Jedním z nejzáhadnějších a nejznámějších případů lidí bezestop zmizelých je i případ malého Honzy Nejedlého. Narodil se 22. 11. 1988 a do neznáma se vydal 17. 1. 1998. Pátrání bylo vyhlášeno 20. 1. 1998.
Dnes je už málo podstatný popis jeho osoby, či popis toho co měl na sobě. Dnes je podstatné najít přesné místo jeho zmizení. Víme, že se vydal za kamarádem který bydlel zhruba 300 metrů od jeho bydliště v Podolské ulici v Praze zahrát si počítačové hry. Víme, že cestou potkal známého lékaře, který byl nakonec posledním kdo Honzíka viděl.
Podle tvrzení jistých zdrojů do kamarádova domu došel…
Zdroj: internetové a tiskové informační portály, Mapy.cz
Neveřejná diskuze k článku, Pro vstup použijte své přidělené heslo, (platí do všech diskuzí), případně si o něj požádejte na infoalef@email.cz
Předně chci poděkovat Stalkerovi, že vytvořil oddíl věnovaný tomuto velmi smutnému a záhadnému případu zmizení malého chlapce bez jakékoliv příčiny. Bezdůvodné zmizení je velmi podobné případu Ivanky Koškové. Jako rodilý Pražák se tomuto případu věnuji prakticky několik málo let od zmizení malého Honzíka. Za tu dobu se mi podařilo trochu zmapovat situaci, která kolem případu panuje a i rodinné vztahy. Honzík pocházel z rodiny, která ho milovala i když to byl ve škole trochu více zlobivý kluk. V rodině neexistuje prokazatelně žádný náznak účasti na jeho zmizení a jeho rodiče se snažily vlastními silami zjistit co se tenkrát stalo. Maminka dokázala zajistit zpřístupnění vyšetřovacího spisu, což ale nevedlo k žádnému výsledku. Tatínek onemocněl a zemřel aniž by zjistil co se tenkrát stalo.
Honzík Nejedlý vyšel v sobotu 17.1.1998 v čase cca 15:25 ze svého domu v Podolské ulici 6a a vydal se směrem k domu Podolská 423/20 za svými kamarády Michalem Pávem a Matějem Pávem, jinak bratry. Jeho cesta měla délku 235metrů a vedla pod okny činžovních domů v Podolské ulici. Zhruba po 50 metrech potkal dětského doktora pana Škuderu, který byl na procházce se psem. Pan doktor má myslím dodnes ordinaci v Podolské 10a, byl tedy někde v prostoru jeho ordinace. Zeptal se Honzíka „kam jdeš?“ a on odpověděl „za Pávem“ čemuž pan doktor rozuměl jako „za pánem“. V pozdějším vyšetřování bylo prokázáno, že malý Honzík zřejmě opravdu odpověděl „za Pávem“ což dávalo logiku a potvrdilo jeho cestu za kamarádem.
Policie pracovala s verzí, že na této krátké trase ho někdo vlákal do vozu a unesl. V místě jsem před mnoha lety prováděl průzkum a zjistil jsem, že toho dne bylo na lednové poměry velmi teplo a poměrně dost lidí v domě v Podolské ulici mělo otevřená okna. Někteří z nich dokonce z oken koukali a to přímo i dotčeném čase. Nepodařilo se mi najít svědka, který by chlapce na chodníku viděl, ale lze téměř s jistotou tvrdit, že v tomto čase by se nepodařilo naložit dítě do vozidla bez účasti svědků.
Podle mého názoru, který jsem si za léta vytvořil, došel malý Honzík Nejedlý do domu Podolská 423/20, kde zjistil, že jeho spolužáci nejsou doma a chtěl se vydat na zpáteční cestu. S největší pravděpodobností byl ale vlákán do jedno z bytů v tomto domě a zde zavražděn. Jsem osobně dále přesvědčen, že člověk, který za několik dnů volal policii byl ve skutečnosti jeho vrahem a chtěl upozornit na místo v domě, kde je tělo uloženo. Podle informací hovořil anonym o sklepě v „nějakém “ domě.
Chci tímto apelovat na případné svědky, aby cokoliv sdělili zde na foru a pomohli objasnit odporný zločin na malém chlapci. Jakákoliv informace může být důležitá a nesmírně cená. Vrah dítěte totiž může dodnes žít v tomto domě….
Souhlasím s vámi, také si myslím, že Honzík do toho domu došel. Buď už nikdy nevyšel ven, nebo když zjistil, že kamarádi nejsou doma, napadlo ho, že doma ho nějakou dobu nebudou čekat a vyšel zase ven a vydal se někam do okolí. V takovém případě mohl zmizet prakticky kdekoli v okolí, tam už by byl i ten únos pravděpodobnější než z ulice.
Jen jedno je mi na tom přídaldu trochu divné, totiž že rodiče pustili tak malého kluka ke kamarádovi, aniž si byli jistí, že je kamarád doma a čeká ho. Ale to se zmizením nesouvisí.
Víte byla úplně jiná doba než dnes a Honzík nebyl už tak malý kluk a navíc šel jen zhruba 250metrů ke kamarádovi o čemž jeho maminka věděla. Naprosto běžná situace na tu dobu, kterou není možné srovnávat s dneškem , kdy matky nechtějí pustit skoro dospělé děti ven a ověřují po telefonech kam jdou, kudy jdou a další podrobnosti. Tenkrát měly třeba 6 leté děti klíč od bytu na krku a lítali venku bez jakékoliv kontroly rodičů. Nebyly technologie a bylo to naprosto normální.
Zdravím, v domě na adrese Podolská 423/20 je dvanáct bytových jednotek a do dnešního dne tam žije 6 původních nájemníků. Dům má dva vchody, jeden z Podolské ulice, kousek za tou kovovou brankou, druhý vchod je za rohem a vede do dvora. Policie tehdy s verzí, že Honzík vešel do zmíněného domu, ale už z něj nevyšel, vůbec nepracovala.
Zdravím „kolegu“. Vaše poslední věta v příspěvku je zřejmě jedním z tragických důvodů, proč se nepodařilo nikdy tento smutný případ objasnit. A rozhodně není omluvou fakt, že šlo „pouze“ o zmizení malého kluka. Ten dům měl být do 48 hodin vystěhován a prohledán do posledního místečka. Chlapec tam směřoval a měl to být jednoznačně první objekt zájmu operativců. A i když to dělal asi 14 dnů obvod, mělo být na to upozorněno místo nesmyslného vyslýchání rodičů a vytváření fabulací o únosu za bílého dne před podolským činžákem.
Dobrá, víme co se mělo v případě H. Nejedlého tehdy asi udělat, ale neudělalo. Ty chyby už napravit nedají. Otázka je, co by se s tím ještě dalo dělat nyní.
Zdravim. Presne jak pise pan Hamrik: dum meli hned vystehovat, opaskovat a prohledat. (Dovnitř maximalne s policii a jen prislusni majitele/ nájemníci odemknout byty/sklepy/garaze/auta a po prohlídce zase za asistence policie zamknout a zapecetit.) Jenze policajti si mysleli, ze kdyz Honzika nikdo nevidel ani ve dvore, ani v dome, tak ze tam nikdy nevesel. Dalsi pripad, ktery mohl byt hned objasnen, jenze tenkrat to byla porad postbolsevicka policie a to se nezmění ze dne na den.
—-
Jen bych si chtela ujasnit to jeho bydliště. P. Hamrik pise Podolská 6a, ale v nekterych článcích maji Podolská 4. Takze 6a je spravne ?
Já se na to právě dívám pohledem mého dětství, tedy 80. let. Ano, s klíči na krku jsme běhali po sídlišti v Praze, nebo po ulici a zahradách přilehlých domů na malém městě. Ale jít k někomu domů, navíc v lednu odpoledne, kdy už se brzy stmívá, to bylo něco jiného, to muselo být domluvené a naši si vždycky ještě volali s rodiči kamarádů (měli jsme všichni telefon), jestli jsme dorazili a tak. Ale jak říkám, tohle se zmizením Honzíka nesouvisí.
Je to velmi krátký, rovný a absolutně přehledný úsek z domu kde Honzík bydlel k domu kde bydleli Pávovi. Normální chůzí tak 3 minuty. Takže v jeho letech bylo mu skoro deset, není tak až nic divného, že ho jeho rodiče pustili samotného.
Zjistila Policie, zda-li byli ti Honzíkovi kamarádi doma v ten inkriminovaný čas? Možná tam na ně Honza zvonil a nebyli doma. Pokud skutečně nebyli doma v ten čas, je opravdu více než možné, že nezmizel zcela nesmyslně na rušné ulici, ale až v domě, kde bydleli Pávovi.
Prokazatelně šel do domu k Pávům hrát PC hry, kteří prokazatelně nebyly ten čas doma. Byly někde se svými rodiči.
Narazila jsem na asi dva roky starou diskuzi,kde paní celkem věrohodně píše,že udajně ten kamarád,ke kterému tenkrát Honzík šel byl její bratranec,a hlídala ho babička.Honzíka čekali a nedočkali se.
Jenže uspokojivé řešení, proč zmizel z ulice neexistuje. Spekulovalo se dříve, že mohl spadnout do Vltavy – to mi přijde nereálné, neboť šel přímo za kamarádem – nemyslím si, že by lezl k Vltavě. Bohužel v případě Honzy se obávám, že se stal náhodnou obětí pedofila, který na něj natrefil.
To je zajímavá informace, pokud by to tak bylo, zajímalo by mě, jestli dotyčné rodiny měly telefon. Pokud bych čekala cizí dítě a nepřišlo by, hned bych volala…. Ona je tu pořád ještě možnost, že se prostě Honzík rozhodl jít místo ke kamarádovi někam jinam. (Já osobně tomu nevěřím, ale úplně vyloučit to nelze.)
U kamaráda Michala Páva, kam šel Honzík Nejedlý hrát PC hry, nikdo tehdy doma nebyl, to si tehdy policie prověřovala. Takže paní na té diskusi celkem věrohodně kecala.
[Libor Krejcarek]: Otázka je, co by se s tím ještě dalo dělat nyní.
Dobry den,
hezke, ze tady mame uz 2 z 1 tymu.
Presne tak, to je presne to, co je u vsech techto promlcenych pripadu ten nejvetsi problem.Tohle me tizi nejvic.
—
Nevim, jestli na to nekdo narazil, ale cetla jsem ca pred 8 lety v jednom clanku, kde p. Nejedla vypravela, ze ji jednou navstivili 2 mladi muzi a ten jeden ji tvrdil, ze je Honzik ! Zazvonili u ni (myslim, ze uz to bylo v tom byte na okraji Prahy a uz byla vdova), ona je pozvala dal do bytu, mluvili spolu a oni potom odesli. Ale divne je, ze si nejak nemohu vybavit zaver toho rozhovoru: tj. uverila, ze je to on nebo ne ? Domuvili se nejak ? Zkratka nic. Zkusim to najit.
Tohle jsem nikdy neslyšel, ale kdyby to byla pravda, byli by titulky ve všech mediích. Takže asi bohužel.
No prave. Take si myslim, ze syna by musela poznat i po letech. Matne si vzpominam, ze ona snad nejak nevedela, co si o tom vsem myslet. Snazim se to najit; bohuzel nektere clanky jsou uz jen na predplatne, ale budu hledat dal.
To ste si pomýlili s prípadom Johna Gosha v USA. Tam matka toto tvrdila.
Je mozne, jsem se mohla splest. Pripad John Gosch z Des Moines, Iowa: zmizel v r. 1982 a objevil se s nejakym chlapem doma u matky v r. 1997. Identifikoval se ji materskym znamenkem. Nerekl, jak zije, kde bydli, nic. Potom odesli. Od te doby ho uz nevidela. Pokud jsem o nem cetla, tak to muselo byt hodne davno, protoze si to opravdu vubec nevybavuji, takze nevim.
Poslední kdo Honzu viděl byl pan doktor,tudíž on mohl být i jeho nechci psát vrahem,ale každopádně mohl mít „prsty“ v jeho zmizení,jako doktor se mohl těla velmi dobře zbavit,myslím si,že pokud by v domě kde bydleli ti kluci za kterými šel bydlel nějaký „ujety“ soused určitě by to rodiče nahlásili a policajti by se na to zaměřili,já jsem přesvědčena že kluka nikdo do auta nezatahl,verzi může být víc než dost,dokonce Honza vůbec nemusel jít za kamarády,ale měl dávno jiný plán,za jiným kamarádem za kterým by ho rodiče jinak nepustili,každopádně pro mne je doktor prozatím podezřelí,mohl kluka sledovat,když zjistil že se třeba vrací tak využil toho že ho Honzík znal a nebál se ho…
Zdravim.
Clanek, kde pisi, ze Honzik byl naposled viden uvnitr toho domu:
„V posledním patře omšelého, šedivého domu se zahrádkou a tmavým dvorkem ho viděli lidé naposledy. Za dveřmi s vizitkou Pávovi totiž bydlí bratři Michal a Matěj, dnes dospělí mladí muži, kteří se s Honzíkem kamarádili a za nimiž osudného odpoledne pospíchal. …“
Bohuzel timto odstavcem to konci a dale uz jen cetba pro platice. Pokud mate nekdo Respekt Premium, muzete se prosim podivat, co je tam dale a jak moc je to verohodne ? Dekuji.
https://www.respekt.cz/fokus/a-najednou-zmizel
Rád zaplatím a zkontroluji. Pokud tam byl, tak to je fakt zlom.
Dekuji, ale treba se jeste ozve nekdo s predplatnym. (U me to neni problem penez, ale vuci predplatnemu medii kdekoliv mam urcite vyhrady, pres ktere zkratka nejede vlak.)
Treba chtel vrah take odlakat pozornost jako v pripade Ivany Koskove. Pokud by to byla pravda, tak ho musel tedy videt nejaky soused, co tam v patem take bydlel.
A jeste 1 clanek, kde se pise, ze Honzik byl u/uvnitr domu:
„… Za kamarádem Michalem Pávem, ale na přítele se Honzík nedozvonil, protože nikdo nebyl doma.“
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/737788/podcast-co-se-pred-ctvrt-stoletim-stalo-s-honzikem-nejedlym-policie-pochybila-mysli-si-dodnes-pribuzni.html
Jak vedely, ze se nedozvonil ? Jde o to, jestli si to ty podcastky jen nejak nepribarvily samy nebo jestli to mely od nekoho jineho.
Dobrý den Umbro!
Viděla jsem na Blesku podcast o Ivance a musím říct, že slečny velmi amatérsky shrnuly známá fakta a ještě něco pomotaly. Přínos nula.
Dekuji za upozornění. Jsem to nejak tušila a ani jsem ty jejich podcasty nesledovala, protoze by to ztráta casu.
No a co teda dál?
Dál je potřeba zúžit okruh tehdejších nájemníků na potenciální vrahy dítěte což není žádná legrace. Několik z nás ta jména zná, ale bez pomoci insidera přímo z domu nejsme schopni toto udělat i když víme, že to musel být muž, který bydlel zřejmě sám v domácnosti.Tohle může sdělit pouze někdo, kdo tehdy v domě žil a zná detaily. Nevím jaký má názor Stalker, ale tohle by asi bylo dobré řešit případně přímo s ním a ne tady.
Jak pise p. Hamrik. Ano, zrejme single chlap, ale stejne by se muselo zacit těmi, kteri tam bydleli tenkrat at primo majitele ci najemnici) a bydli tam dodnes a postupně to rozšiřovat smerem ven – tim myslim informace. Hlavne kdo bydlel v tom posledním patre v byte/ bytech vedle Pavu a mohl videt, ze se Honzík „nedozvonil“. Nekdo tady psal, ze je tam 12 bytu, ale na tom seznamu majitelů z te doby asi nebudou nájemníci, jen majitele, protoze ty Pavovy jsem tam neviděla.
Pro Kamil Hamřík:
Na tom seznamu jsou nájemníci z domu Podolská 423/20 kteří se zúčastnili ustavující schůze bytového družstva „Podolská 20.“ Pávovi asi o členství v bytovém družstvu neměli zájem, tak možná proto tam nejsou uvedeni. Možná, že by o lidech, kteří v domě v tom roce bydleli, nebo se tam nějak pohybovali, mohl vědět nejvíce tehdejší předseda bytového družstva. Domluvit se, a zkusit se na něj obrátit.
To: Libor Krejcárek
Libore nemůžete se obracet na někoho, koho máte v širším okruhu podezřelých. Naprosto jediná šance je to, že se nám nebo Stalkerovi ozve někdo z Pávů a budou chtít pomoci zjistit co se tenkrát stalo. Ti jsou totiž jediní, kdo jsou mimo podezření jednak kvůli svému věku a také tím, že byli prokazatelně s celou rodinou mimo dotčený dům.
Pro Kamil Hamřík:
Já jenom, že ten bývalý předseda BD tomu profilu možného pachatele zrovna neodpovídá. V bytě žil a dosud žije se svojí manželkou. Pávovi už tam asi dlouho nebydlí a pochybuji, že si budou pamatovat nějaké podrobnosti o tehdejších nájemnících. Přece jenom to byli malí kluci. To spíš ten předseda by mohl mít i nějaké písemné dokumenty z té doby, do kterých by mohl nahlídnout a připomenout si tehdejší situaci která v domě byla. A kde taky ty Pávovi dneska hledat.
Libore nezapomínejte ale na to, že pachatelem mohl být třeba syn někoho v domě, který trpěl skrytými sadistickými sklony, které mohla probudit situace bloudícího dítěte v sobotním opuštěném činžáku. Rodiče vraha mohly být třeba na chatě a na likvidaci těla měl celou sobotní noc a případně půlku neděle. Nedá se vyloučit naprosto nic a já bych zůstával u toho, že každý z domu může být podezřelý. Pouze bych vyřadil rodinu Pávových.
Pro zajímavost zde uveřejňuji jeden příspěvek, který jsem zachytil ve velkém internetovém foru někdy kolem roku 2008. Mým koníčkem je analytika a používám různé postupy i v těchto případech. Tenhle příspěvek mi dodnes vychází jako velmi podezřelý, protože se jednak snaží osvětlit a upozornit na to, že v Podolí byly únosy jaksi běžnou záležitostí což mohlo být za účelem odlákání pozornosti od dotčeného domu a směřování pozornosti na živly, které se tam všude pohybovaly. Co je také zajímavé je sloh. Příspěvek budí dojem, že ho psal nějaký feťák či nevzdělanec. Byl ale uveřejněn na idnes kde nebylo možné přispívat bez registrace ani tenkrát. Někdo si dal určitě práci s tím, aby si registraci vytvořil a příspěvek mi k tomu vůbec nesedí. Každý může mít samozřejmě jiný názor, ale mně přijde tenhle koment dodnes prapodivný. Uveřejněn je bez úprav tak, jak byl tenkrát v roce 2008 zkopírován.
“ Honzík, byl zvláštní chlapec, chodil na základní školu Jeremenkova, kde také jeho rodiče bydlí (už jen jeho maminka) . Moc dobře se neučil a mluvil hodně sprostě. Nezmizel v podolí, ale v braníku (ulice podolská) je to ulice pod ‚dobeškou‘ kde se leze na skalách. Jsou tam takové dlouhé schody co vedou nahoru na vyhlídku na skály, kousek je trafo stanice, kde se scházeli feťaci, a rozdávali si to tam různý divný lidi, kousek ve skalách je jeskyně, kde přespávali bezdomovci. V noci to tam není fakt nic příjemnýho ani dnes. Dřív se tam hodně ztráceli psi. (na jídlo, nebo prodej) pan doktor Škudera který ho naposledy viděl tam má dodnes ordinaci. V té době se tohle dělo často, děti se ztráceli většinou na prostituci buďto do ciziny nebo zfetovat a na hlavák nebo na orgány. Mě když bylo asi 7, tak jsme šli s mojí sestrou ze sámošky domu (kousek od Jeremenkový) tak nás ňaká cizí pani poprosila jestli by jsme jí nepomohli dát balíky vody do auta, (větší bíle auto) za volantem chlap co blbě čuměl, pani byla vysoká a měla na krátko vlasy. Naštestí segra byla o tři roky starší a rozumná a řekla že musíme domu že na nás čeká mamka, vzala mě za ruku a rychlou chůzí jsme odešli domu.
V té době to šlo jednoduše a hned. Internety byli v plenkách a mobili jsme neměli, takzě na dobrý slovo. Párkrat jsem přišel pozdě domu(taky u kamaráda) a takovej sekec potom vždycky.“
Teď jste se dotknul jedné důležité věci, kterou jsem plánovla zmínit. Ač videa / články na internetu jsou často nízké kvality, komentáře pod těmi články / videii jsou více než zajímavé často. Často v nich píšou lidí tvrdící, že jsou příbuzní / přátelé z dětství toho zmizelého.
Dobrý deň p. Hamrik, rovnaký komentár zaujal aj mňa. Píšete, ze ste skopírovali komentar v r. 2008. Komentár, ktorý som čítala ja (pod jedným videom o Honzikovi), je 2 roky starý (pod videom starým 4 roky) ….nie som žiadny odborník, len mi príde prinajmenšom zvláštne, ze niekto použije v podstate totožný komentar po cca 14 rokoch…
Je to hneď prvý komentar pod týmto videom:
https://m.youtube.com/watch?v=yg-WP6XQRJc&t=48s&pp=ygUOaG9uemlrIG5lamVkbHk%3D
To LadyJane:
Mozna chtel nekdo jen prispet do diskuze a po 14 letech to jen opet pripomenout. V diskuzi pod nim ten autor pise, ze Honzík byl jeho spoluzak a ze to neni fake.
—
V jedne diskuzi (uz nevim, jestli na YT nebo pod clankem) nekdo psal, ze jedna sousedka z domu rikala, ze Honzik se kamaradil s nejakym mladym dospelym klukem a mluvil sproste.
https://www.facebook.com/matej.pav
Pro Kamil Hamřík:
V leden není zrovna měsíc, kdyby se nějak moc jezdilo na chatu, nebo chalupu. Souhlasím, ale, že nelze vyloučit zhola nic. Ale je na druhou stranu bezpodmínečně nutné, aby nám někdo důkladně objasnil celou skladbu osob, které tam v roce 1998 bydleli. Případně i podnájemníky. Zajímavý by možná také bylo vědět, kdo se krátce po lednu 1998 z domu odstěhoval. A pokud nebudeme mít nějaký spolehlivý informační zdroj zevnitř toho domu, tak se nic z toho nikdy nedozvíme. Prostě si myslím, že bychom to měli risknout. Na ty Pávovi, asi moc nespoléhat. Máš pravdu kolego, ten komentář k tomu článku je hodně zvláštní. Ale připadá mi, jako by autor tohoto komentáře, měl opravdu nějakou místní znalost.
Libore výborný postřeh ohledně stěhování. V tomto případě bych ale třeba já postupoval zcela obráceně a za podezřelé bych nepovažoval rychlé stěhování, ale naopak nestěhování. Pokud má někdo ve sklepě uložené tělo dítěte, jeho zájmem je myslím, mít místo pod kontrolou a nikoliv ho stěhováním ztratit. O likvidaci těla kolovala v Podolí krátce po zmizení určitá teorie, která je ale tak strašná, že zde o ni ani nechci psát. Stopy údajně vedli opět směrem k č.p.20.
Kamile, já jsem nemyslel to s tím s tím stěhováním z domu v řádu několika týdnů po zmizení Honzíka, ale tak zhruba řekněme do roka, třeba z důvodu vrahova špatného svědomí. Dříve by to mohlo být i někomu nápadné a vrah neměl zájem na sebe upozorňovat. Ale někteří lidé možná ani svědomí nemají. O té teorii o likvidaci těla jsem taky slyšel. Ale, že by se to přímo týkalo domu Podolská 423/20 o tom nevím. Ale logiku to jistě má.
V podstatě máš určitě pravdu. V kriminalistice je každá náhlá změna chování podezřelá a případné stěhování někoho z nájemníků by podezřelé bylo bez ohledu na mojí teorii uschování těla ve sklepě. S ohledem na druhou teorii likvidace těla, kterou prosím nerozebírat by to stěhování bylo ještě více podezřelé.
Pane Hamříku,
Kterou teorii máte na mysli? Myslíte tu o likvidaci těla bezdomovci?
Bezdomovce ne, ale kamna na pevná paliva v některém z bytů čp.20………Prosím s ohledem na příbuzné tuto teorii nerozebírat.
Nevim, kde jste tuto teorii nasel, nebot ji nemohu najit na internetu. Nikdy jsem ji neslysel a je to poprve, co tak hruzostrasnou teorii slysim – pokud to nekdo zminoval, je zvlastni, ze zminoval, ze v dome cislo 20 – skoro jakoby vedel, ze tam Honza zmizel, a ne nekde na ulici.
Ostatně, co se týká té druhé teorie, na její realisaci mohl mít potenciální pachatel dostatek času aby nezůstala jediná stopa. Policie tu dobu věnovala veškerou svou energii hlavně „usilovnému“ výslechu Honzíkových rodičů.
Chápu, o cem píšete. O teto teorii jsem nikdy neslyšela. By me strasne zajimalo, na zaklade čeho to vzniklo a kdo byl ten 1., co to tam vypustil na veřejnost. Podle mého názoru fámy zrovna takoveho typu (nebo alespon vetsina) nevznikají zničehonic. (Proto chodim cist hlavne různé diskuze- drby, jak nekteri říkají, protoze z toho se dozvíte hodne.) A jak pise p. Baruba -zrovna v tom dome. Takze si tam evidentně ne vsichni mysleli, ze byl uneseny z ulice. (Ulice byla totiz pro policajty pohodlnější. Opravdu se mi nechce verit, ze by nikoho z nich nenapadlo, ze zmizel v dome.) To, ze na ulici pry podle policejního psa Honzikovy stopy koncily nic nedokazuje. V každém pripade to opet ukazuje na to, ze Honzík zmizel v dome.
Zdravim.
Nasla jsem brachy na FB : Matej Pav (profil prasátka, gymnázium Boticska) je friend s Michalem Pavem (profil strom). Ale myslim, ze by si klidne mohli pamatovat, kdo bydlel v dome. Tak mali uz nebyli.
Umbro oni si dozajista pamatují mnoho dalších věcí, ale tenhle systém bádání ve starých případech a veřejného sdílení různých úvah vyžaduje zejména trpělivost a hlavně dotčené osoby musí sami chtít pomoci. Žádné dotazování a otravování zde nefunguje. Já věřím, že nás najdou a že je dokážeme přesvědčit o tom, že v současnosti je tohle zřejmě jediný způsob jak se dopracovat řešení záhadného zmizení jejich kamaráda a hlavně člena jedné rodiny, která do osudného dne fungovala stejně jako rodiny nás ostatních.
Je až hrůzostrašné, kolik nepotrestaných vrahů se pohybuje mezi normálními lidmi. Jejich přáním je, aby se v případech už nikdo nikdy nevrtal a tím měli svůj klídek. To ale nesmíme dopustit a tenhle web jim zcela jistě bere určitou část klidného spaní.
Nemají totiž jistotu, že právě podobná diskuse neprobudí staré vzpomínky a nepřesvědčí někoho aby zveřejnil informaci, která může případ pomoci vyřešit. Ta šance je u každého případu poměrně značná a již jsem to několikrát zmiňoval, že v USA taková forma pomohla vyřešit zdánlivě neřešitelné a desítky let staré případy vražd nebo únosů osob.
Provozování tohoto webu je záslužná činnost, zcela určitě jde o první takový projekt v ČR.
Ano, ja jsem jen reagovala na to, ze nekdo tady psal, ze kdovi, kde ted ti Paví jsou, tak jsem je jen zkusila najit na FB, protoze ten ma hodne lidi. I kdyz za pokus o zkontaktovani se nic nedá: bud odpoví, ze nemaj zajem/odpovi, ze ano, ale rozmysli si to/neodpoví vubec, jako se to stalo p. Stalkerovi s Berkyovymi. Nemyslela jsem vytrvale nekoho prudit. A co kdyz nas nenajdou/ najdou, ale nebudou chtít pomoci (tak jako Koskovi) ?
—
Ano, tady v USA se nektere stare pripady takto vyřešily, ale s tim rozdílem, ze tady jsou vraždy nepromlcitelne, takze o to vic se o to lide zajímají. Soudit tady nekoho za „pomluvu“ take neni jednoduché. Na GDPR se tady moc nehraje-to se tady tyka akorat zdravotních zaznamu a vysoce postavených politiku. Na svém webu muzete jmenovat a diskutovat koho chcete. Takovych nevyresenych případu je tady hafo, ale me zajímají hlavne ty ceske, protoze tam clovek prece jen vic zna ty reálie a taky bych musela sedět na netu 24/7.
Dobrý nápad, zkus je kontaktovat, nebo se nepohneme vůbec z místa. Těžko je samotné napadne, a to ani případné jiné svědky, zabrouzdat na tuto stránku. Když nebudou reagovat, nebo se odmítnou v tomto případě jakkoliv angažovat, zkusíme to jinak.
Zdravim,
rada bych to udělala, ale nemuzu, protoze jsem zrovna jedna z tech , co FB ani jina SM nema a na sva akademická uz nechodim, jen chodim obcas parazitovat k nekomu jinemu a nechci používat jeho FB ke kontaktovani cizích lidi. Ne ze by mu to vadilo, ale nemam pravo mu tam tahat nezname. Jestli se rozhodne to zkusit nekdo jiny, tak to samozrejme podporuji, protoze si take myslim, ze oni to sami nenajdou. Snažím se tento web rozeslat co nejvíce známým tady i v Cesku, aby o tom vedeli.
Mohu mít prosím první 2 dotazy?
Předpokládám, ze jste pravděpodobně procitali diskusi na fb https://www.facebook.com/Blesk.cz/posts/nikdy-se-nep%C5%99i%C5%A1lo-na-to-kam-honz%C3%ADk-zmizel/10158992453994819/?locale=cs_CZ
Všiml jsem si 2 komentářů:
– v lednu par dní pred Honzikovym zmizením a ve stejné lokalitě, byla údajně jedna dotyčná sledována z křoví osobou – prý si to poměrně živě pamatuje – má cenu případný identikit podezřelého této osobě ukazovat?
– druhy poznatek – jista osoba se zmiňuje, že Honzíka v den zmizení viděla na recepci botelu Racek ( kousek od lokality pravděpodobného zmizení) muže to být omyl, či výmysl, ale nebylo by vhodné prověřit i toto?
– dotaz který se nevztahuje k diskusi na fb – nemohu se zbavit dojmu ze dětský lékař, který Honzíka jako poslední viděl, muže být do případu zapleten jinak než se oficiálně uvádí – nemohl na Honzíka dát někomu např, tip?
Seznam zakládajících členů Družstva Podolská 20 z roku 1997
https://or.justice.cz/ias/ui/vypis-sl-detail?dokument=14867407&subjektId=494922&spis=312394
ke stažení ve formátu PDF.
Problém je, že jistý Libor Páv bydlel na Podolská 24. Tam tedy Honzík nejspíš směřoval.
Asi by mě zajímal ten dvorek. https://ibb.co/qCtmzfW
Dobry den, p. Stalkere,
Dik za info. Poprve ctu o LP. On a Pavovi z Podolske 20 byli bratranci ? Odkud by ho jinak Honzik znal, kdyz ne pres spoluzaka Pava ? A proc se nikdy nemuvilo o LP ? Mohl to byt ten „mlady dospely kluk“, (tzn. mu muselo byt tenkrat tak 18), o kterém se zmiňovala ta sousedka, ze s nim Honzík kamaradil.
Jestli neni nekde v tech ruinách ? Ten dvorek sdili ten 1 cinzak Podolská 22 a 431/24. Ty ruiny (parcely 1275 a 1272/2) patri manželům s adresou v Modranech, takze neni divu, ze je to v takovém stavu, protoze se o to nestarají (nejsou majitele toho cinzaku ani dvorku). Podle oken to vypada, ze tam byly původně nejake dílny a mozna skladiste.
Takze se nakonec ukaze, ze Honzik sel uplne do jineho domu ? I to je mozne.
Řekl bych, že ten Libor P. byl (nebo je) otec Matěje a Michala a že v čísle 20 nikdy nebydleli.
Dobre. Potom mi neni uplne jasne, proc se porad mluvilo a mluvi o Podolske 20. Rozdil 2 vchody. Snad se vedelo, kde ten spoluzak bydli. ‚Nebyli doma.“ Nebo se schvalne nejak mlzi ?
Proč se mluví o Podolské 20 netuším. Na této adrese se podle oficiálních záznamů jméno P. nikde nevyskytuje, viz. můj předešlý komentář se záznamem ustavující schůze (1997) bytového družstva a dalších.
Na Podolské 24 už jméno P. minimálně v roce 2000 figuruje.
Většinou se špatně uvádí i bydliště Honzíka, ale to je v intervalu pár desítek metrů, takže to nehraje roli.
Stalkere zdravím
Jestli můžu k téhle problematice. Před léty jsem se případu věnoval a tu 20 možná chybně uvádím proto, že Honzík podle zjištění do domu vcházel vždy těmito krajními vrátky č.p.20. Pravdou je, že jde o spojení 3 domů, které prý nejsou průchozí, ale lze do nich vejít i zadními vchody ze dvora pod ulicí „K Vysoké cestě“. Z té vedla i nějaká pěšina, kterou kluci využívali.
V dotčený den je pravděpodobné, že kluk směřoval do domu po Podolské, aby tam byl co nejrychleji. Vyloučené, ale není ani to, že mohl jít oklikou po „Vysoké cestě“ a přes dvorek.
Po celou dobu žiji v domnění, že Pávovi bydleli v č.p. 20. Mohlo to být ale způsobeno tím, že kluk byl viděn jak opakovaně do 20 vchází .
Ona to neni Vase chyba, ale medii, protoze vsechny clanky/videa, co jsem cetla, tak pisi Podolska 20 a pokud je tam fotka domu, tak vzdy zrovna tohoto, takze jsme si to mysleli samozrejme vsichni, co nezname spis. Ted jde o to, jestli to tak schvalne vypustili policajti a novinari se ani neobtezovali si to overit anebo nevypustili vubec nic a nekdo jen zaslechl, ze Honzik chodil k Pavum tadyhle do dvora a byla z toho adresa Podolska 20. Mozna ani jeho rodice nevedeli, kde Pavi bydli.
Pro Stalker:
Mohu téměř s jistotou říct, že Pávovi skutečně bydleli v domě Podolská 431/24,který tvoří se sousedním domem Podolská 254/22 jakýsi dvojdomek se společným dvorkem a stejnými majiteli. Je možné, že oba domy jsou vnitřkem vzájemně průchozí. Dům č. 431/24 má hlavní vchod se z ulice Podolská a zádní vchod do dvorku. Dům č. 431/24, má ale hlavní vchod z boční ulice za rohem, přes dvorek. Přes dům Podolská 423/20 zadem přes dvorek se tam dostat nedá. Taky nevím, jak se přišlo na to, že bydleli Pávovi právě tam.
OT/ Rád bych se Umbro zeptal jak je to tam u Vás s možností nahlednutí do vyšetřovacích spisů u promlčených případů. Kdosi mi tvrdil, že je mohou dostat soukromí badatelé k dispozici. /OT
Vraždy tady nikdy promlcene nejsou, jen odložené. Jak to presne funguje nevim, protoze jsem tam nikdy nic nehledala. Spisy jsou vzdy uloženy v určitém policejním archivu a myslim si, ze ano, ze se k nim da dostat (pokud nejde treba o nejake speciality, apod.). Pozitri se stavim na policejni stanici a zeptam se na to. Jsou tam ochotni a mili a urcite mi poradi.
U trestních činů, které umožňují uložení výjimečného trestu je promlčecí doba 30 let. Nepromlčitelné jsou pouze trestné činy, uvedené v § 35 Trestního zákoníku.
Tady jde o USA, kde ziji.
Ivana Nejedlá v únoru 2018 totiž požádala policii v Praze o nahlédnutí do všech spisů týkajících se pohřešovaného syna, policisté jí to neumožnili. Dozvěděla se jen kusé informace. „Policista, který měl mít spis nastudovaný, říkal nesmyslné informace,” uvedla matka pohřešovaného.Policie matce oznámila, že její žádosti nelze vyhovět ani podle správního řádu, ani podle trestního řádu, protože nezahájila úkony trestního řízení. Matka podle policie neměla postavení poškozené a spis byl pouze pátrací.
Soud v úterý rozhodl, že má rodina právo nahlédnout do vyšetřovacího spisu. „Krajským ředitelstvím Policie hlavního města Prahy bylo porušeno právo stěžovatelky na ochranu rodičovství a rodiny a právo na účinné vyšetřování, zaručených Listinou práv a svobod.
Napadla mě jedna věc – zjišťovalo se, jak to v tom Pávovic domě (ať už to bylo čp. 20 nebo 24) chodilo? Dalo se jít rovnou do domu nebo bylo potřeba, aby někdo návštěvě otevřel hlavní dveře? Nebo se dalo jít tím zadním vchodem? Protože je rozdíl, jestli Honzík zvonil na Pávovy přímo z chodby – to ho pak mohl někdo ze sousedů snadno zaslechnout a třeba mu namluvit, že Pávovi přijdou hned a ať počká v jeho bytě. Ale pokud zvonil dole z ulice a nikdo ho nepustil do domu, viděla bych to spíš na to, že si řekl, že když Pávovi nejsou doma, má dvě hodinky času pro sebe a vydal se někam do okolí. Které je mimochodem dost hrozné, z jedné strany řeka, z druhé skály a nějaké lomy…
Pávovi bydleli v domě č. 431/24. Hlavní vchod do tohoto domu není přímo z ulice Podolská, ale z boční ulice za rohem, přes dvorek. Dnes se do domu jít přímo nedá, musí se zazvonit u vchodu na zvonek. Jestli to tak bylo i v roce 1998, je otázka.
Libore zdravím
Je vidět, že jsi místní a máš situaci zmapovanou. Zeptal bych se takhle. Máš nějaké vysvětlení pro fakt, že Honzík prý často chodil právě do vrat č.p.20 i když v něm tedy Pávovi nebydleli. Jde mi o to, jestli mohli mít kluci nějakou zadní cestu přes dvorek nebo sklep. Ono je asi také možné, že v té době chyběl rozdělovací plůtek mezi domy, který je dnes viditelný a Honza to bral prostě vrátky, které měl dřív po ruce.
Taky by mi pomohlo vyvrátit nebo potvrdit tu verzi se zadním přístupem k domu z „Vysoké cesty“.
Zdravím kolego,
Přes dům Podolská 423/20 zadem přes dvorek se tam dostat nedá, oba dvory jsou odděleny plotem. Jestli tam ten plot, ale tehdy nebyl, to vážně netuším. Z té Vysoké cesty, zadní přístup bych taky neviděl. A mimochodem, v domě 431/24 je 18 bytů což není zrovna málo. Co se týká Pávových, pravděpodobně tam bydleli až do roku 2013.
Hmm, tak pohneme s tím nějak?
Bylo by dobré vyzpovídat místní obyvatele kteří tam v tu dobu žili a zjistit co se tam po zmizení dělo. Stavební úpravy změny majitelů poflakování cizích osob jako jsou novináři, soukromí detektivové, psychotronici, montéři a opraváři všeho možného, pošťáci, taxikáři… Prostě všechno co tehdy upoutalo pozornost a nespadalo ke každodenní rutině.
Zjistit, proč novináři píší zhusta bludy. (Týká se i mnoha dalších případů) Buď si šetří čas a vymýšlí si, nebo čerpají z veřejných názorů, které ovšem nebudou jednotné a nebo jdou ty informace kupříkladu z oficiálních tiskovek?
Jak jsem uz navrhovala, nejdrive se zeptat mladych Pavu. Ten Michal Pav nekde v rozhovoru uz jako dospely rikal, ze na Honzika vzpomina a chtel by vedet, co se mu stalo. Takze ti brachove by asi byli nejspis ochotni mluvit. Urcite si pamatuji lidi z domu. Zacit tim, kdo bydlel vedle nich v tom poslednim patre.
Podle mně, jestliže chodil k Pávům pravidelně a pachatel věděl přibližně v kolik hodin tam chodí,tak…si na něj mohl počkat….jestliže zavrhneme náhodnou událost.
Jen hypotéza,…jak jsem napsal, pravidelnost, pachatel, pravděpodobně soused, poslouchá zvonek v určitý čas,
slyší že se kluk nedozvonil…otvírá dveře a zve chlapce k sobě aby počkal na kamaráda než se vrátí,namluví mu,že se vrátí každou chvíli, protože s ním mluvil a řekl mu to, chlapec se těší na nové PC hry a tak se rozhodne počkat u souseda.
Pro: Osel
Ano i tak to mohlo být. Ale, pokud nenajdeme někoho, kdo byl znalý tehdejších poměrů v domě a byl by ochoten o tom podat informace, tak se nikam v případu neposuneme.
Po těch letech už budou informace zkreslené. Paměť to tak dlouho neudrží přesně, ti lidé to možnà mnohokrát vypràvěli, pak si o tom četli. Vím, jak některé rodinné historky vypráví moje mamka. Prostě mění nějaké detaily a zrovna ty by nás zajímaly.
Mě napadla jiná věc. Honzík šel k Pávům a oni nebyli doma. Tak jak to měli domluveno? Co se změnilo? Neřekl doma, že kde k Pávům a šel jinam? K tomu staršímu klukovi?
To máte Petro pravdu, a proto je potřeba hledat případné shody mezi více svědky. Ono moc jiných možností není…
Prostě šel k Pávům, protože předpokládal, že v sobotu odpoledne budou doma.
Libore zdravím
Myslím, že jste vystihl přesně stav věcí. Prostě šel za kamarády, protože myslel, že jsou doma. Neměl důvod si nic ověřovat telefonem, protože tenkrát se to neřešilo jako dneska a navíc kluci pořád a neustále lítali někde venku.
Chtěl bych se Vás jako Insidera zeptat na jednu věc. U činžáku v Podolské minul pana Doktora, který se otočil a viděl jak Honzík pokračuje po chodníku dále směrem k Pávům. Můžeme tedy předpokládat, že tohle je naprosto ověřená informace. Co ale nevíme, je, jestli neodbočil na „Vysokou cestu“ a opravdu nešel k Pávům zadem přes dvorky. Já tuhle informaci získal před léty v místě a myslím, že pro vývoj případu by bylo zásadní určit, jestli taková klukovská zkratka existovala nebo ne. Jako místní by jsi asi mohl vyhodnotit situaci jestli to vůbec bylo technicky možné či nikoliv. Jde mi o to, že „Vysoká cesta“ by mohla být eventuálně dalším místem, kde mohlo dojít ke zmizení. Je to nepravděpodobné, protože šel pařit hry na PC, ale kdoví co mohl mámě nakecat. Jako kluci jsme měli různé bunkry a schovávačky právě ve dvorech domů a mámy neměla ponětí, kde se právě nacházíme.
Jít přes Vysokou cestu do domu Podolská 431/24 kde Pávovi bydleli, nedává nějak smysl. Žádná zkratka tam není. Takže jediná možnost, jak se v případu nějak posunout je kontaktovat bratry Pávovi, nebo ještě lépe jejich rodiče.
Ale pokud se nedozvonil, mohl jít Vysokou cestou zpět. Jako malý kluk jsem také občas chodil zpátky jinudy, i když zde je to jen kousek. Nedozvonil se, uvědomil si že se teď asi bude nudit, tak šel kousek jinudy. Delší už to není. A tam mohl někoho potkat.
Nějak to tady usnulo.
Pozornost se teď hodně soustředí na případ Ivany Koškové přitom scénář k jejímu zmizení by byl dle mého názoru použitelný i u Jana Nejedlého. Zdá se, že když se kolem případů udělá rozruch nějaké reakce se vytvoří.
Jen pro info, zkoušel někdo kontaktovat ty Pávovi?
… Pokud se Honzikovi něco stalo v domě, musela být ta osoba v tom domě někomu známá, aby se dostala dovnitř – bydlet tam, mít tam známé či příbuzné, mít klíče, někdo ji musel otevřít atd. Jestli byl dotyčný nějak zaměřený na malé chlapce, asi by ho nějak pritahovali i chlapci Pavovi, a ti by nejspíš nějaký divný zájem, pohledy atd. vycitili, možná by kolová narativ „hele, ten a ten je nějaké divné, i máma s tátou říkali, moc se s ním nebav…)…ale nevím, neznám ten případ…
Pokud máte někdo možnost spojit se s těmi Pávovými, bylo by dobré zjistit, jak se k nim Honzík dostával. (Předpokládám, že k nim nešel poprvé.) Jestli se dostal rovnou do domu a zvonil teprve u nich u bytu, nebo jestli musel zvonit z ulice a čekat, až ho někdo pustí do domu. Čím dál víc se mi totiž zdá, že Honzík zvonil z ulice, do domu se nedostal a tak si prostě řekl, že půjde jinam…. A někde v okolí potkal někoho, koho neměl.
Presne. To mela byt 1. vec. Policajti nic nesdelili a investigativni novinarina 0. Media vsude psala jen ze „se nedozvonil k Pavum“, ale odkud to uz ne. Ja si sice zase myslim, ze zmizel v dome, ale to je jedno, napred bychom meli vedet, jak se dalo do domu vubec dostat (bez klice). A treba z nejakeho duvodu vlezl do nejakeho jinehi vchodu a k Pavum ani nedorazil.
Do domu Podolská 431/24 kde Pávovi bydleli, se chodilo přes dvorek, ne z ulice. Je potřeba trochu místní znalosti.
Díky za informaci, takže pokud tomu dobře rozumím, přes dvorek se Honzík mohl dostat přímo do domu, bez zvonění? Potom by zjistil, že Pávovi nejsou doma až u jejich dveří a je velká pravděpodobnost, že pak narazil na někoho z domu, kdo ho „pozval“ do svého bytu.
Ne, ne. Z toho dvora je hlavní vchod se zvonky. Ale klidně nemusely být třeba pořádně zabouchnutý dveře a šel přímo k Pávovým do patra. Nevím.
OT To Stalker:
Zdravim. Jak jste se ptal na nahlizeni do vysetrovaciho spisu v USA; vcera jsem mluvila primo s jednim mistnim policejnim detektivem. Kazdy spis je ulozeny v prislusnem PD, kde se pripad vysetroval. Tam si clovek muze pozadat o nahlednuti bud osobne vyplnenim formulare v recepci nebo online a oni musi do 10 dnu odpovedet (vyjimecne to muze trvat dele).. Primi pribuzni obeti, pravnici spojeni s pripadem, atd. to dostanou. Co se tyka ostatnich „zvedavcu“ jako soukromi detektivove, policajti nespojeni s pripadem, my normalni obcane, atd., to se posuzuje individualne, takze bud vam to umozni nebo ne. Tohle plati vpodstate v cele zemi a pro nove i stare pripady. Aby clovek videl, jak to opravdu funguje tak by se to muselo jedine osobne vyzkouset.
Děkuji za informaci. Škoda, že to nejde u nás.
Zdravíme všechny přítomné a diskutující,
tyto stránky jsou skvělé. Pochvala panu Stalkerovi. Nevím, kde úplně začít, je toho za ty roky, co se tomuto případu věnujeme strašně moc. Jsou za tím roky, hodiny, opravdu mravenčí práce, spousta prohledávání a ježdění po různých místech, stovky a stovky hovorů s lidmi. Nemluvím o dohledávání všech možných osob. Byli jsme v kontaktu s panem Marcelem Nejedlým, takřka denně, než bohužel zemřel a nejen s ním, ale i s rodinou. Řešili a prohledávali společně místa a opravdu si nedovedete představit, co je za tím práce, která často končí v mrtvém bodě. Jedním z našich přání bylo i dostat se k Michalovi P. a promluvit s ním tak, abychom ho nějak netraumatizovali, ale zároveň od něj získali důležité informace, které jsou klíčové. K vašim sporům o tom, zda se Honzík dozvonil či nedozvonil – doma byl jen otec Libor a luxoval, takže vypověděl, že pokud H. v tu dobu zvonil, tak on ho neslyšel, nikdy se neprokázalo, že tam H. vůbec došel. Kluci byli s mamkou v bazénu, chodili na plavání. Michala jsme nakonec osobně dohnali a podařilo se nám od něj získat cenné informace, které jsou v tomto případě dle nás opravdu stěžejní. Dva dny před zmizením H. totiž potkali člověka, který je lákal na konkrétní věc a do konkrétního vozu. Ozvala se nám jedna policistka, která v tomto člověku někoho poznala. Omlouváme se, ale tuto osobu momentálně řešíme s policií, rodina o ní také info má a dokud se nám ji nepodaří buď potvrdit či vyvrátit, nechceme zveřejňovat žádná bližší info, abychom tím nic nenarušili. Stálo to opravdu hrozně moc úsilí a byl by to zázrak konečně zjistit, co se H. stalo, aby si rodina také už mohla od všeho odpočinout. Vůbec si to nedovedeme představit, co to musí být za hrůzu, každý den přemýšlet o tom, kde je moje dítě a co se mu stalo. Pokud se nepotvrdí, že je to člověk, který byl označen, zveřejníme bližší info přes Stalkera ohledně hledané osoby, který už o tom ví, neboť i s ním jsme již v kontaktu řadu let a poprosíme o pomoc všechny, kteří by opravdu chtěli v tomto případu také něco udělat pro rodinu a samotného Honzíka. Děkujeme předem a buďte prosím s námi trpěliví, je to opravdu někdy hodně těžké veškeré osobní pátrání nakombinovat s našimi časovými možnosti, prací a rodinou.
Děkuji za Váš vstup do diskuzí…
Dobry den,
doufejme, ze ho dostanete.—Takze chlap evidentne jezdil po okoli a hledal terce. (Mozna tam i nekde bydlel ?) Spolecne kluci odolaji, ale Honzik sam uz asi ne. Muzete prozradit, na co je do toho auta lakal ?
Ohledne te policistky: mam pocit, ze uz se o tom nekde psalo driv.
…co říct, snad jen skvělá práce 👍 👍 👍
Proč nebyl Michal P. vytěžený mnohem dřív?
Jako malý byl jednou a tuto informaci policii sdělil, bohužel se tenkrát nikam neposunuli, neboť se nejvíce věnovali rodině Nejedlých, bohužel. Od té doby s ním už nikdy nikdo nemluvil.
Moc děkuji za odpověď a Vaši obtížnou práci a přeju hodně úspěchů.
Co dodat…uzasna prace. Snad jiz bude mit pani Nejedla klid a bude vedet, co se tenkrat Honzovi stalo. Znamenalo by to tedy, ze Honza k Pavum nikdy nedosel a vrah tedy nevlakal Honzu do sveho bytu v dome, kde zili Pavovi. Takze doktor je timpadem taky vyloucen.
Ano, tak to vypadá, i když pro nás pan doktor zprvu byl docela záhada. Když se H. ztratil a ráno tam pobíhali rodiče a příbuzní a poptávali se všech lidí, jestli ho někdo neviděl, že se ztratil a hledá se, babičce H. na to odpověděl, že jemu zase vykradli ordinaci, aniž by cokoliv o tom, že ho viděl řekl. Až když tam k němu dorazila policie, tak se vyjádřil, že ho potkal. Poté, co jsme s ním po spoustě let mluvili my, a ptali se ho na to vykradení a jestli to hlásil na pojišťovnu, řekl, že ano. Bohužel lhal, toto se dle pojišťovny nikdy nestalo. Není jisté, z našeho pohledu, jestli ho vůbec viděl. Tenkrát se tam pohybovalo okolo něho spousty prominentních lidí, jak jsme se dozvěděli. Měli jsme ho dlouho v hledáčku, včetně dalších lidí a spousty věcí změnil a utvrdil až Michal P.
A co dodat, úžasná práce? Věříme, že by se takto snažilo dost lidí, dali jsme panu Nejedlému slovo, že ho nepřestaneme hledat a hledat toho, kdo to zavinil, takže se ho snažíme držet, i když je to občas časově strašně náročné a že by nám v tom někdo zásadně chtěl pomoci? Je to spousta kliček, uliček a shánění lidí. Ale nevzdáváme to.
To: Operativec
Pokud by bylo potřeba, tak v rámci svých možností velmi rád pomůžu. Jsem z Prahy.
Libore, děkujeme, to by bylo skvělé, během víkendu zkusíme ještě doladit nějaké ty info s policií, je to s nimi někdy trochu složitější, ale to je spíše na osobní setkání a popovídání. My jsme také z Prahy. Co se týče momentálního podezřelého, který byl označen policistkou, jedná se o pedofila, který byl propuštěn z vězení cca. 4 – 5 měsíců před zmizením H., a který sám o této záležitosti začal mluvit, aniž by věděl, že dotyčná osoba je od policie. Ta to šla posléze okamžitě nahlásit, zda a jak se dotyčný prověřoval, pokud vůbec do dnešního dne není jasné. Po popisu Michala P. a vytvoření identikitu (podotýkáme, je to celé Michalova práce), se nám ozvala s tím, že se až zarazila, když to viděla a myslí si, že je to tento dotyčný. Po prověření jeho osoby jsme zjistili, že krátce poté skončil díky svým úchylnostem v Bohnicích v pavilonu D. , kde roky pobýval. Nyní je na svobodě, ale místo bydliště má na úřadě. Potřebujeme potvrzení jiným policistou, který pracoval v té době na mravnostním a měl s ním častý osobní styk, aby potvrdil, že se dle identikitu může jednat o tu samou osobu. Nechceme být negativní, ale v případu se roky a to mluvíme opravdu o všech těch letech do promlčení nic nedělo, prostě to bylo řekněme založeno v šuplíku neboť nikde nic jasného nevyběhlo, a tak se o to prostě nikdo nestaral. Čteme i probíhající diskuze ohledně Ivanky Koškové, o kterou se také mimo jiné zajímáme. Věci jsou trochu jinak, než se píší a upravují různými médii a lidmi, řekněme tvořícími podcasty apod. My na místa opravdu jezdíme, mluvíme s lidmi, rodinou, policií, která nás zrovna v případě IK sama kontaktovala a to jen díky tomu, že s námi mluvil bratr, který jak jsme se dozvěděli nemluví s nikým. My tedy vůbec problém neměli. Poté, co jsme s rodinou mluvili, nám bylo jasné, že jejich teorie, které se roky drželi prostě psychologicky není reálná, takže jim unikly roky pátrání, protože se drželi verze bratr a otec. Po vytvoření profilu pachatele s námi seděli řekněme na kávě a jen díky tomuto sezení se podařilo je vzít konečně do Prahy na detektor lži, který byl negativní. A co víme, byli jsme první, kdo vlastně s bratrem ohledně této věci mluvil. Každopádně, i na tomto případu pracujeme, jsme ve spojení se Stalkerem už roky, takže až bude i pro tuto verzi správný čas, dáme vědět. Jinak moc děkujeme za nabídku pomoci, určitě se bude hodit. Jste skvělý. 🙂
Dobry den, vite o tvrzeni ohledne Ivany Koskove – že to udělali její rodiče? Kamarádka s ní kamarádila a Ivanka se jí prý svěřila – chodila i do školy zanedbaná. Nahlásili tehdy na policii – nic se nestalo.
Proc by to delali? Jeji bracha stale zije…
Co nahlasil kdo na policii?
To byla bla: moc vás zdravím, tady komentář dosti zapadne, bylo by možné, kdybyste se nám ozval(a) přímo do vlákna o Ivance Koškové?
Případně bylo by nějak možné se spojit s tou vaší kamarádkou, která se s ní přátelila? Například přes email? Moc děkujeme 🍀
Dobrý den, mám radost, že jste opravdu něčemu na stopě. Chování pana doktora je tedy zvláštní.
Máte nějaké nové informace ohledně zmizení Ivanky?
Pokud budete potřebovat pomoct s případem Honzíka, Ivanky nebo jakéhokoliv případu, taky se ráda přidám
Savano, děkujeme moc, skvělé. Určitě s Vámi počítáme :). V případě Ivanky máme verzi. Podobá se hodně panu Hillmanovi, s drobnými odlišnostmi. Máme profil pachatele a toho se držíme, i když v případu zmizení bez těla je to hodně složité pachatele profilovat, jak jsme se zmínili výše, věci prověřujeme osobně a zatím se nám nestalo, že by nám někdo nechtěl něco říci, naopak, je ale důležité třídit informace a nezdržovat se věcmi, které se tam prostě nehodí, to jsme se za ta léta už tak trochu naučili, ověřujeme věci ohledně jisté osoby a během víkendu bychom chtěli ohledně této osoby info získat. Máme schůzku i se Stalkerem, abychom s ním probrali další postupy. V případě H. došlo k posunu a proto jsme se momentálně více soustředili na tento případ. Je doba dovolených, tak nevíme, zda se nám to vše podaří, ale pokusíme se. Ještě jednou velké díky za nabídku pomoci, jste také skvělá :). Těchto nabídek si opravdu vážíme.
Zdravím Vás,
a že som tak smelý, pripomínam sa, že moja verzia zmiznutia Ivči Koškovej je hodne podobná tej Vašej a p. Hillmana.
Do diskusie k Ivči prispievam cca. rok a pol a od začiatku tvrdím, že páchateľ je starší muž, miestny človek znalý terén, preto tak dobre ukryl telo.. A že vraždil jeden jediný krát…
Dobry den, jeste by me zajimalo, co si myslite o verzi od Knizete a zda jste i zkusili patrat timto smerem? Dekuji za odpoved
To Operativec: Děkuji i za sebe, že se případy zajímáte, i kdyby to vedlo k objasnění jen jednoho z těch všech, bylo by to super. Oběti i pozůstalí by si to zasloužili. A my diskutující bychom měli dobrý pocit, že jsem přispěli…
Je dych berúce, že sa konečne rysuje vyriešenie týchto traumatizujúcich prípadov, lebo okrem rodiny takéto prípady vlastne traumatizujú celú spoločnosť. O to viac, keď nie sú dodnes vyriešené a páchateľ nie je usvedčený a potrestaný. V prípade Honzíka som sa stále nevedel zbaviť pocitu, že polícia sa k vyriešeniu prípadu stavia vlažne resp. neochotne, pretože je páchateľom niekto z ich radov, prípadne niekto vysoko postavený, s políciou prepojený. Teraz ma však napadla myšlienka, či sa vyšetrovacie orgány a súdnictvo nechcú konfrontovať s faktom, že sa z väzenia/väzby prepustený násilný pedofilne založený páchateľ v pomerne krátkom čase dopustil takého závažného trestného činu na dieťati. Možno preto bola stopa skerom k prepustenému a následbe na psychiatrii umiestnenému páchateľa neatraktívna.
To Operativec: klobouček dolů, dámy a pánové 👍🍀
A Váš názor na verzi Knížete z diskuze o Ivance nás všechny zajímá 😉
Úžasné i motivující vidět, že se vyplatí nevzdat se, všechna čest, kteří do toho vkládají energii a čas!
To: Baruba.
Mudr. Škuděra neměl ordinaci v domě, kde bydleli Pávovi, ale v Podolské 1485/10a. Tam taky měl Honzíka, který k nim měl právě namířeno údajně potkat a prohodit s ním pár slov. Honzík mu měl údajně říct že jde za Pávem. Ovšem co jsme zde od Operativce dozvěděli, tak chování pana doktora se jeví jako poněkud zvláštní.
To Operativec:
Muzete napsat, na co ten chlap lakal ty kluky k sobe do auta ?
—
„Není jisté, z našeho pohledu, jestli ho vůbec viděl.“ Doktor je divny, ale jestli lhal, ze s nim mluvil, jak by jinak prisel zrovna na Pava ? Ledaze znal oba kluky osobne a vedel, ze se kamaradi.
To Operativec:
A kde presne je do toho auta lakal ?
Mezi domy Podolska 12 (jak zacina ta rampa nahoru) a Podolska 18 je v podstate prazdny prostor: z 1 strany rampa a mezi tou vyasfaltovanou stezkou a silnici stromy, takze tam nebylo moc videt. Kdokoliv tam mohl stat s autem a nikdo by si ho ani nevsiml. Doktor s nim mohl mluvit a Honzik pokracoval v ceste, ale o moc dal uz treba opravdu nedosel. Jeste by me zajimalo: ten dr. sel zrovna do domu nebo z domu a pokud z domu, kam miril ?
Zdravíme,
omlouváme se za pozdní reakce, ale jezdíme po případech a nemáme mnoho času na vše odpovídat. V prvé řadě bychom rádi poděkovali Stalkerovi za dnešní fajnovou schůzku, jako vždy 🙂 Bylo fajn se zase vidět a ujasnit věci.
A nyní k Vašim dotazům: Případ H. je ve vyšších rukou a čekáme na potvrzení či vyvrácení dotyčné osoby. Z důvodu dovolených a jiných drobných věcí budeme vědět více někdy v druhé polovině srpna. Z tohoto důvodu Vám bohužel zatím nemůžeme říci, na co kluky lákal. Informace, že měl zaparkované auto u domu Pávů Vám říci můžeme. stejně tak, že dotyčná osoba přišla směrem od garáží z ulice Vysoká cesta a oslovila je u hřiště. Michal tuto osobu nikdy předtím neviděl. Tento člověk jim sdělil, že zase brzy přijede, poté, co ho Michal odmítl. Měl z něj strach a H. odtáhl, šli rychle jinam, protože se Michal bál, aby dotyčný nevěděl, kde bydlí, neboť parkoval před jejich domem. Rodině Nejedlých dle identikitu dotyčná osoba nebyla nijak povědomá.
Co se týče pana doktora, asi sám vlastně nevěděl, co dělal, neboť původně vypověděl, že ho potkal u domu u popelnic, když šel vynést odpadky, nám tvrdil, že přijel z práce a potkal ho na ulici také u domu. Co se týče toho prostředí, všichni se tam osobně znali. Taková malá vesnička. A rodina Nejedlých měla dole v domě hospodu a stále má, i když už funguje asi dost málo. Takže se tam motalo vždy dost lidí. Dohledávání a prověřování každého zabere strašně moc času, to už jsme zmiňovali výše.
Dále se nás ptáte, co si myslíme o scénáři pana Knížete v případu Ivanky. Za prvé, výpověď ŽB pro nás není moc věrohodná. Andrea S. a její výpověď ohledně Ivanky je dle nás zásadní. Ano, o těchto lidech a jejich chování víme. Asi to podáme takto, někoho zabít je vlastně celkem jednoduché, případně i nešťastná náhoda, ale zbavit se těla, tak aby se nenašlo, je už složitější. Je tam otevřený prostor, bylo teplo, nyní skoro osm a stále velké světlo, pracovalo se i o víkendu – v rámci JZD a těchto aktivit, sem tam projede auto, člověk, někdo vykoukne z okna atd, atd. Nechceme zde úplně rozvádět věci do detailu. Bohužel Vás zklameme, ale tato verze pro nás není moc reálná, už jen z důvodu toho, že nikdo z rodiny Košků pro nás z našeho šetření a informací není podezřelý. Hezký večer.
Moc dekuji. Muzete napsat, presne proc se jej M.P. bal ?
Ano, toho jak na něj působil a čím ve své nabídce operoval.
A jak na nej reagoval Honzik ? Mluvil s nim ? Take se ho bal ? A rekli to kluci doma ? (Zrejme asi ne.)
Honza se s ním právě začal bavit. Kluci to o tom člověku doma samozřejmě neřekli, až když se H. ztratil, tak to M. řekl policii.
Dekuji. Takze na H. ten uchyl pusobil verohodne a presvedcive.
Dobrý den, takže M. to řekl policii a nic? To s ním neudělali identikit, nic?
Takto bychom to asi neřekli. Každopádně z něj neměl obavu a dal se s ním do hovoru. M. to komentoval tím, že je možné, že už se nějak viděli, ale že H. se takto bavil s lidmi normálně, neboť byl hospodské dítě a byl zvyklý se s každým takto bavit z hospody.
Takze to chapu spravne, ze tu hospodu provozovali uz tenkrat ? Mozna tam ten chlap chodil a vyhledl si ho tam ? A potom to nekde pod vlivem opet v hospode nahodou vysypal policajtce v civilu ?
Je možné, že šiel H. v ten osudný deň v skutočnosti za týmto človekom po nejakej predošlej dohode (domluve) s touto osobou alebo tam dotyčný doslova číhal na vhodnú príležitosť ? H. oficiáne nemal dohodnutú návštevu M.P., ktorý ani nebol doma. A zaráža ma, že po tak vážnom svedectve M.P. sa vtedy neprišlo na konkrétnu stopu. Vtedy ešte M.P. isto vedel popísať dotyčného najvierohodnejšie. Ďakujem.
Ano, hospodu provozovali již tenkrát. Nemyslíme, že se ten člověk pohyboval tam v hospodě, spíš se tam objevil z nějakého jiného důvodu, buď tam něco vezl, nebo tam někoho znal a nebo už H. pozoroval předtím či ho potkal předtím někde jinde. Něco tam dělat musel. H. měl ten den zaracha a nešel na žádný domluvený čas. Máma ho pak na chvíli pustila a měl být do 18 hod zpět. Bohužel policie se věnovala teorii prověřování rodiny, což je samozřejmé, ale měli se soustředit i na tuto osobu a k některým věcem se raději vůbec nehodláme vyjadřovat. Není na to co říci.
Dekuji za vsechny ty nove info-alespon pro me; ja treba az do dneska o te hospode vubec nevedela. Vsude v mediich se mluvilo/psalo jen ze tam bydli, ale o byznysu ani paru.
—
Jinak kdybych zila v Cesku, tak bych vam tam velice rada pomohla. Doufam, ze se to jednou vyresi.
Umbro, děkujeme. Třeba budete mít možnost pomoci. Kdo ví? 🙂
Neni zac. Akorat ja se nepovazuji za technicky zdatnou, co se tyka modernich technologii jako pocitacu, mobilu, atd.;jsem ten tzv. humanitni typ, i kdyz jsem jsem napred studovala chemii, takze nevim.:D
To jsem si přesně myslel, že ten možný pachatel musel mýt k lokalitě kde bydlel Honzík a Pávovi nějaký osobní vztah. Kam by tudy jen projížděl? Zajímalo by mě, z jakého důvodu tento člověk pobýval za mřížemi a s jakou diagnózou se léčil v PN Bohnice.
„kvuli uchylnostem“ —Operativec psal, ze je to pedofil, takze nejspis za to sedel a ten pavilon bude „narizena ochranna sexuologicka lecba“.
Ano, jak jsme psali výše, byl to pedofil, který byl trestán v případě takto malých chlapců. Později byl zavřen do Bohnic opět z tohoto důvodu.
Môžem sa opýtať, či bol dotyčný trestaný aj za usmrtenie iných obetí alebo za ich zadržiavanie či kupliarstvo s mladistvými alebo vyslovene tie deti obťažoval resp. zneužíval ? A prečo po výkone trestu a následnom páchaní nezákonností skončil v psych. liečebni a nie znova vo väzení ? Podľa toho ako činy konal, by mohlo naznačovať ako skončil H. Či ho niekomu odovzdal/predal alebo sám navždy umlčal. Ďakujem.
Ne, za usmrcení trestán nebyl. Byl trestán za zneužívání chlapců. Později za kuplířství a zadržování s následnou sexuologickou léčbou. Jenže jak to tak bývá, stát se mohlo cokoliv. To, že někdo nikdy předtím nikoho neusmrtil ještě neznamená, že se to nemůže prostě stát. Stejně jako v případu IK si myslíme, že se to stalo jen jednou. Jsou zde za nás dvě možnosti, pachatel se úplně odosobnil a nebo má věci stále pod kontrolou. Věříme, že IK bude někde tam, v ohraničeném prostoru či soukromém pozemku, kam nemá moc lidí přístup a kde neprobíhají či nemohou probíhat zásadní terénní úpravy a nedostanou se tam ani zvířata a nebo v blízkosti místa střetu pod něčím jako plech, sutě, apod, což by nenašla ani termovize. Myslíme, že i s tím kolem vjela někam konkrétně za někým.
Ďakujem. Tú teóriu o súkromnom pozemku, ktorý si páchateľ ,,hlídá“ alebo to miesto skrátka zatiaľ nepodliehalo terénnym úpravám, vnímam rovnako ako najpravdepodobnejší scenár v prípade Ivanky. Viete, stále mi vŕta v hlave či nie je páchateľ už po smrti, a preto nič nové nevyplávalo na povrch. Možno neuniesol psychickú ťarchu toho, čo vykonal. Ak je to tak, podozrivé by mohli byť aj osoby, kt. nejaký čas po udalosti spáchali samovraždu. A ich súkromný pozemok len nebol podrobený terénym úpravám – nevyvlastnený pozemok a podobne, zanedbaný statok… Aj v Loukove (podľa google maps) je takých viac…
*k prípadu H.: pýtal som sa na kupliarstvo a ako píšete zadržiavaniu v spojitosti s tým záhadným telefonátom prostitúta o podniku v Linci, kde chlapca údajne držali.
K IK momentálně ještě prověřujeme nějaké osoby, ale zase, je to na delší dobu, spousta cestování, dohledávání a schůzek všude možně, takže to potrvá. Máme nějaký náš směr. Nemyslíme, že je pachatel mrtvý.
Co se týče H., nevíme, zda telefonát prostituta souvisí s tímto člověkem, nejprve musíme ztotožnit osobu na identikitu, pak budeme vyhodnocovat další postupy. Jinak v tom Linci to tenkrát policisté vybrali, ale H. tam nebyl.
To Myslitel: Ne, identikit s ním určitě nikdo nedělal. Pouze klasický popis osoby a situace. Vyslýchali ho co víme jen jednou z důvodu retraumatizace, takto to u malých dětí fungovalo a asi ještě stále funguje. Každopádně M. má oba rodiče velmi výtvarně nadané, sám kreslí velmi dobře, toho člověka a tu situaci si prý přehrával nejméně tisíckrát, ten identikit je po takové době dobře detailně nakreslen. Věříme, že tam bude shoda určitě alespoň 80% i po takto dlouhé době, proto se snažíme s tím co nejvíce udělat v rámci možnosti najít pachatele, důležité je to ale neuspěchat a nepokazit. Takže postupně vylučujeme možnosti a varianty, než bychom se to samozřejmě se souhlasem rodiny a M.P. pokusili dostat do širšího povědomí.
Velká škoda, že nejsou známi bližší údaje o tom autě, se kterým tento možný pachatel parkoval před domem Pávových, když chlapce oslovil. Zvláště kdyby je tehdy měla policie k dispozici a včasně reagovala, tak by všechno mohlo být třeba jinak. Byla také chyba, že se oba chlapci doma hned nesvěřili o tom setkání s tím člověkem. Možná, že se dalo všemu předejít.
To máte pravdu, že je škoda, že se ti chlapci doma nesvěřili, ale je to asi v tomto věku celkem běžné, ne u všech samozřejmě, ale většina to má spíše, jako že tajemství mezi sebou. Co se týče auta, známé je, alespoň hodně přibližně. To zatím nemůžeme zveřejnit, je ale více než zvláštní, že si ho nikdo snad nevšiml, alespoň nikdo z lidí, se kterými jsme mluvili a to jich opravdu nebylo málo, stejně jako toho člověka, když byly cca 3 hod odpoledne ve všední den. Jak jistě víte, tato část Podolské ulice prostě není místo, kudy se jen tak rozhodnete projet. Jezdí tam lidé, protože tam bydlí, nebo řekněme jedou tam z nějakého konkrétního důvodu. Jen tak tam člověk nevjede.
Ak je to možné zverejniť, kde sa prosím nachádzalo to ihrisko, kde sa chlapci vtedy zdržiavali, keď ich dotyčný oslovil ? Ak prichádzal z tej Vysokej ulice od garáží ako ste spomínali a auto mal zaparkované pri dome rodiny P. ? Prichádzal z tej ulice autom alebo peši ? Ďakujem.
Přicházel pěšky z té ulice Vysoká cesta od těch garáží, to hříště je za tím velkým panelákem do L, pokud se to tak dá nazvat, jako pod garážemi. Normálně není vidět. Musíte o něm vědět. Je to jakoby přes ulici od Pávů. Auto stálo dole v Podolské u domu Pávů.
Kdyby tak šlo zjistit v registru silničních vozidel, zda naše zájmová osoba nějaké v roce 1998 vlastnila.
Historii vlastněných vozidel u sebe si zjistím, ale u cizí osoby to normálně nelze.
To Libor: Toto vše se pokoušíme zjistit, ale jak jsme psali výše, potrvá to nejdříve až do druhé poloviny srpna. Není to jednoduché. Chceme se zeptat, jste někde tam z toho okolí? Znáte to tam dobře?
Tak já sice nejsem přímo odtud, ale znám to tam.
Super, nevadí, tak možná bychom pro Vás měli malý mravenčí úkol. Musel byste ale hovořit s nějakými místními. My už to prověřovali, ale nikdo z těch, které jsme oslovili si nepamatoval. Takže: V rámci těch posledních garáží byla v té době sběrna starého papíru. Pracoval tam již tenkrát starší pán, ten již zemřel. Potřebovali bychom zjistit, zda má nějaké příbuzné a případně na někoho kontakt. Druhá věc, v tom kopci jak se šlo nahoru kolem toho hotelu, tak hned za ním vpravo, stávala budova – což byla v té době ubytovna pro nádražáky. Potřebovali bychom najít někoho, kdo tam v té době alespoň na krátký čas byl a přespával. Toto by nám mohlo hodně pomoci. Pár lidí jsme sice našli, ale ti tam byli třeba jen párkrát či jednou. A poslední věcí je, na to se sice chystáme, ale pořád to odkládáme kvůli jiným věcem, které se objeví. Pod Pávovými je hlídané parkoviště a na něm budka s hlídačem, chtělo by to dohledat, kdo tam tenkrát pracoval – stačí, kdo to provozoval, ten dotyčný, co tam hlídal dříve už bude asi po smrti. Podstatné výpovědi máme, ale chceme to zkusit ještě jinak. Chtěli jsme ještě dohledat, konkrétní řidiče tramvaje, kteří v té době jezdili na tu smyčku, která je u domu Pávů. Ona tam ten den totiž ta tramvaj s tím tramvajákem stála, on si ale ničeho nevšiml. Jenže nyní bychom to chtěli prověřit z hlediska pachatele a jeho vozu. Třeba si nějaký jiný tramvaják všiml toho auta už v ten čtvrtek. Něco z toho zkuste vybrat, co by pro vás bylo nejschůdnější. Mohla by třeba s něčím pomoci i Savana. Jinak, pokud byste se rozhodl jít do terénu, vezměte si někoho s sebou, je to lepší, nechoďte sám. Potřebujeme najít staré pardály, kteří by si prostě na něco k tomu ještě mohli vzpomenout. Děkujeme moc, pokud se pokusíte s něčím nám pomoci. Jinak tato výzva platí pro všechny, kdo by případně měli známé nádražáky a tramvajáky, kteří by nás mohli případně na někoho nasměrovat či posunout na někoho dalšího.
A abychom nezapomněli, o kus výše, tam mezi domy bývala taková malá hospůdka, ten starý číšník byl místní a býval k nám relativně vstřícný s info. Možná by nebylo od věci začít tam, tedy pokud to ještě funguje. Tam jsme již nějakých pár let nebyli.
Zdravím, o tento případ se zajímám opravdu dlouho, především proto, že jsem v dané oblasti vyrůstal a pátrání si jako kluk pamatuji, byť mlhavě. To co se stalo a že rodina dodnes neví co se stalo jejich dítěti se nedá slovy popsat. Obrovsky palec nahoru za tyto stránky. Jak jsem napsal, v oblasti jsem vyrůstal, teď už tam nebydlim, ale pracuji zde, takže se cca 2x v týdnu v lokalitě pohybuji a nabízím tak svou pomoc. Zároveň je mým koníčkem IT a tedy také oblast etického hackingu (ne, nehackuji banky přes příkazový řádek), kde si myslím ze bych také teoreticky mohl pomoci dopátrat spoustu informací z veřejně dostupných zdrojů, tzv OSINT. Nehledam senzaci, jen se snažím případně pomoci objasnit ten nejodpornější zločin.
Pokud máte zájem s Operativcem Vás spojím.
Zkusím to parkoviště. Ta sběrna v těch garážích tam byla v roce 1998? Nebo až o nějaký rok později?
Super, děkujeme, ta sběrna tam byla již v roce 1998. Pokud budete chtít, můžete nás pak přes Stalkera kontaktovat přímo na našem mailu. A ještě jednou díky moc. Každá pomoc, která něco přinese je skvělá.
To hlídané parkoviště parkoviště, které se nachází podél ulice Podolská a má vjezd z ulice Jeremenkovi, tehdy měl provozovat a stále provozuje „Dispo družstvo invalidů“. Pozemek mají pronajatý od magistrátu hl. m. Prahy.
Skvělá a rychlá práce Libore, děkujeme, takže sídlí ve Vrbovce? Mají ještě sídlo na Holešovicích. Obě místa jsou také místa našeho zájmu, ač ta Vrbovka by možná připadala v úvahu o něco více Mrkneme na to a popř. zkusíme projít ty lidi s identikitem. Uvidíme, jak to dopadne s tím podezřelým. Byl byste kdyžtak ochoten se zapojit osobně v terénu? Ohledně té sběrny to bude asi složitější. Do cca. 5.8. se tu odmlčíme, tak klidně piště, přečteme to pak. Řešíme ještě jiné věci a pak to musíme probrat s vyššími instancemi.
Aha, už to máme, takže trochu jinak. Zjistíme, která z těch parkovišť v té době ještě fungovala a zajedeme za Andrejem T. a dohledáme původní lidi. Něco tam dělat musel, aby se tam takto proháněl, tak jak popsal MP není jen tak. Akorát šel z toho směru od té sběrny a MP říkal, že se tam objevil jako najednou z ničeho nic tam byl. Jasně nemusel si ho úplně všimnout přicházet, ale také prostě mohl odněkud najednou vyjít. A tam byla jen ta sběrna, ale musel by o ní vědět. Auto měl dole u domu. A něco ho muselo vést k tomu říci, že opět přijede. A znova se vracíme k tomu, že H. nešel dle plánu, takže určitě neseděl hodiny v lednu v autě a nečekal, jestli náhodou někdo z kluků nepůjde ven, měl možná možnost být na chvíli někde uvnitř, tak aby viděl na to místo u Pávů a k tomu se nabízí možnost té sběrny nebo té budky u hlídače parkoviště. No uvidíme. Kdyby Vás náhodně ještě něco napadlo ohledně té sběrny, či jste něco zjistil, bylo by to super. Díky a jsme ve spojení.
Tak tu sběrnu měl v těch garážích, tehdy provozovat podnikatel Jan Šafránek, 664 83, Lesní Hluboké 6, okr. Brno Venkov. Těch sběren měl po Praze několik.
Libore, děkujeme. Toto máme také, musíme dohledat ještě info ohledně toho pána, co tam pracoval a už zemřel. Každopádně skvělá práce, prostě jako Libor Krejcárek, to sedí 🙂
Řekněme někdy koncem srpna, pokud se nepotvrdí, že by to mohla být osoba označená policistkou, pokud byste měl zájem, rádi bychom se s Vámi setkali a předali Vám jeden z identikitů, a zkusili ještě nějaké další terénní obíhání osob. Z tohoto důvodu jsme se Vás již výše ptali, zda jste případně ochoten se zapojit v terénu. Jinak by pak již se souhlasem rodiny a MP následovalo pouze zveřejnění identikitu v médiích, což již máme domluveno se Stalkerem a doufat, že ho někdo pozná. Každopádně zatím díky moc.
[Operativec]:“A něco ho muselo vést k tomu říci, že opět přijede.“
Podle me to rekl z jedineho duvodu: Honzik o to, na co je ten uchyl lakal do auta projevil zajem a podival by se, ale Michal ho prece odtahl pryc. A chlap rekl, ze opet prijede (a Honzik tim padem bude mit sanci znovu se na to neco podivat. Vzhledem k jeho veku a dobe typuji nejaky pocitac/hry/roboticke hracky).Videl, ze alespon 1 z nich je zvedavy a nahlodany a chyti se.. Mozna v te sberne nebo na parkovisti primo delal, ale to by mohl jen tak znicehonic zavrit a odjet z prace ?
… Jestli byl nějak, asi pracovně, vázaný na to místo, třeba mohl nějakou dobu předtím oslovit i jiné malé kluky z té ulice, pokud tam nějací bydleli (možná dosud tito bydlí) a také tehdy nic neřekli…
Ano, to me take napadlo. Je otazka, jestli policajti vubec vysetrovali a ptali se kluku z okoli. Se mohli zeptat tech deti, co tam chodily ven a pobyvaly okolo tech domu na hristich.
To by snad i teď po letech ještě mohli… Aspon těch místních. MP by mohl znát kluky z ulice, některé dohledat…jestli to auto bylo tak nápadne…
Ted me napadlo, ze jestli to auto bylo takove neobvykle a treba i zahranicni, tak je mohl lakat na nejake ty technicke vychytavky v aute.—Pokud se dobre pamatuji, tak tady nekdo psal, ze uchyla 4-5 mesicu pred Honzikovym zmizenim propustili ze sklebince, tzn. ze by stejne zadny lepsi job nez hlidace, sbernu, atd. stejne nesehnal (pokud vubec pracoval), ale zaujalo me, ze mel tedy takove auto.
Určitě tam jako hlídač parkoviště, nebo pracovník výkupu ve sběrně nepracoval. Něco tam ale dělat musel. Asi tam byl někoho navštívit.
Také si mohl výhlednout kluky na tom plavecaku a vysledovat, kde bydlí…
Ten plavečák je úplně na opačném konci. V tom bych souvislost nehledal.
Bylo zde uvedeno, že kolem 20.8. budou novinky ve věci Honzíka s tím, že případ už spěje k vyřešení. Je možné uvolnit něco dalšího :)? Pokud zatím ne, samozřejmě chápu, ale jsem napnutý, jak to dopadne.
Zdravíme všechny,
bohužel stále čekáme, trochu se to protáhlo. Musíme ještě chvíli vydržet. Nedá se nic dělat. Pracujeme i na variantě, že se nepotvrdí, že by dotyčnou osobou na identikitu byla osoba našeho zájmu. Skvěle se k nám připojil pan Libor Krejcárek, který je také velkou pomocí v dohledávání informací. Jakmile budeme moci něco zaslat, ozveme se. Jinak věřte, že na tom stále pracujeme.
Dobrý den,
občas si vzpomenu na případ Honzíka Nejedlého a tak sem tam vygooglím, jestli se k případu nenaskytly nějaké nové informace, až jsem dnes narazil na Vaši stránku a nestačím se divit kolik nových nebo i starších informací o kterých jsem doposud neměl ani páru, se naskytlo. Strávil jsem pár hodin pročítáním, až jsem se dostal k nejaktuálnější aktuální informaci ze srpna. Chci se zeptat, zda je od té doby v případu něco nového? Moc děkuji.
F.
Údajně se čeká až policie zpracuje identikit podezřelého vytvořený jedním místním obyvatelem. Pokud ho policie neztotožní zveřejním ho po domluvě zde.
Zdravím, o tento případ se zajímám opravdu dlouho, především proto, že jsem v dané oblasti vyrůstal a pátrání si jako kluk pamatuji, byť mlhavě. To co se stalo a že rodina dodnes neví co se stalo jejich dítěti se nedá slovy popsat. Obrovsky palec nahoru za tyto stránky. Jak jsem napsal, v oblasti jsem vyrůstal, teď už tam nebydlim, ale pracuji zde, takže se cca 2x v týdnu v lokalitě pohybuji a nabízím tak svou pomoc. Zároveň je mým koníčkem IT a tedy také oblast etického hackingu (ne, nehackuji banky přes příkazový řádek), kde si myslím ze bych také teoreticky mohl pomoci dopátrat spoustu informací z veřejně dostupných zdrojů, tzv OSINT. Nehledam senzaci, jen se snažím případně pomoci objasnit ten nejodpornější zločin.
Každá pomoc je vítaná, budeme rádi když se zapojíte.
Budu určitě sledovat dostupné informace dále, nicméně budu tedy i čekat na případný dílčí úkol. Jinak vím, že tehdy byla digitální doba opravdu v plenkách, nicméně podařil-li by se dát dohromady např. seznam emailových adres tehdejších majitelů/nájemníků domu, kam měl Honzík namířeno, dalo by se s těmito vstupy dohledat data, která by mohla také s trochou štěstí něco napovědět nebo vyvrátit (bereme-li v potaz variantu, kdy Honzík do domu došel).
Že by?
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vyhravabani-kosti-policie-vykop-bagrista-nalez-vysetrovani.A241218_101151_praha-zpravy_slv
Taky me to napadlo a je zvláštní ze sleduji delší dobu aktivne a tim myslim, ze ta místa fyzicky procházím -a zjišťuji vše dostupné info o zmizeni IK , ale vcera najednou jsem četla o JN , neco me k tomu ve fóru po x měsících nevšimnuti přitáhlo a dnes nález kosti v Podoli.
Máme – li věřit novinářům, jedná se o ostatky tří lidí, zřejmě dospělých. Dětské kosti by koroner poznal ihned.
Myslím, že to tu nebylo nějak více zmíněno, ale zachytil jsem také informaci na jedné z diskuzí věnovaných Honzíkovi, že Policie se tehdy vážně zabývala verzí, že jej mohl někdo stáhnout z kanálu nebo nějaké obdobné díry s tím, že během chvíle mohl být vlastně v úplně jiné části Prahy a jinde než se nejvíc pátralo. Uváděla to osoba evidentně spřízněná s některým z policistů tehdy po Honzíkovi pátrajících, takže tomu asi lze věřit. Tím spíše, že tehdy se v Podolí ještě dost stavělo a bylo tam dost míst pro nějaké stavební prohlubně apod. Pokud to bylo tak, je bezpochyby dost těžké najít nějaké stopy z tehdejší doby a chytit se něčeho, o to více s napětím čekám na zprávu od Operativce či Stalkera a snad se ledy hnuly…
Chtěl jsem se jen zeptat v návaznosti na nadějné informace o Honzíkovi Nejedlém z léta, je možno už něco zveřejnit, psalo se o konkrétním podezřelém a že rozřešení už je blízko? Asi dotaz hlavně na Operativce. Stejný dotaz by pak byl k Ivance Koškové, kde Operativec také psal o nových nadějných informacích… Díky
Po dnešní poradě s Operativcem musím konstatovat, že se podařilo získat svědectví jisté osoby, které by mohlo do případu vnést nové poznatky. Domluvený postup je takový, že se nejprve pokusíme oslovit vydavatele celonárodních periodik v souvislosti s výročím Honzíkova zmizení. Předpoklad je, že si informace snáze všimnou i lidé kteří na internet a naše stránky zpravidla nechodí. Následně bychom publikovali i zde.
Díky moc za zprávu a hlavně za Vaši práci! Snad se rozuzlení případu Honzíka blíží a na svědectví jsem moc zvědavý, co vše se pohlo a kam to nově směřuje, ale máte úplnou pravdu, že na to výročí to bude nejlepší načasování.
Výročí Honzíka se blíží a hle další nový článek: https://medium.seznam.cz/clanek/sirael-honzik-nejedly-zmizel-pred-27-lety-bylo-mu-devet-v-pripadu-nalezneme-mnoho-nejasnosti-a-otazniku-107858. Tento ovšem obsahuje z mého pohledu zajímavou a dosud alespoň jistě ne příliš probíranou informaci, že se v lokalitě měl pohybovat jistý mladší muž s vlnitými vlasy a vousy se vztahem s černým autem a vztahem k dopravě, kterého měl Honzík znát a jehož výskyt v oblasti měl po jeho zmizení ustat. Tak si říkám, jestli opravdu tehdy Honzík neřekl doktorovi „jdu za pánem“ místo „jdu za Pávem“, tím spíše, že doktor si zpětně nebyl jist zda řekl „pán“ či „Páv“. Možná že tento muž bude předmětem slibovaného identikitu, opravdu jsem zvědav 🙂
Zdravím všechny. Případ Honzíka mě už roky tíží a zasáhl mě nejvíc ze všech kriminálních záhad a jednou za čas o něm vyhledám informace.
Honzík byl o dva roky starší, než jsem já a sama mám teď osmiletého kluka (hrozná představa) a zase jsem se do případu položila. Narazila jsem na vaši stránku a moc vás obdivuji, jak pátráte. Dala bych nevím co na světě za to, abychom se dozvěděli pravdu.
Hrozně mě mrzí, že tatínek zemřel a vůbec pro oba rodiče život skončil už tehdy v osudný den. Chudák i sestra, ta na to taky doplatila.
Bohužel mi snad každá teorie přijde reálná. Ať už únos z auta, pedofil, plánované seznámení, kdy kluky potkal nějaký ten člověk a Honzíka zaujal i zmizení v domě. Asi nejmenší pravděpodobnost vidím tu nehodu. Ale ono i ta informace od gaye a setkání o půlnoci. Bůh ví, co by bylo, nebýt zásahu policie. Ta bohužel pokazila dost věcí a jako rodič bych na ně měla strašný vztek. Že kdyby jednali urgentně, mohlo vše dopadnout jinak. Třeba ani tak ne, ale to nikdo neví.
Přemýšlím o tom, jestli Honzík zemřel hned nebo mohl ještě několik let žít a v tom případě co zažíval. I tak mi nedává klid myšlenka na toho lékaře. Co když?…
Hodně mě taky přivádí do úzkých představa, že někde žije někdo, kdo to celé spáchal a žije s vědomím, že se na to nepřišlo a prošlo mu vše dokonale. A přihlížel celá léta zoufalému hledání a věděl, že tudy cesta nevede.
Je to celé hrozně smutné. Včera večer jsem svého chlapečka objímala v postýlce a myslela na rodiče Honzíka, co by dali za to, aby ho mohli obejmout, vzít zpátky čas, nikam ho nepustit. Myslela jsem na chvíli, kdy ho naposledy objali, viděli, při jeho obyčejném odchodu z bytu netušili, že ho vidí naposledy a ta pár chvil se jim život obrátí vzhůru nohama.
Honzíku, ať už byl tvůj osud jakýkoliv, snad tvá dušička našla klid
Tereza….Honzíkův případ taky už dlouho sleduju, Honzík je trochu podobný mému vnukovi, tak asi o to víc…Ve svém příspěvku jste to krásně shrnula, taky nechápu laxnost policie v případě nasazení služebního psa až po tak dlouhé době a naopak zbytečnou aktivitu při setkání s člověkem, který měl údajně o Honzíkovi nějaké informace, to si myslím, že byly hodně hrubé chyby. Nevím, jestli je možné po tak dlouhé době získat ještě nové informace, které by vnesly do případu světlo. Škoda promeškaného času hned po zmizení Honzíka, chápu, že policie musela prověřit i rodinu, ale to snad nebyl ten hlavní směr a mezitím se třeba důležité stopy ztratily. Moc bych zjištění pravdy rodině přála, nic by se sice už nezměnilo, ale aby měli aspoň konečně klid…kéž by se některému ze zdejších pátrajících podařilo nějakou novou stopu objevit….
Snad můžeme očekávat určitý průlom na avizované výročí již za pár dnů, také roky hltám každou novou zprávu…
Zdravíme všechny přítomné,
touto cestou bychom strašně moc chtěli poděkovat Davidovi L., viz. výše v této diskuzi, který nám neskutečně pomohl při práci s médii a zprostředkoval nám a hlavně rodině Honzíka možnost umístit informace do médií na páteční výročí zmizení Honzíka. V pátek ráno cca kolem 7 hod dáme info, kde to bude. Čekáme ještě na vyjádření jedněch novin.
Takže Davide, za Vaši skvělou práci Vám moc děkujeme, jste opravdu skvělý. Bez Vás bychom s tím strašně bojovali. Hrozně moc si toho vážíme a ještě jednou vřelé díky, jste nejlepší 🙂 !!!!!!!!!
Skvělá práce 👍 díky vám o Davidovi, jsem zvědavá 😁
Bravo a ať se podaří zbořit tenhle letitý pomník. Sám jsem se tomuto případu před mnoha lety hodně věnoval a dokonce i mluvil s lidmi v místě. Bohužel jediný poznatek byl, že Honza chodil do domu kamarádů a s nimi nějakou zadní cestou přes dvorky což byla zřejmě bezvýznamná stopa. Držím tedy palce, ať ta vaše je ta správná!
Díky moc za info a práci všech zúčastněných! Jsem velice zvědavý a napnutý na pátek, kam se to pohne 🙂
I Davidovi 😵💫 pardon… psaní na mobilu…
Děkujeme všem, budeme potřebovat i určitě pomoc vás všech. Noviny také potvrdily, takže v pátek 17.1. kolem 7 hod ranní pošleme info, kde to bude a poté dáme i sem na stránky do diskuze. Krásný večer všem.
Jsem moc zvedava na sketch toho chlapa.
Nejaka sousedka v jedne diskuzi psala, ze Honzika potkala s nejakym mladym klukem (tj. starsim) a ze slysela, jak spolu sproste mluvi.
Nebo jestli se potvrdí, že někdo v ty dny v křoví kolem špehoval nebo dokonce, jestli Honzík nebyl na tom Racku. A taky mě hodně zajímá, jestli se přecejen nedozvíme něco nového směrem k poněkud záhadnému panu doktorovi.
me se dr. moc nezda. Proc by na sebe upozornoval ? A urcite ho tam v okoli vsichni znali.
(V tom cisle, kde mel ordinaci a kde ho potkal jsou stale nejake soukr. ordinace.)
To by bylo skvele, kdyby tento “pomnik” se vyresil – snad jeste padne i pomnik z roku predtim, tedy 1997, pripad I.K.
Techto par prispevku s tyka Honzika a nasla jsem je v diskuzi pod jednim clankem o S.I. v JHD. Podle kontextu to psal nejaky patrac. Patrali na zaklade informaci od nejakeho samana. (Jestli slo zrovna o p. Muzika nevim.):
„Co se týká Honzíka Nejedlého, tak by to bylo vyprávění na hodně dlouho. I tady pomáhali záchranáři se psy. Prohledával se velký objekt a psi značili ve sklepě jednoho znich u malé štěrbiny ve schodech. Dle vyjádření záchranářů psi značili živého člověka, kterému je ale hodně špatně. Bylo to k uzoufání.I když je to tolik let, pamatuji si snad na každý moment tam. Výslech a hlavně spousta otázek jak jsme k tomuto místu došli.Kroucení hlavou, úsměvy a tvrzení, že tohle se u nás dít nemůže. A po tolika létech Kuřim. Doufám, že všichni ti, kteří si tenkrát ťukali na hlavu uvěřili.“ [referuje k tomu pripadu deti z Kurimi.]
—
Dle sledování tzv." hledače pokladů" v TV pana Mužíka,dle mého názoru se do případu Honzíka pravděpodobně,možná "vložil"právě na základě vypsání odměny ,kterou zde zmiňujete.Vůbec si nemyslím,že rodina Nejedlých by si pozvala na hledání syna Honzíka zrovna "hledače pokladů".
—-
„Honzík – nikdy nebylo důkladně prohledáno místo v kterém značil pes.Důvod – nemožnost dostat se do podzemních prostor.“
—
„Ve vrchním příspěvku jste psal něco o nemožnosti vstupu do podzemí (případ Honzíka Nejedlého ? , co tím bylo míněno – nějaké zavalené nebo nepřístupné místo , vždyť hasiči nebo důlní záchranáři se dneska dostanou všude.“
—
„Honzík – jednalo se o volně přístupný zámek z části v rekonstrukci. Spousta sklepů podzemních chodeb. Podařilo se nám najít starou paní, její maminka prý v zámku sloužila. Dle jejích slov v sklepeních a i v různých částech komnat byly skryté místnosti .Hledali se i staré plánky ale ty se bohužel ztratily.Bylo tam ale více podivností, kterých si tamní lidé všimli.“
—
Nevi nekdo, ktery zamek to byl ? Nejspis Pha/okraj.
Zdravíme,
ano víme, toto místo bylo prohledáváno několikrát – a to jak – starý pivovar dominikánů, jehož budova, bývalý branický zámek, stojí dodnes. Ze zámku do silnice vystupuje osmiboká věž, v jejímž přízemí je malá kaple sv. Kříže, tak areál bývalého Dominikánského dvora z třetí čtvrtiny sedmnáctého století. Z původních čtyř křídel se dodnes dochovaly tři, včetně zvonice, památka je v současnosti ve špatném technickém stavu, využívá ji městská část Praha 4, která ji vlastní, stejně tak jako bývalý areál ledáren. Jinak pan Mužík opravdu s pátráním pomáhal, známe ho také osobně, je to fajn chlap. Myslíme, že opravdu tenkrát dost pomáhal panu Nejedlému, dokonce odhalili i nějaké karavany na parkovištích, kde se snad údajně také scházeli podivné existence. Dominikánský dvůr byl určitě prohledáván několikrát. Honzík tam v blízkosti totiž chodil první 3 roky do školy. Zmizel, až když začal chodit do Jeremenkovi, kam chodil cca. jen půl roku. Tedy od září školního roku 1997/98, přičemž hned v lednu zmizel.
To misto znam, protoze v jednom cinzaku v ulici Ke Krci skoro naproti zamku vyrustal manzel a tchyne tam zila az do predlonska. Kolem zamecku jsem casto chodila a litovala, jak je to zruinovane,opravdu skoda.
Mj. tchyne pracovala dlouho jako ucitelka na ZS Jeremenkova a to jeste i v dobe, kdy tam chodil Honzik. Kdovi, treba ho take ucila.
Jinak za rohem v ulici Ke Krci 706/18 mela adresu Vera Urieova v dobe, kdy zmizela, i kdyz bydlela uz v Hodkovickach s pritelem v novem dvojdomku.
Dnes vysel clanek o Honzikovi na iDnes, jenze bohuzel jako Premium, takze si ho vetsina z nas bez predplaceni nemuze precist. Meli to tam dat pro verejnost zadarmo. Je potreba, aby se to dostalo k co nejvice lidem, kdyz se zada o pomoc a ne aby to bylo jen pro vybrane. Ach jo. Ctenari nebudou happy. Doufam, ze to nekdo date cele sem. Dekuji.
Zdravíme všechny,
článek by měl vyjít v MF dnes v tištěné podobě a proběhnout dnes na Primě v 16,30 a v 19.30. Jak to pojali uvidíme, to bohužel neovlivníme. Mluví do toho spousta lidí. Dáme to i sem, ale až po odvysílání večer. Domluvíme se se Stalkerem. Ještě jednou moc děkujeme Davidovi.
Prosim, muzete sem nejak dat ten clanek z iDnes ? Dekuji.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/honzik-nejedly-zmizeni-svedek-muz-s-pistoli.A250116_202614_domaci_vals?zdroj=sph_hp
To Premium by si mohli zrovna u tohoto článku odpustit…
Souhlasím, pro většinu lidí nedostupný článek 🤮
To novinové vydání není špatný nápad. Spousta starších si ještě internetové zprávy/noviny nečte.
Jsem zvědavá na reportáž v TV.
Jinak jsem se za poslední dobu Honzíkovi hodně věnovala v myšlenkách. Provázelo mě to i v probděných nocích. Dnes myslím i na jeho rodiče, v tento den, bohužel už jen mamince, posílám vzdušnou energii a sílu
To Advokator, Teflitch:
Presne. Zajimalo by me, co na to pani Nejedla, kdyz si to lide nemuzou precist ?
Doufam, ze se to potom rozsiri na SM- jak rekl Cockin v Mostu: Zijeme v medialnim svete.
—
Muze mi zde nejaky znalec vysvetlit, jak to funguje s tim Premium ? Kdo rozhoduje o tom, co (ne)bude Premium clanek ? Dostava autor za ten clanek vic penez, kdyz je to na Premium ? Dekuji. Ja osobne se na iDnes nebudu registrovat ani normalne, kdyz vidim tu cenzuru. Muj manzel byl tolikrat zabanovan jen za to, ze napsal pravdu. Jeste ma par banu a potom bude vyhozen uplne. Vim o jednom, co byl vykopnut-take Cechoamik. Je mi z toho zle.
Keď sa média chcú obohatiť aj na tomto, je to zverstvo. Je mi z toho zle. Vedia, že ľudí tento prípad zaujíma a mnohým nedá spávať, lebo by sa chceli dopátrať k pravde. Každopádne ten identikit ma zaráža, doteraz sa tým nezaoberali ?, napriek tomu že Honzov kamarát v tomto od začiatku vypovedal. Súvislosti ako identikit chlapa vo vojenskom so zbraňou, spomenutá policajtka, ktorá podľa popisu a potom aj identikitu v tejto osobe spoznala konkrétneho človeka… no snáď to nebol páchateľ z radov polície a bezpečnostných zložiek, ktorého polícia kryla. To by bol vrchol. Ale napr. u nás v SR by to bolo reálne aj dnes pri tých gauneroch, čo v týchto dňoch ovládajú políciu aj mnohé zložky….
Ano, zrejme to byl policajt. Prislusnik armady tezko, ten by tam byl jak pest na oko, toho by si vsimli, protoze vojaku v uniforme se v Cesku moc venku nevidi a uz vubec by tam nebyl s pistoli, protoze tu snad ani v Cesku nesmi nosit mimo zakladnu ven. (Mame v Cesku pribuzneho aktivniho vojaka + 2 spoluzacky ze ZDS, zeptam se.) Takze je mozna lakal do auta na to, ze jim ukaze zbran/e.
Naopak policajt na ulici by pozornost vubec nebudil, i kdyby mluvil s detmi.
Mozna proto je ten clanek Premium, aby to zase te pozornosti nepritahlo moc.
Dobrý den, článek i s kresbou je i tady https://cnn.iprima.cz/maly-honzik-zmizel-beze-stopy-cestou-za-kamaradem-rodine-ted-po-letech-svita-nadeje-463486?fbclid=IwY2xjawH3cDZleHRuA2FlbQIxMAABHcEiFYUAYZVzqLxqHs_SF9DgjLCLRlD_hqEqAkaTvNg1KpgLmHhmluSTuw_aem_9H4YVKsFikHuhZ1F9i8NjQ
Článek mi kamarád odemknul. Že by ten obsah byl něčím přelomový, to rozhodně ne. I ten identikit je spíše dětským obrázkem, jak sami poukazují v článku.
Ale rikam si, ze kluci by snad policajta a vojaka rozeznali, ne ? Dalsi moznost: byl to nejaky (ozbrojeny ?) sekuritak anebo jen nejaky civil v maskacich.
Muze Operativec objasnit, co znamena v tomto pripade „ve vojenskem“ ?
Dle článku vyplývá, že Policie už dříve před lety tuto informaci a identikit měla a vedlo to do ztracena. Chápu tedy asi, že tehdy i nyní na identikit odkazoval Honzikuv kamarád M.P. Každopádně nevím, proc tuto informaci Policie do médií nešířila. Snad ne proto, že by ukazoval na někoho od Policie, tomu snad nechci věřit. Každopádně ten člověk se už podle identikitu jeví dosti podezřelý, snad si někdo na něj vzpomene. Díky moc Operativci a čekáme na večerní zprávu!
Presne toto mi vírilo hlavou už dlhšie. Akoby bolo pre políciu veľmi nepríjemné tento prípad riešiť a otvárať. Uvediem príklad zo SR, až po takmer 20 rokoch ,,vyhrabali“ podozrivého z vraždy a kauzy študenta p.Tupého, ukázalo sa, že ide o aktuálne vplyvného advokáta s kontaktmi a teda právnika, kt. mal za sebou svojich ľudí a v študentských rokoch bol členom bandy náckov, kt. podľa všetkého toho chalana zabili len z ideologických dôvodov, lebo mal dlhé vlasy (pôsobil asi ako metalista a pod.), konečne pred premlčaním sa toto prevalilo, avšak aktualna vláda, dovolím si povedať fašisticky naladená možno zas prípad ovplyvní v prospech extrémistu. Je to hnus. A tu sa mohlo diať niečo podobné, kým sa z radov policie nepoberú všetci čo v tom mohli mať namočený nos ta het…
O tom, ze by to mohl byt policajt, psali lide uz davno v nejake diskuzi pod clankem, protoze policie byla liknava. A vzpomente si, ze pani Nejedle nechteli strasne dlouho ukazat spis, prestoze na to mela jako nejblizsi clen rodiny a jeste navic jako matka nezletileho pravo ! A kdyz ji ho nakonec po letitych tahanicich a soudu ukazali, tak rikala, ze to bylo tak zcenzurovane (zacernene), ze to bylo prakticky k nicemu.
—
Me by to ani neprekvapilo. I tady byly pripady, kdy vrazdili policajti/sekuritaci. Vzpominam si na jeden pripad u L.A., kde policajt zavrazdil u dalnice slecnu,ale je to asi tak uz 30 let.
Ako raz Operatívec spomínal, v tom popise podozrivého údajne jedna policajtka spoznala konkrétnu osobu a tá osoba jej vraj rozprávala o záležitostiach okolo Honzika, keď ešte prípad nebol verejne známy, aspoň tak som to pochopil. Ale stále som nechápal odkiaľ by spoznala policajtka podozrivého a bavila sa s ním, keď ňou nebol vypočúvaný… zapadalo by to do seba….
Nevim, jestli si to pamatuji dobre: on ji to snad nejaky chlap vyklopil nakvakany v hospode, ale nevedel, ze ona je policajtka (coz je mozne, protoze jinak by o tom nemluvil.) Potom ho sla oznamit.
Prosim, muzete nekdo ten clanek okopirovat do soukr. sekce ? Diky.
https://ibb.co/KzyCByCw
https://ibb.co/QF4TN108
https://ibb.co/yF95pjt5
Tady je o tom spisu:
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/625899/matce-ztraceneho-honzika-nejedleho-konecne-ukazali-spis-co-nasla-ji-rozcililo.html
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/613294/policie-pry-pri-patrani-po-honzikovi-chybovala-sef-oddeleni-vrazd-se-nevyjadri.html
—
On pry ten kriminalista Mares zase tak chytry nebyl, psali nekde ti, co ho znali.
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/613178/maminka-ztraceneho-honzika-obvinila-sefa-oddeleni-vrazd-exkluzivni-zpoved-po-21-letech-patrani.html
Hmm, ta teorie o někom z řad policie není nereálná. Jak se píše výš, ta policistka v něm mohla poznat někoho ze svého pracovního prostředí. A je otázka, jak moc toho dotyčného prověřili
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/devitilety-honzik-se-ztratil-pred-vic-nez-dvaceti-lety-rodina-ma-pravo-videt-policejni-spis-rozhodl-ustavni-soud-75974
A ak ten páchateľ skončil za iné delikty za mrežami, alebo ak je už aj na slobode a odsedel si za podobný zločin povedzme 10-20 rokov, tak aby na rady polície či iných zložiek nepadalo zlé svetlo, uzavreli si to tak, že páchateľ bol aj tak trestaný, aj tak by mu už skončil trest, a ak by sa o tom dozvedela verejnosť, celý výsledok by bol nedôvera spoločnosti aj k aktuálnemu stavu polície v ČR. Radšej nechali rodinu v neznalosti, kto bol páchateľ, aby ochránili celú inštitúciu. To už hypotetizujem.
Tady je o tom slovenskem vrahovi, pozdeji advokatovi:
https://dennikn.sk/3302984/obvineny-advokat-sa-priznal-ze-bol-na-mieste-cinu-policia-ma-analyzu-mobilov-co-nove-vieme-o-vrazde-daniela-tupeho-otazky-a-odpovede/
Pred tydnem ho pustili na bail:
https://www.aktuality.sk/clanok/MkhPkcj/obzalovany-advokat-puskar-po-prepusteni-z-vazby-pachatela-poznam-vsetko-poviem-na-sude/
https://cnn.iprima.cz/maly-honzik-zmizel-beze-stopy-cestou-za-kamaradem-rodine-ted-po-letech-svita-nadeje-463486?consent=CQF6rEAQF6rEAD3ACQCSBZFsAP_gAEPgAATIJNQIwAFAAQAAqABkAEAAKAAZAA0ACSAEwAJwAWwAvwBhAGIAQEAggCEAEUAI4ATgAoQBxADuAIQAUgA04COgE2gKkAW4AvMBjID_AIDgRmAk0BecBIACoAIAAZAA0ACYAGIAPwAhABHACcAGaAO4AhABFgE2gKkAW4AvMAAA.YAAAAAAAAWAA&sznclid=RC0geXJycXZ9cHB3dXB8cnV0c3F9cH04MHl1cnR8c3R9cXdwanV2dzgwIXl1c3dzdXdxdHVzanN0cDgneQFycnB9d3ABdnZyBXUFBXZ1BQB0AnAAfHNxcndzcAd0&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1426821&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=1426821&dop_vert_id=int1&dop_req_id=0rMvqgt69wA-202501171746&dop_id=66897514
Díky za odkaz a na nějaký převrat v případu to nevypadá. Jestli tomu rozumím dobře, pak informace pochází od jednoho z bratrů P., a nechápu proč neinformoval Operativce o stejném hlášení PČR už v roce 2011 a nechal ho rozjet tuto akci.
Pro mne osobně je s ohledem na mou teorii z celé práce kolegy Operativce důležitá věta, kterou zmínil 17.7.2024 cit.: „doma byl jen otec Libor a luxoval, takže vypověděl, že pokud H. v tu dobu zvonil, tak on ho neslyšel.“ To znamená, že pan P. nemá na uvedenou dobu žádné alibi. Nic tím nechci naznačit, pouze tento potvrzený fakt vítám jako cennou informaci, protože k jeho dveřím směřovala cesta malého Honzy. Po dnešku tedy nadále trvám na své teorii, že Honza do domu došel a tam také zmizel rukou někoho z nájemníků.
Na tu vetu se take pamatuji. Ten otec Libor je ten autor a ilustrator tech knih pro deti ?
Krásný večer všem 🍀
To Kamil Hamřík: Třeba to není ten správný odkaz, na který čekáme…ale když jsem otevřela Google, vyskočil na mě…
Jinak přesně jak píšete…🤷
Asi najdu pochopení jen a pouze v této diskuzi. Jelikož je dnes Honzíkovo výročí a poslední dny mě jeho případ pohltil úplně nejvíc za celou dobu, kdy jej znám, tak jsem dnes propadla hroznému zoufalství. Možná, že to umocňuje fakt, že je syn v podobném věku, nevím. Ale celý den nedokážu myslet na nic jiného. A vše se zhoršilo v odpoledních hodinách, kdy tuším, že se již něco dělo. Přesně v tyhle chvíle na den. Pláču a nedokážu to zastavit. Je mi toho chlapečka tak neskutečně líto. I kdyby „to“ bylo rychlé, co i tak musel zažívat. Natož kdyby nedej bože utrpení trvalo roky. Bohužel mám bujnou fantazii. Prosím, řekněte, jste na tom někdo stejně? Je mi dnes vážně, vážně moc smutno a cítím strašnou úzkost a zoufalství nad osudem Honzíka. Nečekala jsem, že mě kdy cizí osud tak hrozně moc zasáhne
Dobrý den. Myslím, že Vás všichni chápeme a jsme na tom podobně, protože jsme téměř všichni jistě i rodiče a představa je opravdu hrozná. Nenechte ale fantazii pracovat a myslete třeba na to, že je pořád dost lidí, kteří se snaží podobné případy pomoci objasnit policii a dopadnout pachatele, případně ho po promlčení alespoň zjistit. Myslím, že pokud se v teoriích přibližujeme, vrazi nemají klidné spaní a už to je velmi užitečné. A společně věřme, že se nám objasnění alespoň některých případů nakonec i podaří.
To Tereza:
Rozumím vám ❤️ i já se dokážu vcítit do utrpení druhého.
Na druhou stranu v tom nesmíte setrvávat, protože vlastní emoce obrátíte sama proti sobě a ubližujete tím své duši i tělu… nemůžeme na ničem a nikom lpět, i když je to těžké, občas nemožné, alespoň pro mě… opatrujte se ❤️
Je to pochopiteľné. Ste matka a prežívate súcit s matkou chlapca a vnímate, že zlé veci sa stále dejú a spravoslivosti a pravde často nie je učinené za dosť. Vaše emócie sú v poriadku, ale treba ísť ďalej, Zem sa točí ďalej bez ohľadu na tragédie, ktoré ako ľudia denne zažívame. O to viac sa môžete tešiť, že máte svojho syna pri sebe a dokážete byť ostražitá. Túžite po pravde a pravda zvíťazí.
V médiích zaznělo, že policie informaci o muži v maskáčích prověřovala už v roce 2011 (?) Identikit nazývaný malůvkou který dnes zveřejnila rodina je prý v policejním spisu. Pamatujete si někdo z té doby, že by byl někdy někde pro účely pátrání zveřejněný? Je to dohledatelné?
—–
Jen pro úplnost. Takto vypadá originál od svědka, jen je barevný ve velikosti A4 a s dokonalým popisem
Stalkere děkujeme a můžu tvrdit, že tento obrázek policie NIKDY neprezentovala ani v TV a ani nebyl uvolněn pro internetová media. Zhruba od roku 2005 ukládám veškeré dostupné materiály z internetu do složek případů a vylučuji, že bych ho nezachytil. Z taktických důvodů ale zveřejněn být nemusel. Běžným postupem by ale byl vytvořen policejní identikit obličeje a ten by poté zveřejnili v případě potřeby pomoci veřejnosti. V případě, že osobu ztotožnili, došlo by k uložení do spisu a zveřejněno by nebylo nic. Toť můj názor.
Pak je ještě samozřejmě možné, že byl svědek shledán jako nedůvěryhodný což by v tomto případě mohlo přicházet v úvahu. Jestli to dobře chápu, tak tento obrázek byl zhotoven po 13 letech od zmizení Honzíka. Dle mého názoru je moc detailní a zejména popisy nevzbuzují důvěru, že by si někdo po tolika letech vzpomněl na tolik detailů. Ale zase jen můj názor.
Ten obrazek vypada jak nejaky delnas ze stavby nebo bezdak. Takze on mel jen maskace. (Ty nosi muj muz pri praci na dvorku.) Skoda, ze nejde precist ten popis okolo. Na co tedy ty kluky lakal do auta ?
Souhlasim s p. Hamrikem, ze po 13 letech ten popis obleceni je dost detailni. Znamena to tedy, ze ten chlap stal nekde venku na ulici u auta, kdyz se s nimi bavil ? Protoze kdyby se s nimi bavil a pritom sedel v aute, tak by kluk absolutne nemohl videt, co ma u pasu, nadite kapsy a boty, i kdyby stal u okynka ridice na silnici nebo u okynka spolujezdce.
Dale opravdu nemuzeme vypustit tu druhou linii patrani, ze Honzik zmizel v dome. To neznamena, ze kdyz ho nikdo nevidel jit dovnitr/ven, ze tam vubec nevesel. Doktor ho videl na ceste tam a to je posledni bod. Od doktorovy ordinace je to k tomu vchodu do dvora, kudy mohl Honzik projit zezadu do cisla k Pavum jen kousek, takze z ulice by byl pryc velice rychle. