli každou zábavu, pilo se ne litry, ale hektolitry a za každého bych i zhynul. A přiznám se bez mučení, upřímně …asi bych nikoho z těch kluků neprásknul, kdyby to udělal. A tohle přesně se stalo ve Sklepě.
Zkoušel jsem tu diskuzi hledat, ale už jsem nikde nic nenašel, alespoň tedy ne ve článcích, které se věnovaly čistě tomuto případu. Jediné, na co jsem si ještě vzpomněl bylo to, že ta diskuze mohla být klidně i k nějakému článku nebo videu o nevyřešených vraždách a lidé si tam psali o více případech. Takže buď už to nedokážu nyní najít, anebo ty diskuze mohou být klidně i promazávané (vím, že se zde o tom již někdo mluvil). Na druhou stranu, nevím jestli se mi to zdá, ale internetové vyhledávače v prohlížečích již v současnosti nejsou to, co bývaly dříve, třeba před patnácti lety. Když teď zadám do Googlu např. „dita hrabánková“, tak se mi zobrazí pouhých devět nalezených stránek, když to zkusím hledat pomocí DuckDuckGo, tak to není o nic lepší…
A jak jste napsal „Někdo prostě neprásknul kámoše…“, tak se mi hned vybavilo tohle…
https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/krimipomnicky-stret-motorkarskych-gangu-v-libine-vrazda-strelba.A160402_2236623_olomouc-zpravy_stk
Je možné se i přihlásit do soukromé sekce a sdílet citlivější informace tam. Pokud by jste nechtěl tady.
Nicméně na hradečáky již nikdo neapeluje.. Když jsem v poslední době na kohokoliv místního, ským jsem se zrovna bavila, vytáhla toto téma, tak už to nikoho moc nevzrušuje… ani to, že mezi námi může stále žít onen pachatel… Něco málo si k tomu vzpomenou ale jinak nic.. Chyba je na straně policie, málo vyvíjený tlak, přitom si myslím, že by se určitě ještě nějaký svědek n výzvu ozval…
Presne. Jenze asi nemaj cas a museli by pustit vic info.A obcani by meli take tlacit na PCR a zastupce, jenze jim je to asi jedno, kdyz uz podruhe nevrazdil. To nechapu, ze jim tam neva, ze mozna mezi nimi chodi vrah.
Lucie Vinarská, omlouvám se.
Pane Hamříku, vidím to naprosto stejně jako vy, takhle bych to napsal i já. KI je adept No.1.
Zapomínáte, že našli na těle a možná i v chatě DNA pachatele a také kde by vzal klíče od chaty a proč by si nevzala věci ze šatny, ….s manželem by jela snad dobrovolně i když třeba po nějaké menší hádce ale vzala by si věci.
Více než rok a půl od vraždy policie již uvolnila určitě pravdivé info a jasně se tam píše že, cituji:
______________________________________________________________________
„Nebylo zatím ani zjištěno, že by zavražděná či kdokoliv z okruhu jejích nejbližších osob měl vztah k místu nálezu těla,“ sdělil policejní mluvčí Jiří Matzner.
Zdroj:
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/policie-zavrazdena-illeova-mohla-by20100910.html
Za mě adept No. 0.
Když jsem včera vytáhla toto téma na známou, zarazilo mne, že jako první mluvila o pekařské chatě… Tzn. SI měla nějaký románek s někým pracujícím v DK open ? Nebo další možnost.. KI fotí na zakázku reality na prodej, neměl k dispozici klíče chaty kvůli jejímu nafocení ? Také to, že když fotí reality, pohybuje se různě, má naježděné trasy…
Mozna ta chata patrila jeste predtim Pollmannovi. Ale porad nevime, a nevime, ve ktere se tu noc svitilo.
Osobně si taky nejsem jistá, že to byl KI. Nikdo nevíme jestli informace o jeho žárlivosti, problémech se ženami apod.jsou pravdivé. Přijde mi spíš, že policie čeká až se potvrdi shoda s nalezeným DNA, jinak nic kloudného nemají. I nepřímé důkazy dostanou pachatele do vězení, což v tomto případě zjevně selhalo.
Samozřejmě každý máme svou teorii a snad čas ukáže kdo měl pravdu. Ohledně nepřímých důkazů u vraždy ale nemáte pravdu.
Zde je poměrně známý případ opět z Jihočeského kraje, kde to bohužel nestačilo i když se zdá, že řetězec byl opravdu ucelený. Manželka navždy osvobozena.
https://pisecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/pi_20081213_soud_rajtmajerova.html
Ano, podle mě čekají, že se objeví nějaký klíčový svědek a označí pravděpodobného vraha a shody v DNA.
Šance je malá ale je.
A já se poněkolikáté ptam Osle – jak to víte nebo PČR, že je to DNA pachatele???? Kdyby byl vzorek v databázi, že patří nějakému Frantovi Konvalinkovi z Horní Dolní, tak pro něj buď jdou nebo vyhlásí pátrání, kdyby vzal kramle..
Jsou místa na těle oběti, kde pouze pachatel mohl zanechat DNA, třeba zrovna ta páska, kterou byla spoutaná.
Osle znovu připomínám, že DNA akce byla rozjeta rok po nálezu těla. To nemá ve světě obdoby, porovnávací vzorek musí být z něčeho jiného a ne z těla SI.
Takže p.Matzner si to vymyslel a novináři také a to více než rok a půl po vraždě?
_______________________________________________
„Kriminalisté zajistili několik stop, včetně stop DNA, které na těle zavražděné zanechal z velké pravděpodobnosti pachatel. V rámci prověřování případu policisté odebrali již 164 osobám vzorky DNA. Zhruba 150 vzorků bylo dosud vyhodnoceno s negativním výsledkem,“ informoval Matzner.
Zdroj:
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/vrazda-illeove-vzorky-dna-nevedly-k-dopad20100910.html
To je nesmysl….říkají pravdu, není důvod něco si vymýšlet téměř 2 roky po vraždě.
DNA akce se rozjela daleko dříve podle mě, akorát neinformovaly veřejnost a tisk.
Logicky, kdyby řekli tisku pár týdnů po nálezu že mají DNA vraha a bude akce, tak zdrhne třeba až do Kolumbie.
Tělo bylo celé dva měsíce skoro jako v lednici, případné sperma také není problém porovnat s DNA manžela čili jakékoliv jiné sperma = pachatel
….tedy, lépe řečeno pravděpodobný pachatel.
Když mluvím o nepřímých důkazech, myslím tím důkazy, které budou přijatelné pro státního zástupce, aby to stačilo na žalobu. Což právě v tomto případě nemají.
Ano mohl to být KI, ale stejně tak to mohl být úplně někdo jiný. Těch informací pustila policie hrozně málo a možná i proto, že nic zásadního nemá.
Jinak jak jste zmiňoval, že v článku idnes byla informace o tom, že hajný slyšel výkřik nebo volání o pomoc z lesa, tak to ale bylo dva dny po zmizení Soni. Což už vůbec nedává logiku s KI. V té době už byl pod drobnohledem společnosti i policie.
Nemají nic, vypište mi zde, kolik toho za 16!!! let pustili ven jako opravdu relevantní info. Vždyť sám v minulém příspěvku vkládáte odkaz, ve kterém se píše, že mohla!? být znásilněná…to jako fakt? To myslí vážně? Nebo „máme svědecky doloženo, že v jedné z chat se prokazatelně v noci svítilo“. Přece jestli chtějí od lidu prostého pomoci, tak proboha v které konkrétní chatě tedy? Svědek snad tu chatu určil. A jistojistě ji prohledali od půdy po sklep a obráceně. A? Nějaká aspoň zpráva v médiích, tiskovka, výstup? Nic, že?
Mohla mít dobrovolný styk před vraždou, třeba, tak píšou mohla být znásilněna.
Je pravda, že s tím utajováním info. pro veřejnost a případné svědky to trochu asi přehnaly a kritizovalo to spoustu lidí.
Osle, my si nerozumíme – vzorky policie nějaké našla, ale jak může(te) tvrdit, že jsou pachatele? Ohledně spermatu – prosím teoreticky, chápeme se – mohla se přece s někým vyspat dobrovolně, zanechal v ní tedy svůj vzorek, ale z vaší logiky je to vrah. Jediný, opakuji, jediný vzorek, kde by to mohlo ukazovat na vraha, je ta páska, pokud je otisk na vnitřní straně (lepicí).
To all: každý máme svůj „tip“, ten samozřejmě nemusí být správný, nebudeme se tedy přít mezi sebou 😉 odbočím k diskuzi Ivanka – jednou jsem tipovala na třetí osobu s vazbou na místo i Ivanku, pak partu od bytovek, pak tajemného BV, který v tichosti zmizel, nejdříve jsem vylučovala Šamana a dneska vlastně vůbec nevím, možné jsou všechny verze včetně toho Šamana 😉
Je vůbec průkazné sperma po 2 měsících ve vodě? V některých článcích se uvádí, že pravděpodobně byla znásilněná, v jiných o znásilnění ani slovo, jen že byla uškrcena. Ani není z netu jasné, zda byla DNA nalezena v těle, na těle, na lepící pásce nebo na jiných předmětech, které patřily Soně a byly nalezeny v některé z chat. Tady je tolik neznámých…v těle si představím sperma. Bude tam ale po době viz výše? Na pásce si představím vlasy, chlupy, zlomený nehet… mám také svého adepta, ale to hlavně proto, že mám svou osobní zkušenost s patologickým žárlivcem, nejsem tedy v této záležitosti zcela objektivní
Dva měsíce mrzlo, byla jak v lednici, v lednu bylo ve dne jeden den max.+ 4.7., v unoru +9,3 také jeden den.
Proto se tak dobře zachovala podoba, že jí rybář hned poznal.
Takže případné sperma také.
Já jsem napsal „tedy, lépe řečeno pravděpodobný pachatel“ ale vzhledem k okolnostem, že by určitě neměla p. styk přímo v klubu, tak je více než pravděpodobné, že vrah.
Já to netvrdím, pouze vycházím z toho, co bylo v článku a co řekl pan mluvčí a jestli jste dobře četl, tak tam říká : „z velké pravděpodobnosti“ pachatele.
To Osel: přemýšlela jsem, jestli třeba nemohli najít i krevní stopy někde na nalezené části oblečení, jenže z krve asi těžko poznají pohlaví osoby…
Na druhou stranu – pohlaví u některých zvířecích mláďat se též 100% pozná podle DNA… Nebo velcí papoušci… kamarád chovatel před prodejem nebo naopak koupí mladého chovného jedince nechával dělat DNA test na určení pohlaví…je tu někdo s patřičnou znalosti problematiky?
To nevím, ohledně toho oblečení, tak jedině spodní prádlo ale těžko říct, pachatel by to v chatě určitě nenechal, trochu tam uklidil podle mě ale ne dost.
Nevíme co tam našli.
Tělo bylo zcela nahé, beze stop jakéhokoliv zjevného násilí. Ruce měla zavražděná svázané za zády hnědou lepicí páskou o délce 10 metrů. Ženě pachatel ponechal pouze náušnice. Z prstů mrtvé zmizely tři prsteny, mezi nimi i snubní prsten. Tělo bylo ve vodě, a to podle soudního znalce zřejmě již od doby pohřešování. Nelze také vyloučit, že oběť byla znásilněna,“ sdělil krajský policejní mluvčí Jiří Matzner.
Viz článek https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/policie-zavrazdena-illeova-mohla-by20100910.html
Novou informací, kterou policie v pátek poskytla je, že tělo bylo ve vodě, a to podle soudního znalce, zřejmě již od doby pohřešování. „Nelze také vyloučit, že oběť byla znásilněna. Soudní pitva jednoznačně prokázala jako příčinu smrti – utonutí,“ uvedl Matzner.
