Dvě mladé dívky, osmnáctiletá elektromechanička Lenka Mužíková a devatenáctiletá zdravotní sestra Ilona Vavříková, se ztratily z tohoto světa 8.8.1988 při údajném výletu do Adršpašských skal a Broumovských stěn.
Jejich prokazatelná stopa končí u benzínové čerpací stanice na výpadovce z Plzně.
Vymezené prostory na náchodsku jsou propátrávány letkou federálního ministerstva vnitra, příslušníky SNB, PS-VB i lesáky s negativním výsledkem. Pouze pro jistotu(?) se pátrá též v lokalitách mezi Varnsdorfem a Děčínem. Toliko fakta!
Mezi lidmi se ovšem proslýchá, že obě zmizelé lustroval na Pravčické bráně hlídač Josef Dvořák a jeho hlášení bylo dohledatelné na OSH – Hřensko.1) Proslýchá se též, že pohřešované dívky poznaly na předložených fotografiích i prodavačky obchodu potravin v Jalůvčí. Prý měly namířeno na Belveder. Předpokládaná trasa na mapy.cz
Proslýchá se, že zavražděných je v oblasti vysokých skal a hlubokých roklí až 11. Toliko ústní svědectví!
Jak jsme již z pátrání z oblasti Česko – saského „shervoodu“ zvyklí, vše se ještě dodatečně důkladně zamotává. V současnosti sdělovací media, pokud si vzpomenou, udávají jako datum zmizení Lenky a Ilony podzim roku 1992 (Deník.cz) Ač nenalezeny, v policejním archivu pohřešovaných osob nefigurují. Možné spojitosti se zmizelými z roku 1987 nikdo doposud neověřoval. Někteří z dotázaných zastávají i názor, že byl případ asi před deseti lety vyřešen a jen se zapomnělo veřejnost informovat.
1) Josef Dvořák byl vytěžen kriminální službou v únoru 1992. Ve výpovědi uvedl, že si pohřešované u něho v srpnu 1988 kupovaly pohlednice. Tuto informaci potvrdila při vytěžování i Dvořákova družka. Dvořák pohřešované poznal při odvysílání celostátního pátrání v televizi.
———————
V síti vyšetřování uvízl nakrátko i jistý muž, který doznal, že obě dívky zavraždil a jejich těla ukryl v hrobce na hřbitově Warnsdorf- Studánka. Průzkumem místa bylo po odčerpání vody zjištěno, že s rakvemi v hrobce sice bylo manipulováno nicméně těla pohřešovaných se zde nenacházela. (Dle mého názoru s rakvemi pohybovala stoupající a klesajicí hladina spodních vod.) Stíhání dotyčného bylo tedy pro nedostatek důkazů zastaveno.
Zajimave ze mrtve trampy i zmizele stoparky videl jeden clovek p.Dvorak.Proc ale p. Dvorak nahlasil stoparky az v roce 1992 tedy po ctyrech letech a ne v roce 1988 kdy bylo po nich zahajeno patrani.V roce 1992 bylo otevreno patrani v pripadu mrtvych trampu.Vtira se myslenka ze to udelal na neci popud,aby svedl vysetrovani opet k osobe Ladislava F.Ja si myslim ze stoparky zmizeli jiz prvni den a nikdy v Hrensku nebyli.Badatele prohledali mista vHrensku ktere vytipoval p.Strauss s vycvicenym psem,ale bez vysledku.
Bylo to pátrání do pořadu Očima Jozefa Klímy, účastnil jsem se. Prohledávali jsme jen malý kousek prostoru nedaleko místa masakru trempů.
https://i.ibb.co/fvZrGQG/hrensko-mares.jpg
Vytezila policie toho p.Dvoraka proc ctyri roky v takove zavazne skutecnosti mlcel.A jeste dotaz nevite co chtela sdelit zavazneho v poradu Tabu v roce 1994 pani Havlova,ze se v celem Hrensku k vuli tomu dle badatele vypnul televizni signal a zda li se podarilo zjistit kdo to naridil.
Souhlas: Dvorak se mozna spletl, protoze neverim, ze by si 4 roky pamatoval 2 zakaznice.
—
Otec LM byl esenbak a pry byl nespokojeny se zpusobem vysetrovani a rekl, ze jsou neschopni. Je otazka, jak moc to mohl ovlivnit.
—
Zajimave o tom Tabu, to jsem nevedela. Nekdo mel asi strach, ze tam verejne oznaci Forsta a prihodi ty dalsi 2. Cely region by se tak o nich dozvedel. Byla porevolucni doba a urcite o tom hodne lidi z regionu ani nevedelo a lidi meli navic jine starosti. Ono cim delsi doba od cinu uplyne, tim vice se na to zapomina a tim spis, kdyz se o tom nemluvi. A plno lidi asi take chce zapomenout. (V diskuzich o IK pisi lide z Prisovic a Svijan, ze tam ziji a vubec o tom zmizeni az doted nevedeli.) My jsme o tech vrazdach a zmizenich nevedeli ani tenkrat v jinych castech republiky, protoze soudruzi to moc neroztrubovali: 1 maly kratky clanek v Rudem Pravu, FKU v TV a tim to skoncilo. Ja nastoupila na podzim 87′ zrovna na VSCHT Praha, ale vubec jsme tam o nicem nevedeli. Na zacatku srpna 88′, kdyz zmizely PB, LM a IV, jsem zrovna byla take v Praze na povinne 14denni brigade a neslyseli jsme o nich nic.
Vyjádření paní Havlové k pořadu „Tabu“. https://i.ibb.co/vQLgjns/vysilac-small.jpg
Pořad Tabu s p. Havlovou nebyl v TV Nova uveden v roce 1994, ale až v listopadu 1998.
V roce 1994, byla v TV Nova myslím uvedena reportáž s názvem Kulový blesk, jako díl pořadu Na vlastní oči, s reportérem Pavlem Křemenem.
Tam právě Kolář vykládá že v červenci našli část ruky a že si mysleli, o dva měsíce před ztotožněním obětí, že to patřilo těm třem pohřešovaným. Zápis o tom ve spisech není a p. Macek toto později popřel. Kolář byl vzápětí obviněn, že vyzvídal na nějakém vojákovi něco o vysílačkách.
Takze pripad vrazdy 3 mladych lidi v roce 1987 stal nekomu za to aby jeste v roce 1998 nechal vypnout televizni vysilani v celem Hrensku.To ale znamena ze Ladislav F.nebo nekdo kdo ho kryl mel takovou moc aby toto zaridil.Takze byli skutecne vinni nasi pohranicnici a ne ti z NDR o kterych v poradu nebyla rec.Tohle uz hlava opravdu nebere.Proc ani p .Havlove nebyli ale schopni ani radiokomunikace rict kdo to vypnuti naridil to uz je opravdu spiknuti.
Bohuzel porad to byly mafie byvalych soudruhu, proto se nic nevysetrilo. —- Enderaci by samozrejme uz byli z obliga, ale o techhle by se dozvedel cely region. Naopak, bylo potreba, aby lide na tuto udalost co nejdrive a nejrychleji zapomneli.( Proc myslite, ze plno lidi nechce, aby se verejnost dozvedela a mluvilo se o vrahovi Kozakovi a masakru na filde ?) — Pani Havlove to byli schopni rict, ale nechteli a bali se. V jedne diskuzi nekdo psal, ze po revoluci mel dlouhe prsty Krizek a lide se ho tam bali. Jednu dobu byl pry i v zastupitelstvu Hrenska. A Forst take urcite dopredu vedel, ze za nim prijedou. Urcite se porad kamaradili.
Dneska už asi nikdo přesně neví co se tenkrát stalo. Takže bych hned nemluvil o nějakém spiknutí.
Tim spiknutim jsem samozrejmne nemyslel tu vrazdu jako takovou ale to co se kolem pripadu odehralo jak za komunismu tak praticky do dneska.Ale stale mi nejde do hlavy ten motiv.Kdyz se podivam na videa z mista cinu tak nevim proc a kdo by se v takovem terenu za nimi nahanel.Urcite ne kvuli nezaplaceni vstupneho.
Prostě tohle už nikdo nikdy nevyřeší.
Museli by poradne zmacknout Krizka a vyslychat ho 14 h denne.
To by ale musel byt pripad znovu otevren.A co takhle Jindricha Strausse,urcite vi take vic nez rekl,kdyz byl na 3 miste mezi podezrelymi.A kdo byli ti prvni dva ti prece musi byt take znami.
Podivný postoj k tomuto případu zaujal ÚDV u kterého jsem vyžadoval dokumentaci z jejich vyšetřování. Už si to přesně nepamatuji, ale po vzájemné písemné komunikaci jsem upozornil na to, že vzhledem k uplynutí doby, kdy případ již nespadal pod režim utajení a není tedy důvodu spisy svévolně zadržovat, přestali se mnou komunikovat úplně.
Otázkou tedy zůstává, co je v těch spisech tak závažného, že je ÚDV odmítá předložit.(?)
ÚDV. zrevidoval vyšetřování z roku 87-88. Poukázal na výrazné rozpory v pořízeném důkazním materiálu.
Volný opis:
——–
Údaje o nalezeném občanském průkazu Petra Havla:
jednou nalezen rozmočený, nečitelný, čitelné jen číslo podle kterého pak zjištovány další informace.
podruhé nalezen v dobrém stavu, čitelné jméno i adresa.
kuriozita: u Pavla Plška byl údajně v kapse kalhot nalezen nepoškozený kus toaletního papíru!
Vlasy;
vyjádření patologů: Plšek – hnědorezavé – nesouhlasí
Havel – světlé vlasy – nesouhlasí
Vítová – jednou uváděny vlasy světlé, v jiném spise tmavohnědé.
Krevní skupiny:
Plšek – v jednom spise uváděna krevní skupina O, v druhém spise krevní skupina A.
Havel – Krevní skupina A, v druhém spise krevní skupina O, v dalším spise krevní skupina nelze určit, bez reaktivity.
Výška Plška – uváděno ve spisech – 193, 185 173
Nesrovnalosti jsou i v popisech polohy nalezených těl v různých částech spisů:
Jednou je kostra označená jako Plšek nalezena na zádech, roztažené nohy, podruhé na břiše, pokrčené nohy.
Havel – nalezen na zádech, podruhé na boku.
Závažný rozpor – patolog uvádí, že obě kostry byly obuty, dokonce 1 kostra měla boty zašněrováné. V předchozí zprávě je uvedeno, že jedné z obětí chyběly prstní kůstky u DK, v druhé, že nic nechybělo. Na fotodokumentaci je vidět, že boty obětí byly nalezeny mimo těla, pod smrčkem, ve vegetaci. Jak se podařilo kosterní nález obout a to ještě bez prstních kůstek?
Značné rozpory jsou uváděny i v oblečení obětí.
Svědek Strauss uvádí, že byl jako první u kosterního nálezu, viděl pouze rozházené kosti, žádné oblečení. Ve zprávě patologů na kostrách byly zbytky oblečení, v některých zprávách vyšetřovatelů je dokonce popis zachovalého oblečení, bohužel rozdíly jsou zejména v barvě oblečení.
Liší se zejména popis oblečení Vítové – jednou měla tričko hnědé, pak červené, pak zelené. Svetr modrý, černý, sukně tmavá, červená. Spodní prádlo na sobě, nedaleko od nálezu a pod. Havel rifle hnědé, modré, nespecif.barvy, a j.
Obutí – kostry boty neměli, 1 kostra měla boty – kanady, obě kostry měly boty, pohorky a kanady. Boty byly zašněrované, rozšněrované. Prsty u DK byly i nebyly.
Nejpodstatnější jsou rozpory v zubních nálezech, které nesouhlasí u Havla i Plška v porovnání se zdravotními záznamy . Není možné, aby ve zdravotní kartě měla osoba zub zaplombovaný a tentýž zub u nalezeného byl zdravý. Zubů, které nesouhlasí je více.
———
Dle mého názoru bylo chybou UDV zabývat se pouze jediným, dnes již obecně známým vyšetřovacím směrem ke kterému se za šest let nepodařilo opatřit žádné důkazy.
Takze z toho co jste ted popsal ze spisu vyplyva ze to nakonec ani nebyli oni ale jen nastrcene kosti a oni zahynuli nekde jinde za jinych okolnosti.Jinak si to uz nedovedu vysvetlit.A kdo tedy byli ti podezreli c.1 a2 to ve spisech nebylo.A kontaktovali badatele kteri o tom psali p.Strausse kdyz prisli na to ze celou dobu lhal a oni mu uverili.
Mohlo by to tak vypadat, ale ja osobne to beru s velkou rezervou a chtela bych napred videt ty spisy vcetne fotek osobne. Proc by si nekdo daval takovou namahu ? Vzdyt mohli jen zmizet. (Ledaze by to nekdo chtel udelat tak, aby se „jako“ nasli a prestalo se po nich patrat.) Zatim nevime, kdo tady kecal: jestli tehdejsi vysetrovatele nebo UDV. Ale vzdyt co se tyka te fyzicke evidence jako barva vlasu, krevni skupina, se dalo lehce overit at uz pres pribuzne, zname, fotky, atd., takze pravdu mohli mit bud tehdejsi vysetrovatele nebo UDV, takze kdo ? To tady nevidim. A pokud tela nebyla spalena, da se udelat exhumace a DNA.
Ano, zatim nikdo nepsal, ze by ohledne toho mluvil se Straussem a neni zadny dukaz, ze lhal. Mohl byt o tom doopravdy presvedcen. Muze to byt zrovna tak pokus to hodit na nej.
Faktem je ze na you tube je nekolik videii kde jsou rozhovory s vysetrovateli UDV a nikdo tam ty rozpory v nalezech tel nezminoval,ale proc by si to vysetrovatele UDV vymysleli,vzdyt to by k nicemu nebylo,co by s tim mohli sledovat,jedine poukazat na zpackane vysetrovani.Musel by promluvit nektery z puvodnich vysetrovatelu ketri byli v zacatku vysetrovani vymneneni.
A ja uz se tady ptala driv, jestli s nim nekdo mluvil a jestli se nekdy nejak vyjadril k tomu, ze patril mezi hlavni podezrele, ale evidentne s nim nikdo nemluvil.
Mluvila s ním spousta lidí včetně mě. Říká pořád to samé… Mezi podezřelé ho zařadila jeho zarputilá snaha vyřešit případ.
Pochybuji, ze by 1 netrenovany clovek za normalnich okolnosti zvladl ovladnout 3 mlade lidi, pokud by nemel v ruce strelnou zbran. A jinak proc by Strauss kryl enderacke pohranicniky ? Ti by se potom vratili za hranici a tim to pro ne skoncilo. A urcite by je ani neznal. To nedava smysl. Zrovna tak se to mohl snazit hodit na nejake nahodne cizi trampy nebo horolezce tam. Ti 3, co nasli ty lebky (ale po navratu to nahlasili jen 2 z nich), byli take horolezci a zrovna se spolecne vraceli odtamtud ze skal. Nebyli to zadni houbari. Ten Roman Cimler tam nekde v Hrensku nebo Decine snad porad zije, ten Zdenek Kadlec nevim. Byli take vysetrovani ? Mluvil s nimi nekdo po revoluci ? Nikde nic nevidim. Ta jedna lebka lezela v cerstvem lejne, takze kdyz tam ten den nekde v okoli byli, mohli nekoho videt nebo slyset. A co kdyz to byl nejaky nechutny vtip od nich esenbakum ? Mohli najit ta tela, vzit hlavy, naaranzovat a potom to jit ohlasit.
Pochybuji, ze by 1 netrenovany clovek za normalnich okolnosti zvladl ovladnout 3 mlade lidi, pokud by nemel v ruce strelnou zbran. A jinak proc by Strauss kryl enderacke pohranicniky ? Ti by se potom vratili za hranici a tim to pro ne skoncilo. A urcite by je ani neznal. To nedava smysl. Zrovna tak se to mohl snazit hodit na nejake nahodne cizi trampy nebo horolezce tam. Ti 3, co nasli ty lebky (ale po navratu to nahlasili jen 2 z nich), byli take horolezci a zrovna se spolecne vraceli odtamtud ze skal. Nebyli to zadni houbari. Ten Roman Cimler tam nekde v Hrensku nebo Decine snad porad zije, ten Zdenek Kadlec nevim. Byli take vysetrovani ? Mluvil s nimi nekdo po revoluci ? Nikde nic nevidim. Ta jedna lebka lezela v cerstvem lejne, takze kdyz tam ten den nekde v okoli byli, mohli nekoho videt nebo slyset. A co kdyz to byl nejaky nechutny vtip od nich esenbakum ? Mohli najit ta tela, vzit hlavy, naaranzovat a potom to jit ohlasit.
Všichni nálezci lebek byli vyslechnuti a jejich výpovědi jsou zaprotokolované. V popisu události se shodují. O lejně v jejich výpovědích není žádná zmínka. Jestli to byli horolezci nevím, ale ve výpovědích jasně říkají, že hledali společně houby. Možná se to plete proto, protože sestupovali od Kruchého cimbuří (lezecký terén). Lebky ležely v tomto směru a ne na současně pojmenované Gabrielině cestě.
Zahynuli tam, kde ležely jejich ostatky. Kupříkladu Lenka ležela v nenápadné skalní průrvě kam se ukryla před agresory. Nikdo by se tam s tělem nevláčel https://i.ibb.co/vwqkms1/souteska-vitiva2.jpg
Ty nesrovnalosti hovoří o tom, že se od začátku vědělo co se stalo a bylo třeba případ co nejvíce zamotat. Nekdo někde psal o motivu, možná Vy. Nejednalo se vůbec o nezaplacení vstupného na Pravčickou, nýbrž o nedovolené překročení státní hranice. Pašerácká stezka vede už Německem. Těžko říct, jestli si toho byly oběti vědomy. V článku zmiňuji svědectví pana Kadeřábka popisující jednání východoněmeckých pohraničníků které nám do příběhu pasuje a tvoří ucelený kruh nepřímých důkazů.
Východoněmečtí pohraničníci se možná chovali brutálně ke svým občanům které zadrželi a ne k občanům jiného státu, ještě k tomu na území ČSSR. K nedovolenému přechodu státní hranice došlo kolem 17 h. Nedovedu si představit, že za několik hodin později vtrhne na území jiného státu neoprávněně jednotka pohraničníků z NDR a zmasakruje tam trojici podezřelých za nedovolený přechod státní hranice.
Popsal jste přesně to co mi vrtá hlavou ……navíc Stalker v nějakém příspěvku psal, že ta hlídka československých pohraničníků je podle všeho nedostihla (prý daleko od místa kam se dá dojet autem), tak jak se dozvěděli že to vůbec stalo a že to byli pohraničníci NDR? A doopravdy by o po revoluci někdo tak vehementně kryl pohraničníky NDR???
Nezapomínejte, že od Pravčické brány k místu masakru je to 2,5 hod. cesty. Místo samo je pár metrů od hranic. Navíc se tam nedá jet autem a museli je porůznu hledat, takže se dá předpokládat, že byli rozmrzelí a asi zpočátku nevěděli o jaké státní příslušníky se jedná. Mohlo dojít , a asi i došlo k hádce. Kluci utekli na ostroh odkud už není kam a Lenka do průrvy. Petr dostal do hlavy a tak bylo potřeba umlčet svědky. Machinace s důkazy na místě činu pak měly zakrýt skutečnost a vinu hodit na trempy. Mě nepřipadá pravděpodobné, že by údajně úchylný pohraničník F. s řidičem T. honili od 17:00 do cca 22:00 tři trempy aby je mohli zabít.
Navíc, jak tvrdí pan Strauss, řidič p. T. se nevzdaloval od auta protože v něm měli vysílačku, takže honit a zabít by je musel jen samotný F. Pan Strauss na to vysvětlení měl, sami ho můžete posoudit:
Pavel šel na Mezní Louku pro vodu. Petr v okolí fotil zapadající slunce. Lenka se nahá slunila na skále. F. ji viděl a tak pro jistotu zabil Petra, Lenku po té (po čem?) shodil do průrvy a přicházivšího Pavla nalákal k sobě na skály ať prý mu jde pomoci, že se kamarádovi něco stalo. Následná vyšetřování se zasekla na tomto rébusu a nikdy nikam dál nepostoupila. Divíte se, že byla po šesti letech zastavena?
To chcete rict ze se cele vysetrovani UDV zaseklo na takovem nesmyslu bez jedineho dukazu.Bud to sam Strauss videl nebo byl primym ucastnikem a odvracel tim pouze pozornost od skutecnych pachatelu.A jeste k tem podle Vas zfalsovanym dukazum na ktere upozornil UDV ze ani nevedeli koho vlastne nasli nic neodpovidalo.Jak by diky tomu mohli svest vysetrovani na nejake trampy to tedy nevim.
Jeste mne napada kde prisel k tomu ze Petr fotil zapadajici slunce.Bud ho pri tom sam videl,nebo mu sebral ten fotoaparat a vyvolal z neho snimky proto ze se bal ze ho Petr vyfotil.
Lenka se slunila nahá na skále dle pana Strausse… našli ji, pokud si pamatuji, oblečenou a s menstruační vložkou. Ta dělala vše, jen se určitě neslunila.
Souhlasím se, že toto Vaše vysvětlení dává logiku …..Chápu, že toto museli soudruzi z obou stran hranice ututlat za každou cenu a po revoluci ti, co věděli, nemohli najednou říct, že o tom celou dobu znali pravdu …… existuje důkaz, že Ladislav F. hned druhý den změnil trasy československých pohraničníků mimo místo činu, resp. měla ho pí.Havlová nebo to bylo jenom z doslechu např. od pana Strausse??
To Stalker:
To, ze nalezci lebek byli horolezci (a ze pry nebyli na houbach) zminuje v jedne diskuzi nekdo, kdo toho jednoho zna osobne. Ja jsem navic Kadlece a Cimlera nasla v Horolezecke Galerii na skalnioblasti.cz a tam na severu lezli.
O tom lejne se mluvi v jednom YT-videu. Takze by si to nekdo vymyslel ?
Kdo byli ti prvni 2 podezreli, kdyz Strauss byl treti nejpodezrelejsi ?
—
To Libor:
Me se to take nezda. Pry to zpravidla fungovalo tak, ze v pri „naruseni“ hranice (alespon co se tykalo NDR, Polska, SSSR a Madarska) ti sousedni pohranicnici meli kontakt a zavolali do CSSR bud na tu nejblizsi prislusnou jednotku PS nebo na stanici VB a ti uz se postarali o zbytek. Ledaze by tam mezi CSSR a enderaky byla nejaka neoficialni bratrska ‚spoluprace“, kdy by tem druhym bylo dovoleno nacerno vstoupit na uzemi CSSR. (Jsou zname pripady, kdy cs. pohranicnici pri pronasledovani „narusitele“ nezakonne vnikli na uzemi myslim Rakouska, ale to bylo asi jeste pred totalnim uzaverem. O tom, ze by se to stalo naopak jsem zatim nikde necetla.) A navic proc by je zakryvali a pohrbivali a navic spatne ? Vzdyt by jim muselo byt jasne, ze u hranice a navic v turisticke oblasti je to jen otazka casu, kdy je nekdo objevi. A Forst odkloni trasu hlidek misto aby to tam sli prozkoumat ?
—
Dvoraka muzeme vyloucit. Byl to predduchodce (57) a urcite nebyl zadnou formou pripraven na to, aby tam navecer honil 3 mlade lidi a jeste v tak tezkem terenu. Navic musel hlidat branu. Ten uz mohl jedine praskat. Forst zrejme to same. (Mj. snazila jsem se najit to Tabu s nim, ale marne. Nema to treba nahodou nekdo stazene ?)
To Teflitch:
Treba napred vubec nevedeli, kdyz se tam hned nedostali, i kdyz tomu bych moc neverila.
—
Pro kryti byl jediny duvod: aby se ani po revoluci neukazalo, ze tenkrat vrahy kryli. Jedno, ze to byli enderaci. Si predstavte, ze (po revoluci) mate pohranicnickou minulost, mozna novy job, manzelku, deti a ted by se provalilo, ze jste se vlastne tenkrat neprimo podilel na takovem zverstvu. Vas zivot je kompletne znicen a navic se o tom dozvi cela republika. Plus je porad jeste mohli stihat za napomahani zlocinu.
Myslím, že na dobré cestě byl reportér Jaroslav Mareš, když zjistil možnou účast vojenské kontrarozvědky, dokonce měl i jméno jednoho z důstojníků, ale už to nedotáhl do konce…
Nasel pry korunniho svedka agenta STB Platla-Falkmana a ten pry po revoluci udelal jeste slusnou karieru,nyni je vsak udajne tak nemocen ze si nic nepamatuje.
Nedotáhl, protože to dál nevedlo. Jednalo se o podružnou informaci nalezenou ve spisech věnovaných šetření výbuchů před sídly KSČ. Tajné služby v Hřensku oprovaly běžně a jejich zájem o vraždu je logický.
To Stalker:
Od Pravčické brány k místu, kde byli zabiti trampové to rozhodně není 2,5 h, ale tak 40 minut.
To, ze Pavel udajne sel na Mezni Louku pro vodu (a ze se tam snad mel dostal do konfliktu s nejakymi nemeckymi turisty) jsem slysela (to o Petrovi a Lence ne). Takze ho nekdo mohl odtamtud sledovat zpet k taboristi. Ta hlidka tam pry vyjela vecer jeste jednou, myslim ve 21 h. Mozna je tam zase nekdo na nej zavolal. A videl ho vubec nekdo na te ML doopravdy ? Uz jen logicky, kdyby LF stopoval Pavla z Mezni Louky, tak by napred nemohl zavrazdit Petra a Lenku. A take trochu pochybuji, ze by se vydal jen on sam vecer do lesa, kdyz ani nevedel kde byli a kolik jich je a navic uz se stmivalo.
Lenka byla pry nalezena pohrbena oblecena a mela vlozku, takze s tim znasilnenim nevim, i kdyz i takovi existuji. To, ze byla naha byla fama (ktera tedy prisla od Strausse ?)
Dobre, evidenci a rozpory stranou, me zajima 1 vec; co odpovedel JS na otazku policie, pani Havlove, atd. jak tohle vsechno vi ? Urcite se ho zeptali. Je nekolik moznosti 1)slysel od nekoho 2) sam videl 3) byl primo u toho 4) udelal to on sam 5) vymyslel si to.
S tim nalakanim na ostroh a shozenim ze skaly se to nezda byt az takovy nesmysl (kdyby slo jen o 1 pachatele). Jde o to, jestli byla u Lenky patologicka evidence nasledku padu z vysky. To nevime.
Souhlasim s Vami,bud byl u toho primo nebo to provedl sam a z nejake osobni msty to nahazel na Ladislava F.To co o nem pozdeji navykladal je na samostatny clanek kde k tomu prisel ze zavrazdil nejake stoparky,pak pry se nechal vykastrovat,ale pri tom si koupil prostitku po ktere strilel.Vse zrejme proto aby odvratil podezreni od vlastni osoby.
Lenka byla nalezená oblečená s m.vložkou. Dokládají to fotografie z exhumace. Ostatky všech tří zavražděných byly v takovém stavu, ze kterého nebylo možné určit příčinu smrti. J.Strauss napsal pouze scénář jako „Kníže“ v případě Ivany K. Svá tvrzení dokládal svědectvím v té době již mrtvých lidí, případně jakousi podobou vraha pražské prostitutky. V jeho počínání vidím jasnou snahu o odklon vyšetřování. Jeho zarputilost s jakou přesvědčoval p Havlovou, státní orgány a skrze sdělovací prostředky i veřejnost jej patrně přivedla i na seznam podezřelých.
V našem pátrání je potřeba rozlišovat informace získané z vyšetřovacích spisů z roku 87/88 od kriminální policie, informace od pana Strausse a paní Havlové. To jsou ty, které známe z medií. V těch jsou protokoly sepsané s nálezci lebek, s horolezci zajišťujícími pro policii průzkum skal, s policisty provádějícími průzkum a asi třista protokolů trempů jezdících do dané oblasti a pochopitelně členů Ostrahy Státních Hranic. Jsou tam stanoveny vyšetřovací verze od známého kulového blesku a krokového napětí přes otravu houbami či zkaženou konzervou. Následuje útok neznámeho/neznámých pachatelů včetně trempů, hospodských štamgastů a dřevorubců. Žádné konkrétní podezřelé osoby a jejich pořadí tam stanoveny nejsou, případně jsem je neviděl (spisy mi připadají vykradené). Druhou stranou pomyslné mince je šetření ÚDV, kde najdeme seznam podezřelých, poukázání na již zmiňované rozpory v pitevních zprávách a rozdílné popisy nálezových okolností ať již od kriminalistů vyšetřujících na místě, či horolezců kteří nalezli ostatky zavražděných.
Pod videem strach v roklí smrti v diskusi padlo jméno údajného trenéra boxu kterého jak jsem už psal podezíral spolužák Lenky po výslechu u StB.Milan Lesicky .Je o něm někde nějaká zmínka?A ještě dotaz badatel Krotil psal v jednom článku ke své knize že s badatelem Drbohlavem zjistili že osoba známá z tohoto případu třicet let vodila za nos policii a státní orgány.Pry neví jaké v tom podniknou kroky.Kdo to asi je?
Článek 15 z Dohody mezi FMV a MNO NDR k provádění Smlouvy mezi ČSSR a NDR o spolupráci na společných státních hranicích: https://i.ibb.co/Y2kcf56/clanek15-2.jpg
Jinou verzi úmrtí tří trempů je možno pročíst na níže uvedených odkazech.
Registrovat se na stránky není třeba, neboť když se posune stránka níže, uvedené pojednání je možné pročíst.
https://www.academia.edu/64782622/P%C5%99%C3%ADpad_mrtv%C3%BDch_v_H%C5%99ensku_z_roku_1987
https://www.academia.edu/81438114/Tajemstv%C3%AD_ud%C3%A1lost%C3%AD_v_H%C5%99ensku_roku_1987
O tom je rozsahla diskuse v clanku posledni cesta.Vsichni ho maji za idiota a mystifikatora,ktery prevysuje i pana Strausse.
to gappa: nevěděl jsem, že se to tady již probíralo, podívám se na to…
Tady pod timto clankem se ma resit L. Muzikova a I.Vavrikova, ale nejak jsme to nechtene odklonili na ty 3 trampy. Tem je venovana ta Posledni cesta.
Proč se vlastně ten hlídač Dvořák přihlásil se svědectvím až po 4letech? A ten popis vzhledu a oblečení toho chlápka z vlaku do Roudnice se shoduje nějak s děvčaty?
Taky jsem někde četl úvahu, že už nejsou mezi pohřešovanými a že se případ vyřešil před lety a jen se neinformovala veřejnost…možná to bylo i tady …..
To by me vubec neprekvapilo. Mozna to tak bylo i s Pavlinou Braunovou podle toho, co jsem sem okopirovala z jedne diskuze. A jak se to tedy melo vyresit ? To me velice zajima.
Hypoteticky: Vraha vypatrali, ten prozradil, kde jsou tela, on zustal nezverejney a rodina uz nechtela zadnou publicitu.
No ale teď zpět k názvu článku,trampy zavraždili pohraničníci NDR ale co těch osm dalších,ty jako zabil kdo?Jak hlásá p.Havlova,zemřeli další lidé a to je přece hrozne.
Ilona Vavrikova a Lenka Muzikova:
Podle patraciho clanku z r. 1988 mely namireno do Broumovskych sten na Nachodsku. Nikdy se neprokazalo, ze by se tam vubec objevily.
Cesta těch holek je dodnes velkou neznámou a nevím jestli znáte tuto pasáž z policejního protokolu:
—————
Jiřina Janovská nar. 1920 z Teletína na základě pořadu FKÚ pátrá ohlásila bezpečnosti, že se 12.8.1988 při nákupu v prodejně smíšeného zboží střetla se dvěma dívkami, které zcela odpovídají fotografiím dívek zveřejněných v mimořádné pátrací relaci uvedené v TV. Sděluje, že děvčata nakupovala chleba, konzervy, luncheon meat a 2 limonády. Při navázání hovoru s Jiřinou J. dívky sdělily, že mají málo peněz a jdou na tramp. Jiřina J. řekla, že se blíží bouřka a kam mají namířeno. Jedna z nich odpověděla, že mají namířeno do skal a že budou spát pod širákem a jsou na to zvyklé. Působily velmi slušným dojmem. Jiřina J. uvedla dále, jedna z dívek (po předložení fotografií ukázala na Mužíkovou) měla na sobě dvoudílné plavky, byla velmi spálená a do hovoru se příliš nezapojovala. Dále svědkyně uvádí přesný popis obou dívek a jejich oblečení, mimo jiné uvádí, že jedna z dívek měla krátké kalhoty z modré „rifloviny“).
Ano, ja tohle slysela myslim ve videu Badatele. Je to docela zajimavy postreh, klobouk dolu pred tou pani, ze si je pamatovala, ze ? ( Pokud to tedy skutecne byly ony )
Kazdopadne, tenhle pripad je taky zahada. Nikdy se nic nenaslo za ta leta. Myslite, ze cesta devcat skoncila na nasem uzemi, nebo je nekdo odvezl za hranice a ublizil jim tam ?
Ani v mezinarodni patracce po identite neznamych mrtvych nebo ostatku IDENTIFY ME nikdy nebyl nikdo, kdo by temto divkam odpovidal…
V tomhle případě já osobně myslím, že ty holky nasedly v Plzni do toho kamionu a už se ven nedostaly. Těm různým svědectvím, jak je někdo někde potkal, moc nevěřím. A už vůbec ne po 13.8., kdy se měly vrátit domů. Tahle paní tvrdí, že je potkala 12.8., tak ještě budiž. Ale taky jde o to, kdy tohle vypověděla. Prý vždycky posílaly pohledy. Odjely 8.8. 12.8. byl tedy předposlední den jejich výletu, přesto žádný pohled nikdy nikomu nedošel.
To Monika: Pokud paní Janovská mluvila pravdu, a já ji 100% věřím, pak jediná cesta do skal z obchodu mohla směřovat do teletínského lomu, což byla už v té době atraktivní kulturní památka. Tam jsem přesvědčen, že obě dívky skutečně nocovaly.
Poté se přikláním k verzi, že při zpáteční cestě spadly do slapské přehrady, kde jsou jejich těla dodnes. Vzhledem k lokalitě může jít pouze o místa vyhlídek Máj a Bednář, kde jsou strmé stěny a pokud by tam člověk spadnul, nikdy se z vody bez pomoci živý nedostane.
Oprava. Samozřejmě přírodní a nikoliv kulturní.
Kamile,
ja se k tehle variante drive taky priklanela. To by znamenalo, ze pokud je tedy pani Janovska videla opravdu toho 12.8. ( ted doufam, ze jsem to nepopletla ), tak si uzily skoro celou dovolenou a zemrely by tedy az posledni den…S tim, ze muj nazor tedy spis byl, ze uz byly bez penez ke konci pobytu a zvolily osudny autostop 🙁 Kazdopadne nehoda rozhodne nezni jako nesmysl. Kolem tech Slap jsou nebezpecna mista, trochu to tam znam.
Ale ta komplet absence pohlednic mi do toho „hazi vidle“, protoze holky pry byly zvykle odevsad posilat pohledy a tady nic uz pravdepodobne od zacatku vypravy. To by zase poukazovalo na to, ze jejich posledni cesta skoncila uz toho 8., max.treba 9.8.
Ono se tak nějak ví, kdo je zabil. Jen není jasné kam je schoval: https://alef-investigation.cz/souhrnna-zprava-chronologie-vysetrovani-v-pripadu-pohresovanych-lenky-muzikove-a-ilony-vavrikove/
Jenom pro úplnost doplním, že některá jména aktérů jsou záměrně změněná…
Stalker
Zni to logicky, to ano.
Nevi se, zda jeste zije ? Kdyz uz byl trestany od r.67, to uz by dnes musel byt v pomerne pokrocilem veku…
To Stalker,pisete ze se tak nejak vi kdo je zabil ale nevi se kde je schoval,Myslite tim Ladislava F.a misto ukrytu tel nekde v hrenskych skalach kde jste neuspesne s celym tymem badatelu patrali.Vzdyt v te analyze co jste zverejnil se nic o Hrensku nepise a ani tam neni nikde uvedeno to svedectvi hlidace pravcicke brany ze ktereho vsichni badatele vychazi.Ja vim ze to vypovedel az v roce 1992,ale mel byt vytezen z duvodu proc to neohlasil ihned kdyz je poznal v te patraci relaci a ctyri roky mlcel.
Ta zpráva se zabývá úplně jinou oblastí. S pohraničníky to nemá vůbec co do činění. Podle vyšetřovatelů v tom měli mít prsty lidé okolo jistého Javornického. Doloženo je to nálezem krevní skvrny a vlasu v autě. Potvrdila to i družka dotyčného, který se jí s tím zpovídal. Jen nějak nedokázali říct kde jsou těla.
Dekuji za odpoved,ale co s tim ma tedy spolecneho ta Dvorakova vypoved a co s tim tedy sledoval po ctyrech letech,kdyz je nenahlasil okamzite po te patraci relaci kdyz si byl tak jisty ze je poznal,
Veverice
Takze pohled neprisel jejich blizkym vubec zadny tedy, ani jeden ? Ja totiz konkretne z tech pohlednic jsem trochu zmatena, jelikoz se porad nekde rikalo, ze byly udajne videny u te Pravcicke a ze tam kupovaly pohledy…ktere uz tedy odeslany nebyly, ale ja myslela, ze predtim stihly odeslat neco z predchoziho/predchozich mist. Hm…tak to by opravdu poukazovalo na to, ze si hned prvni den u toho hrbitova stoply spatne auto.
Taky me mate, ze nekde bylo uvedeno, ze vyrazily uz 6.8. ( sobota ), jinde az 8.8. ( pondeli ) – to ve vetsine pramenech. Takze asi toho 8.8., ze ? Sobota by se tedy nabizela jako lepsi varianta, mely by na cestovani cely tyden. Ale zrejme ta zdravotni sestricka mela o vikendu smenu…
Tez me celkem zarazi ta jistota vsech tech svedku, ze to byly stopro tyto dve divky. Jenomze ( a ted nechci, aby to vyznelo spatne ), tyhle holky byly podle fotek takove typicke pro ten konec 80.let, jestli vite, co tim myslim. Nemely nic vylozene vyrazneho, cim by se odlisovaly, napr.kratke vlasy na cerveno, extremne dlouhe vlasy, vyrazne vysoka postava, nebo nejaky dalsi markant…Takovyhle holek cundrovalo a vsechny mely tyhle vlasy a podobne obleceni.
Jj tem svedectvim po 13.8. taky neverim uz vubec…
Pokud vím, tak se nikde nepsalo, že by vůbec nějaké pohledy došly. To by dost měnilo situaci, aspoň by se vědělo, odkud je posílaly a tím pádem, v jaké oblasti se pohybovaly. Jinak máte pravdu, že holky byly celkem nenápadné, takže já těm svědectvím, ža je někdo někde viděl, moc nevěřím. Z vlastní zkušenosti vím, že leckomu by stačilo vidět nějaké dvě holky a hned prohlásí, že jsou to určitě ony. A to svědectví od Pravčické brány po několika letech je za mě úplný nesmysl.
To KH:
Zajimave, ze rekly, ze maj malo penez, ale jdou na tramp. Pritom se uz dalsi den mely hlasit doma. Clovek by spis cekal, z reknou, ze maj malo penez a zitra (13.8.) se vracej domu.
Právě. Podle mě to byly úplně jiné holky.
Ano Umbro, to zní logicky. Na druhou stranu šlo o dospělé ženy a nějaké ohlášení doma je nemuselo moc zajímat. Důležitý byl nástup do práce a tak mohly mít ještě celou sobotu a teoreticky i neděli na prodloužení výletu. Zarážející je fakt, že paní Janovská mluvila o skalách a dvě holky na Slapech v Teletíně, které jdou do skal a nešlo by o tyto dvě už by byla fakt náhoda. Tam spíš k vodě.
Zarážející je ale zejména to, že popis oblečení získaný od paní Janovské se téměř na 100% shoduje s popisem oblečení, který poskytl policii Jindřich F., který s nimi možná cestoval vlakem v úterý 9.8.1988. Nakolik oba svědci mohli znát popis oblečení z pátrací relace nedokážu posoudit.
Pro mne je v každém případě toto svědectví stěžejní i když nezapadá do obecně známého příběhu o vraždě dívek v Hřensku.
Nekde v clanku bylo, ze 13.8 mely byt zpet doma a klidne mohla nektera z nich mit sichtu uz o vikendu, ale vikend spis slouzil k regeneraci pred navratem do prace. My jsme museli pred odjezdem z domu taky rict, kdy presne se z cundru vratime, aby nasi nemeli starost. A samozrejme take ke konci dochazely prachy, takze to byl urcite dostatecny duvod k navratu.
—-
To Veverice:
Jo, nekdo se nekde spletl, protoze by nebyly na vsech tech mistech. Zpravidla clovek vyrazil do 1 oblasti a tam se celou dobu pohyboval, ale Hrensko-Teletin-kdovikde je takove rozhazene plus jeste ten puvodni plan Broumovske steny.