„Kriminalisté zajistili několik stop, včetně stop DNA, které na těle zavražděné zanechal z velké pravděpodobnosti pachatel. V rámci prověřování případu policisté odebrali již 164 osobám vzorky DNA. Zhruba 150 vzorků bylo dosud vyhodnoceno s negativním výsledkem,“ informoval Matzner.
Viz článek https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/vrazda-illeove-vzorky-dna-nevedly-k-dopad20100910.html
Takže mluvčí sdělil, že tělo bez známek násilí, ruce svázané za zády, rdoušena, ale příčina úmrtí utonutí (takže naše dedukce, že autem jela v bezvědomí už se svázanýma rukama může být správná), nelze vyloučit znásilnění (ale jde ho naopak potvrdit? ptám se já)
Chybí prsteny.
Dna nalezena na těle, může se jednat o pravděpodobného pachatele (ale také nemusí, dodávám já) 🤷
To by potvrdil asi jen patolog, já si myslím, že to provedl v chatě a pak jí odvezl autem k té tůni a hodil do vody.
To Osel: myslím, že vzhledem k rozkladným procesům znásilnění nelze 100% potvrdit ani vyloučit
To je pravda ale jak jsem psal, jestliže našli vzorek sperma a nebylo manžela, tak je téměř jisté vzhledem k okolnostem , 3 měsíce vdaná, těhotná a povahovým vlastnostem Soni, že došlo k znásilnění a oběť se ze strachu ani nemusela vůbec bránit.
Taky hodně lidem přišlo divný, že manžel tiskl letáky tak brzo, na tom ale není nic divného, když si uvědomíte, že při pohřešování rozhoduje každá minuta.
To Osel: sperma jsou naše dohady, PČR ofiko sděluje, že na těle našla DNA, pravděpodobně možného pachatele
To Osel: ano, každá minuta, on v rozhovorech uvádí, že nemohl spát, ale nevolá jí, píše SMS, já už bych volala, vyburcovala v sedm ráno kamarádky, obvolala nemocnice, záchytky…a on nic…ale vytiskne letáky…na ty byl čas z mého pohledu druhý den…
Tenhle taky vylepoval plakáty 😔
https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/robert-neff-novak-vrazda-irena-neffova-soud.A180202_104436_krimi_iri
To Známá: To je jasné, to sperma jsou jen naše dohady ,odhady.
To Známá: Ohledně SMS a volání….Neznáme jejich soužití před zmizením Soni, mohli být kvůli něčemu rozhádaní, naštvaní na sebe.
Mrtvá byla svlečená, s rukama za zády svázanýma izolační páskou. Chyběly jí tři prsteny včetně snubního.
Pitva ukázala, že žena zemřela utonutím a byla těhotná. Kriminalisté zjistili, že ji někdo na místo vraždy dovezl automobilem živou. Nejspíš nějaký její známý. Mají dokonce důkazy, že část noci strávila v blízké firemní chatě.
V průběhu vyšetřování nabrali detektivové několik set vzorků DNA. Prověřovali příbuzné a známé. Manžel Karel Ille i jeho rodiče si nechali na vlastní žádost udělat test na detektoru lži. „Je otázkou času, kdy pachatel uvázne v policejní síti,“ říkal loni na jaře policejní mluvčí Jiří Matzner.
https://www.impuls.cz/regiony/jihocesky-kraj/illeova-pohreb-svedek-smrt-vrazda.A170913_155606_imp-jihocesky_kov/tisk
Ano, bohužel, pronikl skrz síť a možná ani v té síti nebyl.
Chtěl bych se vrátit na počátek případu a sice do Paradise a poprosit o názory na text mluvčí JH policie z 30.12.2008. Podotýkám, že tou dobou už všude byly letáky od PČR a pana manžela.
(Předcházející text). Ta záhadně zmizela 20. prosince od Paradise Clubu v Jindřichově Hradci, kde se účastnila podnikového večírku. „Na výzvu se nám zatím vůbec nikdo neozval, ani lidé, co tu noc byli v clubu,“ uvedla včera tisková policejní mluvčí Věra Mžiková.
Máte na tohle nějaké vysvětlení? Vůbec si nedovedu představit atmosféru jaká v městě panovala a z jakého důvodu se policii 10 dnů po zmizení nikdo nepřihlásil. Kdybych nečetl, že SI přišla s kolegyněmi z práce, tady bych snad pochyboval, jestli v klubu vůbec byla.
Možná to bylo tím, že bylo období Vánoc. Nebo někdo kdo tam byl nezaznamenal nic zvláštního a neměl důvod se ozvat. Pak se začaly trousit ty informace, že byla v parku apod.
To Kamil Hamřík: je to zvláštní. Z toho by člověk usuzoval, že Soňa se chovala nenápadně, ničím nevyčnívala, byla „neviditelná“. Podle fotek to ale nebyla žádná šedivá myška, kterou člověk přehlédne.
Podle mě, pravděpodobně zmizela z toho dvora, beze svědků, kamera od náměstí sice zabírá i klub, jde o to, jak fungovala, v klubu podle všeho kamery nefungovaly, a v klubu bylo hodně lidí v podstatě hlava na hlavě, takže to tam bylo asi dost nepřehledný a taky už dost lidí „v náladě“, takže druhý den si na nic zvláštního nevzpomněli nebo si nebyli jistí, tak to neřešily.
Velká škoda, že nebyla někde umístěna statická kamera zabírající neustále přední vchod/východ klubu.
O tomto diskutovali lidé zde, Zdroj: https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/vrah-soni-illeove-unika-jiz-tri-roky.html
např.
_______________________________________________________
„Postupem času se má počáteční jistota, že vrah bude nalezen, proměnila ve víru. Velmi mě překvapila ta informace, že policie podchytila pouhé 2/3 lidí, kteří se osudné noci pohybovali v blízkosti SI. Jak je možné, že asi 100 lidí proklouzlo sítem? S nikým nepřišli? Nikdo je neznal? Nikdo si na ně nevzpomněl? S nikým nepromluvili? Nejsou na žádných fotkách?“
Jestli dohledali těch cca 100 lidí, je otázka, zřejmě nepatřili k žádné firmě.
Do PC nebylo nutno dělat žádnou rezervaci, ovšem pokud si člověk nechtěl zahrát bowling na dráze (nejsem si jista, zda v té době dráha fungovala nebo až později), byla to obyč. diskotéka otevřená do ranních hodin, dva bary a taneční parket.. Dnes se po všech událostech co zde proběhly, se platí vstup a u dveří je sekurity… Ano, v pátky tam bývalo tak narváno, že pokud jste se chtěl s někým vytratit, tak šlo jít prostě s davem.. Ještě pominu „románky“ na zdejších wc..
Lidi nemluvi, nejaky mohli omylem zapomenout (museli by byt hodne peclivi) a taky tam mohli byt nejaci transients.
To Anna Marie: i to je možné, lidé nevidí neslyší a do poslední chvíle vaří, pečou, nakupují dárky i potraviny, prostě předvánoční shon
To Osel: pokud je žena/muž spolehlivá/ý , zodpovědná/ý, chodí normálně do zaměstnání, není to alkolholička/alkoholik, není uvolněnějších mravů, případně nežije ve volném vztahu apod, tak je zřejmé,. že když nepřijde, neozve se, něco se stalo. Něco neočekávaného. Nehoda. Úraz. Akutní zdravotní indispozice… vražda samozřejmě je černý scénář. Každopádně i přes jakoukoliv hádku by přece druhý z partnerů šel tu dotyčnou/dotyčného hledat…
Každý je jiný.
Jinak Soňa by měla 7.1 narozeniny. 47 let. 🙁
Policie určitě prověřila telefony a zjistila, jestli jí někdo ten večer několikrát prozváněl a s kým mluvila, stejně tak ví, jestli byla v 1. nebo 3. měsíci těhotenství, informace se bohužel různí. Hodně se uvažuje o případném milenci Soni. Hypoteticky stejně tak mohl mít milenku K. a po čtvrt roce zjistil, že se ženit neměl. Jaký mezi sebou měli novomanželé skutečně vztah už Soňa neřekne. Možná se vše vyhrotilo, když se zmínila o těhotenství a on se cítil chycený v pasti a vyřešil to zlikvidováním problému. O tom, že je na cestě miminko se v TV pořadech nezmínil (záměrně, nebo opravdu nevěděl?), ale o Soně mluvil jako o mrtvé ještě dřív, než se našla utopená v řece. Stejně podivné a nepochopitelné je jeho jednání po té, co se Soňa nevrátila z večírku. Ale jak píše Osel – každý je jiný.
To KH:
1) Hajneho jsem zachytila ja. Zajimalo by me, kde zrovna byl a co delal, kdyz slysel to volani o pomoc.
2) Ano, Novovesky Dvur a (zrejme) hajovna Vojirov:
https://www.google.com/maps/place/H%C3%A1jovna+Voj%C3%AD%C5%99ov/@49.0721475,14.9926636,14.31z/data=!4m6!3m5!1s0x470cd3d0cea9d941:0xe04a942d04dc9f17!8m2!3d49.0641414!4d15.0083199!16s%2Fg%2F11stkq0bw3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEwMi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D3)
3)Posledni Policejni Kalendar se SI je z 2023. Ze 2024 tam za prosinec jsou uz 2 jine pripady a ona nikde.(Mozna si PCRjen rekla, ze tam zase pro zmenu daj neco jineho.)
4)Retizek:KI jednou vypovedel, ze S. si ten vecer retizek nebrala, protoze mel rozbite zapinani a nechtela ho ztratit.
5)“nikdo se neprihlasil“- presne o tomhle nekdo mluvi vi diskuzi, ze PCR lze, ze on/a vi od lidi, kteri se prihlasili, ze maj nejakou informaci a ze PCR je nikdy zpet nezkontaktovala.
6))Ano, divne, ze PCR nechce od lidi zadne info.
To Myslitel:
Porad to pisu: PCR porad apeluje, ale nejake zakladni info nepusti a lide si tak nic nevybavi a po tolika letech uz vubec ne. To je spatna spoluprace s publikem. Je to velmi frustrujici. Mozna nechtej, aby ho usvedcil nekdo jiny nez oni, protoze by potom od bratra dostal tech 100k a ne oni.Pokud ma nekdo dukaz, at si to napred poradne osetri nez to pujde ohlasit.
—
To Spleen:
Cetla jsem tenkrat o ni. Lide se zrejme boji mluvit jako tady.
Jeste by/je dalsi mozny kandidat:
Tenkrat pobyval v okoli JH. Pry delal podvody s realitami a chtel take podvodne koupit chaty v oblasti VT. A v prosinci 2008 jeho aktivity v okoli ustaly a on odtamtud najednou zmizel. Ten sketch, ktery mistni povazovali za KI mu je pry velice podobny a proto si lide mohli myslet, ze videli KI. Na zaklade toho ho pry pozdeji dopadli a asi sel sedet. Jestli byl podezrely a ho testovali na DNA a (ne)vyloucili jsem se zatim nikde nedocetla. Proto pry nekdo dal do JHB-diskuze ty 3 odkazy: na tu realitku, pozemky v Lasenici a ten Penzion U Cerneho pava.(Dala jse to sem pred par dny.) Nejak seradim ty prispevky a dam to sem.
Oprava: Penzion U Cerneho Capa
Mluvi se o nem v jednom poradu Na Stope. Ma se jmenovat Jan Nosek.
JHD-disk.:
„Podvodník Nosek – myslím, že nitečky povedou spíše k tomuto člověku. Jednak je totžný s podobou na zveřejněném identikitu a také se vyskytoval na území, kde byla p. Soňa nalezena. Pro ty, kteří nevědí – zajímal se v těchto místech o nemovitosti, které se následně snažil podvodným způsobem získat.“
——-„Vážený pisateli, pokud tvrdíte to co tvrdíte, tak máte jistě na toto nějaký přímý důkaz a určitě by jste se měl osobně přihlásit na policii.Případně doufat, že bude vyslyšena prosba o zřízení zvláštní emalovky a Vaše informace tam co nejdříve poslat.Ono je totiž také zajímavé, že v prosinci měl Nosek údajně s tímto skončit, neboli přesněji řečeno, že tyto skutky páchal do prosince 2008.A nyní se po něm slehla zem, jak to vypadá.“
———–Jo, to tedy ano. A když se podíváme na tu oblast s prodejem realit a na uvedené příspěvky, které se týkají prodeje nemovitostí v Lásenici a poukazovaných lesů, tak proč ne? Že by opravdu někdo věděl víc?
———–Tak až nyní chápu, proč někteří ze zde diskutujících po zveřejnění černobílého identikitu uváděli, že v tomto vidí pana K.Illeho. Bohužel jsme zase zde. Když si nyní barevnou fotku p.Noska upravím ,tzn. že mu dám čepici jako je na identikitu a trošku domaluji strniště, tak mám pana K. jak vyšitého.Jen s tím rozdílem, že na fotce má ty brýle a ve skutečnosti ne. Takže vím , že mohli někteří již v tom černobílém obrázku pana K. vidět. Jak jsem si podobní. Je také proto možné, že pokud by byl
někde poblíž bowlingu ( Nosek) tak si jej mohli někteří opravdu splést s panem Illem.
—————„Ta podoba s mužem na identikitu je opravdu hodně velká. A je pravda, že má společné rysy s p. Illem. Pan Ille to opravdu nemá jednoduché. Spousta lidí v tom identikitu viděla právě jeho.“
—-
„V pořadu – Na stopě,dnes.Děkovali za pomoc ,při odhalení J.Noska.“
—
—
Nemohl on se do te podnikove chaty zkratka vloupat ?(Pokud tam nebyl vecirek.)
Mozna ho s tim nijak nespojovali. To by mu prece vzali DNA.
Treba mu firma odmitla prodat chatu a tak se pomstil.
Tady je kousek o Soni-ten 1.segment. Zaujalo me, ze reporter rika neco jako:“tady nasli policiste telo a tady take vrah zanechal DNA“,ale nerika, ze na tele, takze by to mohlo byt kdekoliv.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10118379000-udalosti-v-regionech-praha/210411000140210/
—
Nasla jsem tak 4 porady NaStope o SI, ale me to tady nejde prehrat, pry nemaj licenci na internet.
JHD-disk.:
„Ano policie vyvěšovala plakáty. To je přece známo a nikdo to nepopírá. Pro všeobecnou informaci ještě jednou sděluji, že jsem viděla Illeovy vylepovat plakáty. Byly barevné. Policejní byly černobílé. To také pouze pro informaci a proto aby nevznikly zase nějaké fámy.“
—
„Zajímavější je, že nedávno vyšel v tištěném deníku Aha článek, kde se psalo, že policie ustoupil od verze, že by podezřelým byl manžel.“
—-
—-
https://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/56709/dva-roky-po-brutalni-vrazde-soni-illeove-bezradna-policie-odebira-dalsi-vzorky-dna.html
„Koluje tu fáma, že to udělal nějaký bývalý kriminalista a policie ho kryje. Ale to je asi nesmysl. Vraždu by snad nikdo nekryl,“ řekla jedna z obyvatelek Jindřichova Hradce,…“
—
https://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/43353/policejni-pomnik-presne-rok-hledaji-jejiho-vraha-sto-tisic-za-jeho-dopadeni.html :
„Žádný z dosud odebraných profilů DNA totiž neodpovídá tomu, který policisté našli na místě, kde mrtvá ležela nahá a svázaná. Dosud kriminalisté neobjevili ani její oblečení. Zjistili jen kusé informace, třeba že v osudnou noc se v jedné z okolních chat svítilo. Právě tuto chatu její majitel údajně pronajímal pochybné společnosti.“
Takze na nejake chate tam neco bylo. Tady ten sketch ma byt velmi podobny Noskovi. (Fotku jsem zatim nenasla.)
—-
https://jindrichohradecky.denik.cz/zlociny-a-soudy/karel-ille-pochybuji-ze-me-zene-ublizil-20090312.html :
„Ve firmě pracuje něco přes 70 lidí, ale nikdy jsem neslyšela, že by tam dělali i muži. Tedy mimo pozic skladníků a techniků.“
„A cotakhle některý z těch taxikářů co čekali před klubem, byla jim přímo na ráně.“
—-
Jen doplním Umbru, v souvislosti oné chaty, kde se mělo tu noc svítit.
Zdroj: https://www.denik.cz/regiony/karel-ille-tlustou-caru-za-smrti-zeny-udelat-nelze.html
_____________________________________________________________________
„Šetřením a opakovaným ověřováním skutečností na místě nálezu těla zavražděné ženy, tedy prostoru lesního porostu Jemčina v katastru obce Val i v jeho blízkém okolí se kriminalistům podařilo zjistit výskyt osob, které se v inkriminovanou dobu v okolí místa nálezu zdržovaly,“ uvedla včera jihočeská policejní mluvčí Jana Hlavínová.“
Diky.
https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/policie-stale-marne-patra-po-sone-illeove.html :
„Já tam v ten pátek taky byl, ale nevím, proč bych s tím měl zatěžovat třeba i PČR, jelikož jsem tam nikoho takovýho neviděl, a ani v dobu mezi 1:00-1:30, kdy jsem tam přicházel z Jitřenky a šel domů a venku stály jen taxi – což je právě to, na co by se měli zaměřit – protože taxi tam stojí snad pořád, čili … osazenstvo Turek Taxi company by mělo vědět asi nejvíc, jestli tam seděla a v jakým stavu …“
—
‚…tam pořád stojí taxi a lidi chodí sem a tam,…‘
Takze tam byly taxi.
—
„…na tom bowlingu byla prý hlava na hlavě,samí cizinci..“
—
„Prý se blondýna co seděla na obrubníku došla nahlásit na policii sama že tam seděla ona a ne Soňa.“
https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/patrani-po-zmizele-zene-pokracuje.html :
„ON má rodinu,nevím jak rodiče ale sestru má určitě,bydlí nedaleko od nás….Je to celé divné!!!Mnozí si myslí,že byla namočena s velkejma lidma v nějakých podvodech !“
Vy jste vedeli, ze KI ma segru ? Ja to tedy ctu poprve. Takze jak psal KH, muze to byt i mafianska vrazda-pomsta.
Záhadné žluté auto
Zdroj : https://www.denik.cz/regiony/vrazda-doba-umrti-soni-odpovida-jejimu-zmizeni.html
„Na webových stránkách Karla Illeho, které jsou zaměřené právě na hledání vraha jeho manželky, se objevil odkaz na fotografii žlutého amerického auta.“
„Je možné, že někdo zahlédl takové, nebo podobné auto u Paradise Clubu, ale třeba i někde jinde na parkovišti, na jakémkoliv, kdekoliv v Jindřichově Hradci v noci z 19. na 20. prosince 2008,“ píše se ve fotogalerii.“
_______________________________________________________
„Karel Ille však v redakci Deníku uvedl, že zmíněný snímek pochází od jednoho z diskutujících na webu jak jeho, tak Deníku. „Dostal jsem ho ale e–mailem od někoho jiného,“ zmínil.“
Jo, cetla jsem, ale vubec nepise v jake souvislosti. To jsou fakt informace jak… A potom se ma neco vysetrit a uzavrit. Tady u nas jezdi zlutych malo. Neni to popularni barva, protoze napadne barvy vzdy pritahuji pozornost zlodeju a policajtu, ale v Cesku by to bylo velice neobvykle. Mel to byt sportak, SUV, van, atd. ? Nemate nahodou tu fotku ?
Zdroj: https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/muz-osm-let-hleda-vraha.A160418_2240029_budejovice-zpravy_mrl :
„Oba ale pracovali v jiných firmách.“
„Po jedné hodině v noci Soňu Illeovou svědci zahlédli, jak vyšla z baru. Jen nalehko, jakoby se chtěla vrátit zpět.“
„V šatně klubu našli zaměstnanci v poledne osobní věci pohřešované. Kabelku s mobilem a kabát.“
„Pomáhali rakouští policisté, protože Soňa tam často jezdila za přáteli.“
„Pitva ukázala, že zemřela utonutím a byla těhotná. Kriminalisté zjistili, že ženu někdo dovezl na místo autem živou. Nejspíš nějaký známý. Mají dokonce důkazy, že část noci strávila v blízké firemní chatě.“
Disk.:
Sebastian Sehnal
21. 4. 2016 21:12
„Soňu si pamatuji, pracovala u nás ve firmě v ČB. Fajn holčina. R.I.P.“
Ted me jen tak napadlo: co kdyz ta chata byla sice firemni, ale ne Pollmanna (tedy ta ‚pekarska‘ DK, nyni JHGroup anebo to mel jeste predtim nekdo jiny), ale to by se tam snad dalo zjistit, kdo to tedy tenkrat vlastnil a hlavne kde se vubec svitilo, kdyz to policajti nepusti, aby se nedotkli citu nejakeho obcana. Vzdyt ty velke chaty, co by se kvalifikovaly na neco jako „firemni“ tam jsou jen Val a Bara. A ti majitele tech 3 malych chat severne to musi take vedet. To copak nikdo nepromluvi ani anonymne v diskuzi ? Ja bych to napsala hned, ale nevim to. Jinak jsem z Moravy a v JH jsem v zivote nebyla.
Tady je něco konkrétnějšího o tom zlepšováku.
Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/129335-rekonstrukce-zahadna-vrazda-po-vanocnim-vecirku
___________________________________________________
“Soňa měla velice kladný přístup k práci, a dokonce i přišla s nápadem na změnu postupu montážních kroků, čímž přispěla k zefektivnění a zkvalitnění montáží. Za tuto aktivitu ji majitel firmy chválil,“
Jen detail:firma Pollmann neměla jen něco přes 70 zaměstnanců. Dle účetní závěrky 2008 rozděleny mzdové náklady jako – 28 vedoucí pracovníci, 146 dělníci.
Ještě k tomu místu, kde přesně to bylo, našli jí rybáři , tak jestli nešli chytat ryby spíše do té tůně než do tekoucí vody.
Zdroj: https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/on-line-rozlouceni-se-sonou-illeovou20090311.html
________________________________________________________________________________
„Více jasno do případu vnesl až hrůzný nález rybářů, kteří 1. března začátek rybářské sezony oslavili jak jinak, než rybolovem. Ve Vodičkově tůni uviděli ve vodě tělo a přivolali policii.“
Ta tůň, která se objevila na fotkách u článku v deníku a popiskem „zajímavé místo“?
Na té fotce je nějaká menší tůňka hned vedle Vodičkovy tůně, tam asi nebyla.
Jen pro informaci. Dostal jsem odpověď od mjr. Matznera že policie na případu zavražděné pracuje a žádné nové informace zveřejnit nepotřebují. Ptal jsem se hlavně proto, abych se ujistil že tisk který časem ztrácí zájem nezaspal.
Neboli je připraven jeden pokus obžalovat v roce 2028 jim známého pachatele a doufat, že soud ho neosvobodí…. Díky za zajímavou informací Stalkere
Ta hájenka u Lásenice, jak tam někdo slyšel to volání, tam to určitě prohledali a asi nic nenašli, ale kdo by tam volal o pomoc jak se psalo?…ale nevíme v kolik hodin to slyšel.
22.prosince, zřejmě slyšel to volání, byl to jeden ze dvou svědků kteří se přihlásily jako první.
Na toto svědectví, možná navazuje dost divnej koment v diskusi, někde na tv nova…ta diskuse už je asi smazaná, protože někdo to okopíroval do jiné.
_____________________________________
„…koncem ledna jsem byla na stránkách tv nova, kde také probíhala diskuse. Jeden příspěvek zněl takto:;Já vím kde je, jeďte se podívat k jezu (bez názvu), tam bude ve vodě. Už mě přestala bavit.“
Možná si dělal někdo jen dost ubohou srandu ale je to divný.
To bude asi ta hájenka (Hájovna U obory – Lásenice, dnes už bývalá ), kde bylo slyšet to volání.
49.0644514N, 14.9965672E
Takovej komentář, pokud by byl pravdivý, by seděl na kohokoliv s nějakou deviací.. Nicméně to by si na bowlingu mohl ulovit kohokoliv protože to je přesně místo k tomu stvořené.. Pokud se ten pachatel pořád pohybuje po Hradci, je to fakt hrozný…
Moc se mi nezdá, že by se tomu jihočeská policie stále věnovala.. Měla jsem možnost v dubnu minulého roku mluvit s pánem, který pracuje pro českobudějovický odvod a má starosti dokumentování důkazů.. Když jsem se na tohle nedořešené téma ptala, byl celkem překvapen a nechtěl k tomu nic sdělit, přitom byl do té doby sdílný k jiným případům.. Něco v tom prostě musí být
Třeba už vědí kdo to byl, ale nemají přímé důkazy a tak nechtějí pouštět žádný info. ,protože v podstatě to je zbytečný a nebo k tomu mají i jiné důvody.
Takze teoreticky uz tady nemusime nic resit a doufat, ze ho pred promlcenim seberou ? Hlavne aby potom sdelili, kdo to byl.
Myslim, ze s tim jezem je to jen nejaky blby vtip.
Zvláštní je, že tipnul hned řeku, když tam je plno rybníků.
Vyjádření mjr. Matznera, které nám předložil Stalker je velmi cenou informací, která zcela jednoznačně prokazuje fakt, že policie má případ prakticky vyřešený a neočekává žádné další převratné informace. Vzhledem k trestnímu promlčení v roce 2028 bych rád upozornil na zásadní fakta v případu, která pokud by je neznali, požadovali by intenzivní spolupráci veřejnosti ještě před předáním spisu do vyšetřovací skupiny Tempus což se dělá poslední rok před uplynutím promlčecí lhůty.
1. SI zmizela z podniku Paradise Club plného lidí neznámo kam. Z tohoto podniku vede mimo hlavního vchodu do ulice Komenského také personální vchod do zadního traktu a dvora, kde parkovaly a parkují auta. Policie ale už dnes nepotřebuje žádná svědectví lidí, zda v tomto dvoře viděli SI nebo jinou podezřelou osobu nebo vozidlo.
2.Policie uvádí, že SI byla odvezena na místo nálezu jejího těla motorovým vozidlem. Policie ale už dnes nepotřebuje ale žádné informace o tom, zda někdo viděl podezřelé auto u obcí Val, v oblasti Metel odkud je přístup Vodičkově tůni nebo u obce Lásenice, kde byl v době zmizení slyšet ženský křik, přestože krátce po nalezení těla po lidech i vozidlech pátrala.
3.Tělo SI bylo nalezeno částečně oloupeno. Chyběly prsteny, z nichž snubní byl označen iniciály a datumem svatby což je nezaměnitelný identifikační znak. Oběť ale měla zlaté náušnice což je zcela nelogické. Nález prstenu s iniciály by prakticky usvědčil případného pachatele. Policie ale už dnes nepotřebuje vědět, zda někdo tento prsten neviděl.
4.Na pohřbu SI se pohyboval neznámý mladík, po kterém se policie sháněla přes několik tištěných medií a na internetu. Mladík mohl být pachatelem vraždy SI a přesto nebyl v celostátním pátrání u nás ani v Rakousku, kam SI údajně jezdila. Policie ale už dnes nepotřebuje vědět, zda někdo mladíka zná a kdo to je.
5.SI dle informací nebyla znásilněna a ukradeny jí byly pouze 3 prsteny, zatímco náušnice ji zůstaly. Na první pohled jde o vraždu bez motivu, kdy pachatel neskutečně riskoval jednak v klubu a poté při převozu a pohození těla. Policie ale už dnes nepotřebuje vědět, zda SI neměla v podniku Pardise s někým konflikt, který by mohl třeba vyústit v její vraždu.
6.Manžel SI má na celou noc alibi poskytnuté příslušníky rodiny což se považuje za velmi vratké z důvodu práva členů nevypovídat, aby nezpůsobili jinému členovi rodiny trestní stíhání. Manžel je tedy z pohledu vyšetřování v podstatě bez alibi na dotčenou dobu. Přesto policie ani dnes ani v minulosti nečinila žádné kroky směrem k veřejnosti ke zmapování pohybu této osoby a jeho vozu.
7.Policie má za úkol „pomáhat a chránit“ občany této země. 20.12.2008 došlo k vraždě ženy dosud neznámým pachatelem. Existovalo a stále existuje tedy potenciální riziko, že čin se může opakovat. Policie přesto nepotřebuje žádné informace veřejnosti k tomu, aby pachatele dopadla a veřejnost ochránila. Zcela jistě tak nejde o amatérismus členů služby kriminální policie, ale o to, že pachatele vraždy SI znají a vědí, že nikomu nehrozí žádné nebezpečí a že šlo o vyřizování účtů mezi SI a jí známou osobou, která neohrozí nikoho dalšího.
Můj po několikáté opakovaný osobní názor je ten, že policie již velmi dlouhou dobu ví, kdo vraždu SI spáchal, ale nemá přímého účastníka-svědka, aby tak připravila žalobci podklady, které u soudu jistě obstojí. Myslím si, že nejpozději v roce 2028 bude určitá osoba obžalována z vraždy SI na základě řetězce nepřímých důkazů.
Já osobně všechny zdravím a budu sledovat nejen tuto diskusi, ale i další vývoj případu ve sdělovacích prostředcích.
Mně osobně by zajímalo, jak na tuto nešťastnou událost prohlíží KI dnes.. Zda se na začátku března objeví u křížku a na hřbitově, nebo je to už čistě jen záležitost její rodiny…
V kterém roce byl ten případ zveřejněn v policejním kalendáři nevyřešených případů? 2023 nebo 2024? To ještě nějaké svědectví chtěli získat. A dnes mají vyřešeno? Nemyslím.
Naposledy v r.2023. Vloni uz ne, uz jsou tam 2 uplne jine pripady. Ted jde o to, proc to tam uz nedali.
16 let to vyšetřují a budou čekat do roku 2028?…na co?…znají pachatele a tak mu ještě dají 3 roky aby si odfrknul než půjde bručet?
To je nějaká blbost, ne?
To me take napadlo.
Zajímavé by bylo hovořit s rodinou Soni, bratrem…
Souhlasím a třeba není vyloučeno, že sem někdy zavítají. Pokud tedy nevědí a nečekají na rok 2028….
Mám ještě jednu zajímavou informaci. Po poukázání zřejmě senzibila v JH deníku na chatu u obce Malíkov byla celá diskuse kompletně zlikvidována. Redakce prý nikdy nevysvětlila proč.
Zdroj: https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/policie-v-pripadu-vrazdy-illeove-mlci.html
Re: Re: Rodina
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Zmínila jste se o těžařích , co by to mělo být za těžbu- těžba písku.- písník? V minulé sérii jste se zmínila o té boudě s uhlím v Malíkově , chatách , dokážete lokalizovat tu chatu v Malíkově na mapy.cz ? Jestli to nebylo na té cestě mezi hájovnou a statkem , kde ona třeba uprchla z auta. Kdo ví. Malíkov je ale dost daleko.
25
30
Nahlásit
Re: Re: Rodina
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Jsem na mapy levá. Najděte prosím rybník Srdce. Opodál v lese u dalšího malinkého rybníčku stojí několik chat.Jedna z nich je opuštěná, vyhořelá. Nejdříve jsme procházeli týden, každý den okolí. Až poté jsme poprosili psy o projití úseku.U rybníku Srdce a strouhy s vodou byli též psi neklidní.Jeden z nich dokonce běžel kus po strouze. Pak pole, louka , stoh a les. V něm těžaři těžili dřevo.
mapa: 49.1072122N, 14.9965617E
zdroj:https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/dopadeni-vraha-illeove-je-fama.html
Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Vrátím se přibližně k datu 13.1.2009 / datum je opravdu přibližné/. V té době jsme se speciálně vycvičenými psy hledali Soňu v chatové oblasti u Malíkova. Dva psi nezávisle na sobě značili u jedné zamčené / na petlici a visací zámek / dřevěné boudy. Na místo byla zavolána Policie a již po tmě a v -20 se bouda otevřela. Uvnitř byla plná poskládaného dřeva a v popředí byla stará bedna s uhlím , špalek a myslím i sekyrka. Právě u truhly plné uhlí psi cítili pach nejsilněji, ale pod truhlou ani uvnitř se nic nenašlo. Nevím zda v dalších dnech byla bouda u chat prohledávaná důkladně. Dle psovodů ale uhlí pohlcuje pachy a tělo kohokoli mohlo být ukryto třeba jen o několik metrů dále.
25
22
Nahlásit
Re: Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
velice zajimavy prispevek , ktery by mimo jine i podporoval moji teorii ze ten hajzl Sonu mel nejakou dobu nekde schovanou.
28
21
Nahlásit
Re: Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
To samé si myslíme i my. Určitě ale nebyla již živá. Jak jsem již psala Soňa zemřela 20.12.2008 v ranních hodinách / 5 – 6 /. Potvrdit a nebo vyvrátit to ale musí Policie.
22
18
Nahlásit
Re: Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Pochybuji, že policie zná přesnou hodinu smrti, jak je uvedeno v příspěvku od rrr (uváděna hodina smrti 20.12. 2008 5-6 hodina ráno). Na základě soudní pitvy u těla nalezeného po několika měsících lze dobu pouze odhadovat s přesností maximálně několika dní.
22
20
Nahlásit
Re: Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Pár metrů od dřevěné boudy je pravděpodobně neobydlená, otevřená / tedy volně přístupná / chata.
23
23
Nahlásit
Re: Fakta
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Ano,tenkrát se tam hledalo.I p.redaktorka,hned napsala článek a vyznělo to jako výsměch.Dnes už je ten článek v jiném znění a diskuse smazána.Jde o to,že se tam tenkrát hledalo dost často,ale v málo lidech,než se vzali psi na pomoc.Klidně tam mohlo někde být tělo ukryto a vzhledem k situaci následně převezeno.Je tam taky několik rybníků,rybníčků.A náhodně pod tou chatou,kde psi značili je také.Tenkrát,byl ale hrozný mráz.Mrazák by jistě nebyl třeba.Není možné,že by byla ukryta v rybníčku?Tyto psi dokáží ucítit pach i na několik set metrů.Nevěřím,že značili jen uhlí a dřevo.Mohl tam v tu dobu být již jen zbytkový pach po těle.
Malíkov mám přes pole… Pokud se to celé točí kolem té hájenky, kterou zde někdo vkládal, tak té je blíž Nová Ves a Lásenice
zdroj:
3/ Na základě poznatku od občana byla dne 22.12.2008 od 22.00 hod. provedena pátrací akce s využitím policejního vrtulníku s termovizí v okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí. Účast – policejní vrtulník s termovizí – osádka 3 členové, 2 policisté Služby cizinecké policie České Budějovice s termovizí ve služebním vozidle, 4 policisté Služby kriminální policie Jindřichův Hradec. Negativní
4/ Dne 23.12.2008 od 09:00 hodin byla provedena pátrací akce se zaměřením na okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí. Účast 40 policistů Okresního ředitelství Policie Jindřichův Hradec, 2 služební psi, 2 členové Humanitární jednotky ČČK Jindřichův Hradec se 2 psy. Negativní
U té hájenky někdo slyšel nějaké volání, snad o pomoc ale nemusí to přímo souviset s S.I…mohl slyšet někoho jiného nebo si to vymyslet…ale je to divný.
Zajímavé je, že obě místa jsou blízko silnice E551 a obě jsou v lese na celkem opuštěných místech a jsou od sebe jen cca 4km daleko.
A sestrou a jeijim muzem. A sestrou manzela, o ktere se zatim vubec nikdo nezminil.
To byla odpoved Zname.
To KH:
Ve kterem JHD a diskuzi bylo o tom senzibilovi a chate v Malikove ?
Ja narazila na nejakou „senzibilku“, jejiz prispevky byly vymazany, v JHD v te masivni diskuzi 10.6.2009. Lide tam k ni referovali a Malikov se tam myslim take mihnul. Kdyz se tam potom lide ptali, proc byly prispevky te senzibilky vymazany, odpoved redakce byla, ze ta pani tam pry mela v tom jmene e-mailovou adresu a ze ona sama pozadala redakci, aby to kvuli tomu emailu vymazali (a tak ty jeji prispevky zmizely). Nejak takhle to bylo.
Aha, tak to bylo asi z tohoto důvodu. Nicméně Malíkov není vůbec v té policejní svodce, přestože asi 3 komentáře evidentně místních zmiňovali tuto polohu. Prý tam byl dokonce nalezen jeden z mobilů, ale to je samozřejmě nepotvrzené. Tady už pomohou jedině místní, kteří mohou datovat nejen tu záchranou akci, ale zejména třeba to ohlášení hajného. ten je samozřejmě pošle k šípku, protože je pod mlčenlivostí, ale třeba se něco říká v hospodě nebo ve vsi.
To Osel: Když máte jeden pokus na obžalobu, tak ho uděláte teď nebo počkáte 3 roky za které se mohou objevit další informace nebo pachatel uzraje a sám se přizná? Proč myslíte, že do skupiny Tempus se případy předávají až poslední rok před promlčením? No přesně proto.
Tak 3 roky na doplnění nových informací, ale jo, to je důvod, to beru, ale proč mají jen jeden pokus?
Protože u soudu má pachatel právo nebo jeho zástupce prvně nahlížet do spisu a jak si přečte podrobnosti, upraví své výpovědi tak, aby ty nepřímé důkazy zpochybnil. Všechny taktické věci a chytáky policie jsou prozrazeny.
No jo, to je fakt, díky.
https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/patrani-po-zmizele-zene-pokracuje.html :
„ON má rodinu,nevím jak rodiče ale sestru má určitě,bydlí nedaleko od nás….Je to celé divné!!!Mnozí si myslí,že byla namočena s velkejma lidma v nějakých podvodech !“
Vy jste nekdo vedel, ze KI ma segru ?
Podle mně je to dezinformace. On má spíše bratra, který je pedagog a vrcholový sportovec. Pokud to tedy není bratranec. Sestru měla SI a v určité části příspěvků bylo naznačováno, že její manžel by také přicházel v úvahu jako podezřelý. Myslím, že by ho ale KI nenechal na pokoji, pokud by měl nějaké podezření, stejně jako svého švagra.
Všechno ukazuje na jednu osobu, která šla okamžitě nahlásit pohřešování, měla připravené letáky, ale nikde neříkala, že obvolávala nemocnice nebo je navštívila což dělá každý člověk jako první věc.
To nemusi byt hned dezinformace. Nevime to urcite, a i kdyby segru nemel, tak ten, kdo to napsal, si to jen mohl vylozit po svem a spletl se, ale nejake vztahy tam urcite budou (napr. sestrenice), kdyz ona bydli/lela kousek od toho, co to psal, takze musel vedet/videt, ze Ki tam jezdi/l. (Anebo „sestra“.)
—
Ano, manzela Lenky take nekolikrat zminili, ale urcite ho testovali na DNA a match nejspis nebyl.
Zdravim vsechny. Jen me napadla takova varianta v souvislosti s tim zlepsovakem, kdyz jsem tady procitala prispevky. (Vysvetlim brzy v soukr. sekci.) Mozna moc fantaziruji, ale neda mi to. Prinejhorsim to potom muzeme vyloucit. Ale potrebuji pomoc, protoze nejsem technicky typ (i kdyz manzel tvrdi, ze jsem 😀 ) a vubec nevim, jak to funguje. Mozna to nekdo znate:
Kdyz montujete/vyrabite neco u stolu jako delala Sona a chcete podat zlepsovak na zkvalitneni vyrobku/zefektivneni vyroby, atd., tak nez ho podate, nekonzultujete to ? Neradite se i treba s nekym znamym mimo pracoviste ve volnu ohledne vypoctu, nakresu, materialu a ja nevim co, kdo vam poradi, pomuze s tim, co vy neznate, s temi detaily, atd ? pribuzny/kamos ? Prece nez to hodite vys, tak k tomu musite mit take nejakou dokumentaci, ne ? A to vsechno potom predate konstrukterum/strojarum.
Pollmann ma sice na netu, co vyrabeji, ale potrebovala bych presne vedet, co tam SI delala a ceho presne se tykal ten zlepsovak (soucastky ? cele vyrobky ? jake ?), ale to se asi nedozvime.
Diky.
Já myslím, že by na tom spíše spolupracovala s někým od firmy aby to nešlo moc ven.
Blesk 5.2.2010 „Jak se Blesku podařilo zjistit, policisté odebírají vzorky DNA i lidem v Jindřichově Hradci. Zaměřili se na podniky s nepřetržitým provozem.“
Neni nahodou nepretrzity provoz take pekarna ? Tam je ta DK+JHGroup (s chatou u vody) a vlastni to 1 rodina.Tam byli nejaci tenkrat mladi v r.2008.Vidim tam 2 Kabese-pekare a 1 Kabese -realitaka.
—–
Prispevky z 1 diskuze::
„V ulici před PC rozhodně téhož večera, jako ostatně i jindy při podobných akcích, postávali, přijížděli nebo odjížděli taxíky. Krom toho ještě kolem zmiňovaného PC projíždí, v celkem pravidelných intervalech, vozy hradecké pekárny.“.
To mi zni jako nepretrzity provoz.
—
„Ja osobne se domnivam, ze Sona nikdy PC bar neopustila dobrovolne a na lavicce v Husovych sadech nesedela (proc taky ?od PC baru je to celkem daleko a misto kde se nachazi lavicka take neni zrovna mistem kde by se zenska sama v nocnich hodinach mohla citit bezpecne)treba se Sona stala na PC baru svedkem neceho ceho se stat svedkem nemela .Mohla napriklad na toaletach vyslechnout rozhovor ktery slyset nemela mohla ale take byt treba svedkem obchodovani s drogami nebo jinymi vecmi lidmi ,kteri by tohle delat nemeli a stala se nepohodlnou.“
To me take napadlo, ze mohla byt svedkem nejakeho svinstva a potrebovali se ji zbavit.
—
„V případu p. Soni se zřejmě každý bojí byť jen zmínit, že za ním třeba kriminálka byla. Protože někdo, kdo ví, tak asi dotyčného dobře zná a ví, že není žádné neviňátko a je schopen udělat cokoliv a ublížit komukoliv. Jiné vysvětlení nemám.“
—
„Sám pan KI se v počátku vyjádřil, že má určité podezření.“
—
“ Je možné , že tzv. vrahova DNA na pásce je nějakým způsobem zde uměle zavlečena , na kolik procent to je skutečně vrahova DNA? “
Takze DNA na pasce ? Takze vlas/chlup/kuze/nehet.
RE na Umbra
podniky s nepřetržitým provozem by spíš byly četnický stanice, benzínky a herny….pekaři dělaj od brzského rána, ode dvou například…ale nonstop…nevim nevim…
By me zajimalo, jestli ten podvodnik s realitami Nosek zmizel z JH pred anebo az po vrazde S.
Jeste k tem prstynkum:napadlo me, ze ji je treba vrah neukradl, kdyz ji nechal nausnice, ale ze se ji casem mozna uvolnily z prstu a spadly do vody.(Kdyz jsem venku v zime a nemam rukavice a mam ledove scvrkle ruce, tak mi prstynky take padaj z prstu. Mozna se to stane i u mrtveho v ledove vode, ale zatim jsem o nicem takovem necetla.)
K těm prstenům měl pachatel jednoznačně citový vztah a proto je sebral. Pokud by šlo o loupež, tak jí serval i náušnice bez nějakého rozepínání, protože ty chlap normálně nerozepne. Nemáme ten grif a trpělivost. Všimněte si na fotkách, jak měla tlusté prsty. Není sranda z takových sundat prsteny. A proč by to dělal? Kvůli pár stovkám při roztavení, protože každý přeci ví, že na snubákách jsou iniciály a jsou tak k ničemu. To ví i každý recidivista, že šperky jsou vstupenkou do kriminálu. Natož vrah. Sundat a zahodit. Proč?, úplně zbytečná práce a zdržování. Zamyslete se i nad řetízkem. Nosila ho vždy a všude, měla ho na každé fotce. Teď šla vyparáděná na večírek v nové práci a nechala si ho doma. Absolutní nesmysl a lež. Lidé mají neustále stejné vzorce chování. Já, Vy i kdokoliv z tohoto fora. Jak něco uděláme jinak, má to vždy nějaký důvod a u trestného činu je to podezřelé.
U tohoto případu mám pocit, že se zde sejdeme a probereme jak byl kdo blízko nebo vedle. Na diskusích se většinou považují policajti za neschopnou bandu, která neví co má dělat. To je ale velký omyl a chlapi co dělaj na vraždách jsou ty nejlepší z nejlepších a to v každém kraji. A když Stalkerovi sdělí, že nic nepotřebujou, tak je to na beton. Maj to prostě vyřešený a jen čekají na vhodný okamžik. Ten vrah je z JH a téměř 20 let trne hrůzou, že bude odhalen. Nakonec bude a vyfasuje dalších 20 za katrem. Takže 40 let života je pryč. Proč tedy pospíchat? SI nikdo život nevrátí.Ty noci pachatele nebudou příjemné a čím jich bude více, tím líp.
já bych řekl, že řetízek jí strhnul K. při potyčce, když se za ní stavěl v P.C a přemlouval jí, ať s ním jede domu.
To samé druhý mobil. Jeden měla v šatně, druhý u sebe. Byl naštvanej, že mu ho stejně nezvedá, tak jí ho sebral. Pak mu došlo, že kolegyně věděly že má dva, tak od jistý doby začal mluvit o tom, že měla u sebe 2 telefony.Zezačátku mluvil o jednom, a pochybuju, že by to byla strategie cajtů…
-mluvil někdy šatnář o dvou mobilech? NE
-mluvil někdy K.I. o dvou mobilech?-ANO, ale až od určité doby
-byl řetízek poškozenej a doma? ANO
Máte zajímavé postřehy. Já bych v prvním bodě řekl, že je to s řetízkem dobrá teorie. Co se týká mobilu, tak osobně nevěřím, že měla oba v kabelce a v šatně. To by postrádalo smysl. Jestli ale vyběhla bez věcí a měla mobil tajně u sebe, pak telefon trasoval aniž by to pachatel věděl. Navíc jsem opět na JH diskusi zachytil, že právě v katastru Lásenice-Malíkov prý policie její druhý mobil našla někde ve strouze. Samozřejmě to může být výmysl, ale nemusí. Podle rozsahu policejní akce kolem Lásenice a Malíkova tam muselo být něco většího, tedy klidně i poslední přihlášení mobilu na buňku. Provádí se pak triangulace mezi vysílači a dá se poměrně dobře určit přibližná poloha na cca 1km.
A vemte si ještě jednu věc. Pokud měla mobil č.2 jako tajný, tak byl se 100% jistotou chráněný kodem. Z toho prvního volali pracovníci klubu panu KI, takže ten zaheslovaný určitě nebyl. Nemohla vzniknout strašná hádka třeba kvůli její neochotě odemknout ten mobil?
20:07
já to bral tak, že ten druhej mobil jí vnutil žárlivej K. aby byla 24/7 v dosahu a nemohla se vymlouvat, že neměla signál. Řešil jsem absenci druhýho mobilu když se jí v kabelce hrabal šatnář, protože mluvil pořád jen o jednom mobilu. Stejně tak K do médií a i Policie v prvních pátračkách mluví jen o jednom. Pak, když začly vypovídat kolegyně že u ní viděly mobily dva, kápnul K. božskou. To je i ta ,,fackovačka“ s tím emeritním policejním PR o upřímnosti ze strany familie K…
Informace že si Soňa nechala oba dva mobily v šatně klubu je i na oficiálních stránkách policie.
Vím a i v tisku to uvádějí. Otázkou je, jak dalece to je pravda. Osobně věřím tak 50% informací, které prezentují a zaujal mne ten komentář o nalezeném mobilu ve strouze u Malíkova.
V roce 1994 jsem se hodně vrtal v případu Hrabánkové a co věděli místní v Hrnčířích a Průhonicích souhlasí s oficiální verzí tak na těch 50%. Všechno je to hra s veřejností a člověk to musí asi pochopit. Někdy nemohou říct téměř nic.
jo, ale ne vždy….
https://policie.gov.cz/clanek/patrani-po-zmizele-zene.aspx
https://policie.gov.cz/clanek/vrazda-pred-deseti-lety-patrani-stale-pokracuje.aspx
Existuje nějaká informace, jaké značky/typu byly mobily paní Soni? První „moderní“ dotykový telefon byl Iphone uvedený na trh v roce 2007. Pochybuj, že Soňa (dělnice z automotive montovny) měla peníze na poslední výkřik tehdejší techniky a pravděpodobně používala v té době nejvíce rozšířený tlačítkový mobil. Obvykle měli lidé nastavený jen zámek kláves bez dalšího zabezpečení mobilu proti neoprávněnému použití (i když některé tlačítkové mobily měly ochranu zámku kláves PINem). Proto mohli pracovníci klubu z jednoho mobilu zavolat.
Je dost neobvyklé mít dva mobily pro soukromé použití. Mobily na dvě SIM nebyly v té době moc rozšířené.
Pokud někdo používá dvě čísla, činí tak obvykle pro oddělení pracovního a soukromého života (což asi nebyl případ Soni). Bylo by zajímavé zjistit, jak dlouho kterou SIM používala. Předpokládám, že PČR obě čísla důkladně prolustrovala vč. volaných/přijatých hovorů.
Nikde jsem nenašel nic podstatného o minulosti Soni. Je teoreticky možné, že Soňu dohnala její minulost. Mohla někoho vydírat apod. a pak …
Oni nesdělovali, že nic nepotřebují, otisknu odpověď doslovně:
Dobrý den, případ je nevyřešeným pomníčkem, krajští kriminalisté s kolegy z Jindřichova Hradce stále na případu pracují, nicméně zatím nepotřebují zveřejnit žádné nové informace. Pěkný den.
[KH]“: Včera jsem opět procházel stovky příspěvků na JH deníku a zaujala mne jedna informace, že v té době se některá z chat snad prodávala. To by znamenalo, že na ni nikdo nejezdil mimo případného zájemce. Až po jejím prodeji bylo to „něco“ objeveno a spuštěna ta velká policejní akce s DNA.“
Ano, na neco podobneho jsem take narazila:ze potom tam nejaky majitel prijel za hodne dlouho a snad zjistil, ze se tam nekdo vloupal. Zamek ze byl vypaceny, ale bylo to tam naoko zpet pridelano, aby to alespon z dalky vypadalo neporusene. Neco takoveho. Bohuzel jsem si to neulozila. Mel tam operovat ten Nosek. Pry tam shanel chaty, aby je podvodne koupil.
Jo, nemusel mít klíče, mohl se tam vloupat, proto tam důkladně neuklidil a nebo to byl záměr.
Umbro ještě k chatě. Já se teď přikláním k tomu, že šlo nikoliv o chatu u tůně, ale o nějakou chatu nebo boudu u toho Malíkova. Bez ohledu na datumy v tisku jsem četl komentář ve smyslu, že hajný co to hlásil měl pocit, že se volání o pomoc jakoby přibližovalo k němu. To by znamenalo, že běžela než jí pachatel chytl nebo chytli. Bohužel jsem si to neuložil ale ono je to jedno, jde jen o názor z jiné diskuse.
Mám stejný názor jako Vy, že v parku to nebyla ona. Nasedla k někomu do auta, vyjeli dvorem směrem k Malíkovu. Tam v nějaké chatě nebo boudě pochopila vážnost situace a dala se na útěk. Tam bych řekl, že přišla o život a poté byla s pomocí pásky na rukou transportována do nebo k Vodičkově tůni. No ale třeba to bylo všechno úplně jinak…..
To Kamil Hamřík, to Franta: s tím řetízkem je to dobře uvěřitelné a vlastně i dobré vysvětlení od KI, Malíkov místo činu a převoz do/k Vodičkově tůni též za mě dobrá dedukce
To Umbra: skvělá mravenčí práce v diskuzích 👍
JHD-disk.:
Nekdo sem tenkrat dal bez jakehokoliv komentare tyto 2 linky:
https://www.digireality.cz/reality/lasenice_prodej-pozemku_les#google_vignette
a pozdeji, protoze lide psali, ze nechapou smysl tohoto prispevku
https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/opravu-mostu-v-lasenici-zaplati-kraj-20090609.html
Pozdeji k tomu nekdo napsal:“Lásenice, Malíkov atd. s tím mají něco společného. Tělo bylo k Valu odněkud převezeno, místo činu bylo zřejmě někde jinde. Proto třeba Lásenice. Předevčírem tu byl také odkaz les-lásenice atd. Určitě tím chce někdo cosi naznačit, tak už to konečně pochopte.“
To Umbra: Zvláště poslední odstavec je nesmírně zajímavý! Musíme brát v úvahu, že v místě se o věcech mluví a třeba v hospodě se pak vyžvaní i to, co policajti přísně zakáží. Na tenhle komentář jsem nikdy nenarazil. Super.
Taky mi to tak připadá, ale pořád mi tam ještě nesedí ten žlutej emerickej sporťák s černou stahovací střechou, jak po něm pátral K.I. na svých stránkách….v diskusích se mluví o tom, že S.I. měla domluveno s nějakým známým, že když se nebude bavit, jede s nim na chatu na Jemčinu (katastr obce Val). Stalo se něco na Jemčině a vygradovalo to až na zpáteční cestě právě u Malíkova? Kdy mu začala vyhrožovat že ho napráší? Nebo obráceně? Stalo se to už u Malíkova při cestě tam, a on pak přijel na tu chatu sám, jestli tam bylo publikum, řekl jim, že s ním S.I. nejela? Později ji tam (nebo tělo) převezl?… četníci mluví o tom, že tam našli její DNA, a že ,,S.I. byla na chatě původně dobrovolně, později už rozhodně ne“- to se pozná jak?
A jaký je rozdíl mezi dobrovolným stykem a znásilněním? Pár oděrek?
Franto zdravím a zde bych rád navázal na vaši zmínku o žlutém americkém sporťáku. Je to podle mne vymyšlená báchorka, ale i kdyby existoval, tak jsem zjistil na stránkách Mě.Ú.JH tohle:
„V roce 2004 byl městskou policií zpracován projekt na vybudování městského kamerového dohlížecího systému, dále jen MKDS, který obsahoval prvních 5 kamerových bodů s tím, že hlavní monitorovací pracoviště bylo zřízeno na stálé službě městské policie. Další monitorovací pracoviště bylo vybudováno na služebně obvodního oddělení Policie České republiky v Jindřichově Hradci a v kanceláři skupiny případových analýz. Nepřetržitý (24hodinový) monitoring tak provádí nejen městská policie, ale též policisté obvodního oddělení. Během dalších let byl kamerový systém postupně rozšiřován o další kamerové body. “
To další pracoviště bylo vybudováno v roce 2009 po zmizení SI, takže v prosinci 2008 pracovalo 5 kamer se zorným polem 360° a napojením na Městskou Policii. Centrum JH bylo tak místem, do kterého a z kterého se nedalo dostat autem, ani pěšky bez zachycení na jedné z těchto kamer. Buď je tedy žlutý sporťák pouze kouřovou krycí clonou a nebo skutečně existoval, ale neměl s případem nic společného.
Tímto příspěvkem chci ale také dokumentovat, jak bylo v té době centrum monitorováno a, že policie ví z těchto kamer tolik věcí o kterých my nemáme ani ponětí.
Možná byl/i na obou místech, v okolí hájovny a statku u silnice mezi Lásenicí a Novou Vsí, tam mu/jim nějak utekla a chytli jí
ale protože křičela tak musel/i odjet jinam a tak jel/i na další vhodné místo ( chatky u rybníku Srdce ), kde to znal a možná jí tam už mrtvou schoval, ale protože se nějak dozvěděl, že tam to okolí budou prohledávat tak ji odvezl k Valu do tůně.
Klidně to takhle mohlo být. Z čeho ale opravdu mrazí je to, proč ji tam pachatel vůbec odvezl. Pokud by tam jela s někým za sexem, určitě by měla sebou telefon a věci. Ženská v téhle situaci by bez věcí neodjela. Tohle ale začíná budit dojem, že pachatel ty telefony nechtěl mít v autě z důvodu sledování trasy. Koho by ale poslechla třeba s větou „věci si tam nech, za chvíli jsme zpátky“. No jen toho, koho opravdu dobře zná a určitě ne jen od vidění.
Začíná mi to připadat jako promyšlená likvidace SI.
Přesně tak, musela mu plně důvěřovat, když vyloučíme násilný odvoz.
Už to načasování….před vánoci, v klubu chaos a plno lidí a již „v náladě“, takže méně pozorní.
….a taky zimní měsíc, kdy v chatách nikdo nebude, turisti, cyklisti, rybáři…nikde nikdo, zvláště před vánoci.
Přidám jen pár poznatků k vašim komentářům: pekaři rozváží cca od 2:00 ráno a ano, jezdí po celém městě… Hned pod bowlingem je Jednota, dále pak jezdí trasou směr park, kde mají v Klášterské ulici výrobnu slaného a prodejny… nebo poté městskou branou, jelikož dole u Nežárky je výrobna sladkého. V noci je ve městě potkáte, tradicí bylo, když jste šli z kalby brzy ráno domů, mívali kvůli horku z pecí otevřená okna a mohli jste si vyškemrat čerstvý rohlík :))
Pokud SI zahlédla na bowlingu něco „protizákonného“ jako je obchod s drogami, není to nic neobvyklého.. Jak jsem již jednou psala, bowling byl tímto vyhlášený..
Dále pak, Malíkov je směrem na České Budějovice, zatímco Val je směrem na Tábor.. Neříkám, že se směrem na Budějovice spletitě nedostanete přes je jemčinské lesy na Val k tůni…rozhodně se ale tímto směrem vyhnete případné policejní hlídce protože na těchto lesních cestách nebudou..
To Znama:
Diky. Jsem zvykla a trpeliva a navic je to alespon cesky.:-D Ja tvrdim, ze „drby“ se nemaj podcenovat a z diskuzi se dozvite kolikrat vic nez z clanku. Bohuzel PCR prestala pracovat s „na kazdem sprochu…“. Ono to pochopitelne zabere cas, hlavne kdyz to clovek chce cist opravdu peclive a jestre tridit. Jinak bohuzel asi tak polovina tech dlouhych diskuzi byla zaplevelena hadkami mezi zastanci a odpurci KI, ktere nikam nevedly, takze informace nula a velka ztrata casu, ale precist se to holt musi. Ty mentalni pripady tam byly jeste ok vcetne toho, co pouzival Googletranslate na preklady do ruznych jazyku a dokonce napsal i spanelskou vetu pozpatku:oír ahcoga nu narg oderges-Reka skryva velke tajemstvi. Ti napsali jen radek a hotovo, ale ty dlouhe zbytecne hadky me vytaceji.
—
[KH]: „…, proč ji tam pachatel vůbec odvezl.“
Podle me proto, ze byl odtamtud, znal to tam, mozna tam mel i chatu a planoval ji puvodne ukryt nekde tam. Navic tam urcite nikdo zrovna nebyl. Jestlize mu ale napred utekla a jeji krik byl slyset, tak mu nezbylo nic jineho nez ji odvezt uplne nekam jinam, protoze bylo jasne, ze tam potom nekdo eventualne prijde hledat.
Na ten mobil jsem take narazila. Nekdo zminoval, ze se mel udajne najit nekde v prikopu, ale ze to neni jiste.
—
To Franta: Jak vite, ze byl retizek poskozeny a doma ? KI tvrdil, ze Sona ho nechala doma kvuli vadnemu zapinani, ale nikdy ho udajne ani neukazal..
—
Dalsi verze je, ze SI pry rada pomahala druhym a je mozne, ze nekomu pujcila penize. Ten je nechtel vratit a zbavil se veritele.
V jednom rozhovoru KI rekl, ze do JHD-diskuzi nechodi a aani je necte, ale ze jeho znami je ctou a kdyz je tam neco „zajimaveho“, tak mu daj vedet. Myslim, ze takhle to bude i u jinych pripadu.
Nevěřím. Čte ale třeba nepíše. Každého ten případ zajímá a jeho desetinásobně.
Umbro ale řekněte mi Váš názor na to, že všechny diskuse na JH deníku skončily cca 2010 jak mávnutím proutku. Chápu, že se to postupem času vyčerpá, ale takhle najednou šlus a úplně všude mi přijde podivné.
Diskuse se na zpravodajských portálech často uzavírají po nějaké době a už do nich nelze přispívat (má to tak například i idnes).
Pár zajímavých příspěvků z https://jindrichohradecky.denik.cz/diskuse/vrazda-illeove-vzorky-dna-nevedly-k-dopadeni-vraha.html
Dotaz na K.I.
odpovědět
Nezaregistrovaný uživatel
Proč pan K.Ille nepřiznal, že ten večer kdy byla na Bowlingu Soňa, byl tam i on? tak co pane Ille odpovíte na tuto otázku? vím, že tyto diskuse čtete,tak prosím odpovězte.děkuji
—————————–
no,…tak existuje NĚKOLIK svědků, kteří tam pana Illeho ten večer viděli…můžete být v klidu, policie o tom samozřejmě ví…výpovědi svědků má již dávno k dispozici.
————————————-
Nechci Vám zde už moc zasahovat do té Vaší debaty, ale uvědomte si, že teď zná pana K.I.snad každý v JH, tenkrát ho nikdo neznal a nevěnoval mu pozornost..připadá mi celkem normální, že si vzpomělo ( samozřejmě zpětně) jen pár lidí na to, že tam ten večer byl.
——————————————–
Vím to od pár lidí, kteří tam ten večer pana K.I viděli ( na pčr to hlásili už před dlouhou dobou- o to nemějte obavy), plus ještě z jiných zdrojů, které zde uvádět nebudu, ani nemůžu.Já sama jsem ten večer v PC nebyla, i kdybych tam byla, pana K.I. bych si rozhodně nevšimla..ostatně v té době byl zde v JH neznámou postavou.On i tak působí velice nenápadným dojmem..takže tak.Můžete tomu věřit nebo nemusíte.Jen jsem napsala co vím a nijak si zde toto tvrzení obhajovat nemusím.
No zajímavé je, že plno lidí si vzpomnělo že byl v klubu ale na Soňu si nějak nevzpomínají.
Pane Hamříku, co té diskuzi říkáte? Utvrzuje nás to oba, o čem jsme přesvědčeni?
Ano myslím, že teorie je správná a výsledky této diskuse potvrdil nepřímo i mluvčí policie Prýgl na dotaz KI ve smyslu aby zhodnotil, jestli informace které podal jsou pravdivé. Proč ale já těmto zprávám věřím, je že jsem nenašel důvod proč by panu KI někdo takto brutálním způsobem ubližoval. V JH nejde o žádného mafiána, ale běžného živnostníka bez nepřátel, ztratil ženu 3 měsíce po svatbě, ztratil nenarozené dítě a jistě byl a je vystaven velkému psychickému tlaku. Říká se, že lidé jsou svině, ale v tomhle případě tomu nevěřím. Pokud někdo napíše v roce 2010, že lže ohledně jeho pobytu v PC, tak nemám důvod o tomto tvrzení pochybovat, zvláště s ohledem na jeho prapodivná vyjádření, tvrzení i chování.
To KH: Ano, take jsem si vsimla. Clovek by prave naopak cekal, ze u nevyreseneho pripadu to bude otevreno porad, aby tam lide mohli psat podnety a nazory a ze by treba neco pomohlo k vyreseni pripadu.
Jeden z duvodu nejspis je, ze clanku je moc a cenzoru a casu malo. Museli by to vsechno cist a jeste navrch se zabyvat udavaci a to nestihaj.
A jeste muze byt dalsi duvod: udrzeni klidu ve meste a spolecnosti. Vezmete si, ze napr. prevazna vetsina JH si mysli, ze to udelal manzel. (V Borovanech to pry ani neresili a nazor cele vesnice byl, ze to udelal on.) Potom mate ty, kteri ho obhajuji. Jaky si myslite ze to ma vliv na spolecenskou atmosferu ve meste, kde se to stalo ? Dusna atmosfera a tisen. Lide se hadaji a boji a PCR ma obavy, ze to muze prerust do nejakeho vyrizovani si uctu. Policajti by tim padem meli vic prace. Je potreba udrzet klid a poradek ve meste. Co udelate prvni ? Zrusite diskuzi v mistnim platku. U mnoha crime clanku v Cesku neni diskuze uz od zacatku vubec a tady s tim take mame bohate zkusenosti.
To Umbra: Máte pravdu, pro udržení klidu ve městě z pozice PČR zarazíte diskusi. Ale pokud budete mít pocit, že dochází k šikaně občana, který je nevinný, pak vystoupíte s prohlášením, že občan XY nemohl skutek spáchat, protože byl tam a tam a vidělo ho X lidí. Tím to všechno zhasne. To se ale nestalo, takže je jisté, že i pro PČR zůstává adeptem .
Chtěl bych v souvislosti s výzvou https://alef-investigation.cz/2025/01/04/sona-illeova-vyzva-verejnosti/ poznamenat a možná doplnit, že v našem právním systému existuje institut utajeného svědka, jehož identita není nikdy odkryta ani při soudním procesu. Tímto způsobem dokázali právě Jihočeští kriminalisté usvědčit Pavla Zárubu, který zavraždil 16.5.2022 studentku Janu Š., jejíž tělo pak ukryl v lese mezi Pískem a Strakonicemi. Rozhodujícím momentem v případ byl právě utajený svědek, který viděl dívku nastupovat do vozidla a poznal i samotného Zárubu. Díky tomuto občanskému postoji a dalším důkazům byl nakonec Záruba odsouzen na 20 let vězení.
V případu Soňi I. může jít o naprosto stejnou situaci. Pokud tedy někdo skutečně viděl ženu v zadním dvoře podniku v kontaktu s nějakou osobou, případně ji viděl přímo v jeho vozidle, měl by neprodleně kontaktovat přímo krajskou službu kriminální policie a vyšetřování v Českých Budějovicích a s policisty se domluvit na utajeném svědectví. Je prakticky jisté, že právě takovéto svědectví může rozhodnout o možnosti obžalovat a odsoudit vraha v tomto případu. Promlčení případu se nebezpečně blíží a reálně hrozí, že další vrah zůstane bez trestu.
Pardon samozřejmě 16.5.2002
Zaruba byl v dobe vrazdy JS v podmince za znasilneni. Kdyby sedel, tak se to nestalo. Jeho matku a segru v r. 2022 zavrazdil pritel te segry a kratce potom skocil pod vlak. Zarubova matka byla 13x trestana a jeho 2 brachove zrovna oba sedeli ve vezeni. Modelova rodina. Tam to asi bylo v genech.
Myslim, ze o te moznosti utajeneho svedectvi by mel dat Stalker hned nahoru k tomu pripadu, aby to lide videli hned a take nekam na verejnost. Tady je to pohrbene hluboko a zapadne to jeste vic, az sem pribudou dalsi prispevky a malokdo si bude cist celou diskuzi.
Vim, ze se to tady moc neprobiralo, ale ja to porad nezavrhuji jako 1 z moznosti: ze SI byla zavrazdena primo v budove PC. Rovnez na to poukazuje nekolik prispevku z jinych diskuzi, ze v tom jel PC. Nekdo tam dokonce zminuje, ze Sklep zanedlouho po vrazde L. Vinarske v Ostrave najednou zavrel a zmizel a jestli se treba majitel/e nepresunuli na jih do JH, protoze PC se tam pry objevil nejak v 98′ a mohlo se to opet opakovat se SI.
Nasla jsem clanek o vrazde LVs tou samou moznosti, ze LV mohla byt byla zavrazdena take primo v budove klubu. (Bohuzel je jen pro predplatitele).
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rockovy-klub-sklep-vrazda-mlada-divka-nevyresene-pripady-ostrava-vitkovice.html
Ma nekdo moznost zjistit, kdy ten Sklep zavrel a kdy se otevrel PC ?
Z diskuze v JHD:
„Podle mě, to všechno začalo i skončilo v tom klubu a točí se to kolem těch lidí tam.Jeden proti druhému nic neřekne, kryjou se všichni navzájem.“
—
„Nevedou třeba také do bowlu? A pořad Na stopě? Prý nové poznatky, které však nikdo nepoznal. A co když ano? Ten případ, se kterým to tam bylo jaksi srovnáváno, měl některé společné znaky.Také to začalo v jakémsi baru, místo nálezu nebylo totožné s místem činu, není dokázáno, jestli dívka vůbec z baru odešla….Nezdá se vám to podobné? Může to být náhoda…..Ale dál…..Ten bar na severu už tam podle sdělení není. Neodstěhovali se ptáci z drsného severu, kde bylo navíc nebezpečno, na klidný jih? Bylo to před 11 lety. Není bar v J.H. náhodou zapsán před 10 lety? Ještě vám to není divné?“
—
—
Jinak LV byla na misto, kde ji nasel p. Sebela, privezena uz mrtva a vyhozena z auta:
https://polar.cz/zpravy/moravskoslezsky-kraj/cely-ms-kraj/11000010756/uda-konecne-nekdo-proskovickeho-vraha
Zajimava je posledni veta. Tak proc policajti hledali svedka, kdyz pry maji dost dukazu a tedy ho znaji ? Anebo kecali ?
Tak tohle je totální fantasmagorie a fabulace v jednom, chodil jsem tam více než tři roky (do ostravského Sklepa), znal jsem majitele a lidi z obsluhy, klub uzavřeli v roce 2000 kvůli upadajícímu zájmu a kvůli toho, že v té době začínala ta „komerční“ sláva Stodolní ulice, kam v roce 2000 již začaly proudit davy lidí z celé republiky i turisté ze zahraničí. Stejnému majiteli patřil i RC Rokle v Ostravě-Přívozu na Muglinovské ulici, kam jsme pak chodili až někdy do roku 2003. Na Stodolní ulici tomu samému majiteli patřil klub s názvem „Království peciválů“ a nevím jestli ještě funguje, na Stodolní jsem nebyl více než dvacet let a ono vlastně ani nikdy nebylo o co stát, z toho místa mi bylo vždy na zvracení…
Předpokládám, že ten Paradise club už podle toho debilního názvu byla nějaká sprostá tuctuc diskotéka, které bych se vyhul velkým obloukem. Takže majitel Sklepa, Rokle a Pecivála vždy vedl hlavně rockové kluby a ne nějaké pofiderní diskotéky, už vidím jak se ostravský majitel stěhuje někam do jižních Čech a otvírá si tam diskotéku. Tohle je fakt to největší sci-fi, co jsem zde zatím četl, raději hned zapomeňte na tenhle nesmysl…
Kdyz uz se tady vzpomina Lucie Vinarska (+1997), ve skupine klubu Sklep se parkrat ta nevyresena vrazda resila a jeden ze stalych hostu pise, ze on sam ji videl odchazet z klubu domu, pak zase dalsi slecna pise, ze neveri, ze ji nekdo uskrtil uz v tom klubu, ze se tam vsichni vicemene znali,.(ovsem ten vecer tam melo byt 300 lidi) Vetsina komentujicich vzpomina na ten vecer v mlze, slavily se tam 3 narozeniny, takze okno jako prase, dalsi slecna pise “..pry sedela vedle me, vubec o tom nevim..” Co je ale zajimave, je tam okopirovany tenhle komentar z clanku na seznamu:
Ota Kus, Praha 3
Čt, 23. listopadu 2017, 15:09:55
“Já asi vraha znám. Nějaký Depta z Ostravy… V té době mu mohlo být kolem 28 let. Sloužil jsem s ním kdysi na vojně a pak při náhodném setkání mi o tom vyprávěl. Já ho nebral moc vážně, jednak jsem o tom případu tenkrát vůbec nevěděl, a za druhé ten člověk byl tak trochu excentrický alkoholik, co si rád vymýšlí a občas asi i experimentoval s drogami. Tak jsem to úplně vypustil z hlavy.. Jenže co je to platné, když si nemohu vzpomenout na jeho křestní jméno a nemám na něj žádný kontakt.”
-Je mi jasne, ze komentare tohoto typu nemusi nic znamenat a daji se prirovnat spis k pavlacovym drbum, protoze kdyby pisatel chtel, hlasi to na pcr, slouzil s nim na vojne, tak lze snadno dohledat.
Kazdopadne ty navstevniky klubu vyslychali i po letech znova a sama policie naznacovala, ze se asi priklani k verzi, ze odesla a nechala se nekym nahodnym svest autem.
Coz by i celkem sedelo, protoze to auto tam opravdu bylo treba k premisteni do toho lesika.
Sklep jsem znala, jednou navstivila, pak uz ne, bylo to mimo muj dojezdovy radius, takze vetsinou jen ta Rokle, vedle byla jeste herna u Pařeza a sverazna obsluha Marcel :))) Majitele rokle znam taky, moje nejka tam obcas i brigadne obsluhovala. Vzdycky se mi to v te rokli zdalo byt takove “domacke”, vetsinou ty stejne tvare, obcas nahodny stamgast, kteremu ujel bus na prajzskou, tak si tam sedl do rohu a srkal sam pivo.
Stejny pocit mam i z toho Sklepa. Proste parta mladych lidi, stalych stamgastu, plus samozrejme obcasnych hostu. Ale nejak si neumim predstavit, ze v prostorach klubu, nekdo znasilni a zabije holku a nikdo si toho nevsimne. Mozna jsem naivni, ve 3 rano ocekavat u omamene mladeze vyssi stupen bystrosti a vsimavosti, ale i tak..Samozrejme vubec netusim, jak to tam bylo s vychody z te budovy, znam jen ten vstup “do sklepa” dolu. Nebo blizke okoli, porost apod. kde by se to vsechno mohlo odehrat bez povsimnuti. Ja se tedy spis priklanim k tomu, ze se devce ve 3 hodiny v noci vydalo na cestu domu a nekdo ji nabidl svezeni..
Moc Vám děkuji, že jste sem dala ten úryvek z diskuze, který jsem já již nebyl schopen dohledat, takže až se zde zase objeví uživatel Myslitel, tak se mu musíme připomenout. Já jsem zde v jiném vlákně pár měsíců zpátky o tom psal, že si tu diskuzi pamatuju, že tam byla přezdívka vraha Lucie Vinarské. A jestli jste kdysi chodila do Rokle, tak bych se vůbec nedivil tomu, kdybychom se z té doby znali… 😄😁
A mohu se zeptat, z jaké je to diskuze? Já jsem to v prosinci hledal jak blázen, ale už jsem si nevzpomněl, pod jakým článkem nebo videeem to bylo…
Najdete ji na FB. Ve skupine RK Sklep.
Za zabavou do OV jsem jezdila az od roku 96-97, Rokle, Prostor, Tribuna, Bazar.
Na fotkach z akci jsem poznala nektere zname tvare, nebudu zde radeji ani prezdivky jmenovat, precejen jsme na diskuzi o zlocinech. Mozna se zname, ale pokud jsme se videli treba jen jednou, nebo nezazili spolu nejakou legendarni akci, ta vas uz asi z me chatrne pameti nevystouram :)) Ale vekem jsme asi stejne, co jsem tak pochopila z diskuze. Ja jsem z prajzske, od Hlucina. Myslim, ze tak kolem roku 2001-02 jsem tu Ostravu hodne omezila.
Btw.jeste dekuji za zminku o knihach V.Sulce. Koupila jsem si predevcirem eKnihu Monstru podoben, hlavne kvuli S.Vichove a je to presne ten text, ktery jsem kdysi hodne davno nasla na netu, bohuzel jen uryvek. Tak ted uz to mam komplet
Prý bar, Sklep byl bar asi jako já jsem Casanova… 😂😂😂
Právě teď jsem pochopil, jak je nutné ty diskuze pod novinovými články brát s rezervou, ti lidi si najdou spojení úplně ve všem a pak z toho vytvoří státní převrat…
Řekl bych, že Myslitel mi tohle jenom potvrdí, až se tu ukáže. Je o něco starší než já a bude to o Sklepě vědět taky…
Přesně tak, mohu potvrdit, vše co napsal Spleen, nenapsal bych to lépe a přesněji! Ten, kdo chodil do Sklepa, Rokle nebo ještě kdysi na „Benátky“ na praskání Rosti Petříka, pod Hulvackým kopcem ( křižovatka u Vodárny), tak by do nějakého Klubu ráje vlezl jen v pomatení mysli. Majitel, kterého tady já ani Spleen jmenovat nebudeme, je roker tělem i duší.
To Umbra:
Je skvělé, že se tomu věnujeme, každý příspěvek je podnětný, viz vaše příspěvky u KF, není nám to lhostejné, což je perfektní, ale tohle fakt ne.
Trochu jste me nepochopil, ale v poho. Uz jsem to psala vloni, ale to jste tady jeste ani Vy, ani Spleen nebyl: to, ze tady kopiruji veci z jinych diskuzi neznamena, ze tomu verim. Podle me je dulezite a je potreba, aby lide videli, co se pise jinde a co maj jini za nazory. Potom je to na kazdem, aby si to vytridil sam. Nic vic v tom nehledejte.
Omlouvám se vám, neuvědomil jsem si, že jen kopírujete diskuzi jiných lidí, že to nemusí být a asi není váš názor.
V poho. Je zajimave cist, co na ty pripady rika hlas lidu. Clovek nikdy nevi, na co v drbech narazi. 😀
Zdravím všechny! 😊 Jsem pouze tichý čtenář a modlím se za každý vyřešený případ 🙏
Jdu sem s tímto dokumentem, koukám na to momentálně u vaření 😅 a koukám jak z jara a vystupuje tam i manžel Soni. Jde o pohřešované a jejich blízké. Nic převratného tam není, ale zajímavé to určitě je.
Pokud to zde už bylo, omlouvám se 😊
https://youtu.be/c4ljJI6jdSc?si=YBKUZZao9fA8FU3T
Dobry den. Dekujeme.
je tam 1 dulezita informace: dozvedeli jsme se, jak se jmenuje „kamos“ zmizeleho Vladimira Muzika. Vladuv otec ho tam zminuje: Radek Zela.
Nikde jsem se nedočetla, jestli policie prověřovala, kde se v noci nacházely jednotlivé mobilní telefony, tím chce říct, ke které stanici se mobily lidí, kteří byli vyšetřovaní, v inkriminovanou dobu hlásily. Ta chata, kde se měla snad Soňa před smrtí nacházet, je 20 km, to už snad tehdy pokrýval jiný vysílač nebo ne? Když by se srovnalo, čí mobil se hlásil v JH a později v noci u místa nálezu těla…to šlo už zjistit i na přelomu let 2008 a 2009. Nemohlo se jednat o desítky tisíc mobilů, takový provoz tam být nemohl, taky mobil neměl úplně každý jako teď.
Mobil jde samozřejmě vypnout a vyndat kartu, ale nevím, jestli se i tak nedá jeho pohyb vysledovat. Snad nějaký znalec mobilních sítí poradí. 🙂
Tohle se ani nedočtete, protože jde o základní utajované informace, které se používají pro usvědčení pachatele. Určitě to policie prověřila a to velmi důkladně. Pachatel tohle ale na 100% věděl také a mobil si určitě vypnul nebo spíše ho nechal doma. Já jsem se ale v jedné diskusi JH deníku dočetl, že údajně jeden z telefonů SI našla policie v tom prostoru mezi Malíkovem a Lásenicemi nebo Lásenicí, tedy přesně v tom místě, kde slyšel hajný ženský křik. Zda jde o pravdivou informaci těžko říci, ale jiný diskutující nezávisle tvrdil, že v kabelce v klubu byl pouze jeden telefon, ze kterého volali panu I.
Zajímavé. Že by údajný nález druhého telefonu naznačoval, že ten ženský křik opravdu souvisel se zmizením SI? To by byl tedy gól. Možné to ale je, nikde není psáno, že SI zemřela ještě tu noc. Po tolika týdnech pobytu těla v ledové vodě se přesný den a hodina smrti nedá zjistit.
Pak by bylo přínosné znát obsah žaludku SI zjištěný při pitvě a vědět, co a zhruba kdy večer/v noci před tím konzumovala. Pokud třeba měla v žaludku natrávené/nenatrávené zbytky úplně jiného jídla než toho z noci, kdy zmizela, eventuálně byl trávicí trakt prázdný (tedy dlouho nejedla), otvíralo by to mnoho dalších možností. To je ale stejný případ jako s tím určením polohy mobilu. Můžu o tom jen teoreticky dumat.
S tím nočním křikem je to ještě trošku složitější a teď v živém případu půjdu na hranu, ale třeba někdo místní viděl v této lokalitě něco důležitého a může policii pomoci. Zjistil jsem, že ženský křik slyšel hajný z hájovny u obory pravděpodobně ze směru od Šemburského rybníka nebo sousedního rybníka v lokalitě Včelnice. Zde tedy našla pravděpodobně policie i ten druhý mobilní telefon a zde také pravděpodobně probíhala utajená pátrací akce se specialisty z Prahy. Policie ale velmi dlouho po nálezu těla SI utajovala příčinu úmrtí a po dost dlouhé době sdělila, že pitva prokázala příčinu smrti utonutí. Já se z tohoto důvodu domnívám, že SI byla utopena v některém z rybníků v tomto místě, kde hajný slyšel její křik. Poté byla odvezena na místo nálezu a pohozena. Z důvodu transportu těla měla tak silně svázané ruce za zády, na což jsem už poukazoval dříve.
Máte pravdu, určitě bych tuhle verzi zahrnula do možností, co se mohlo stát.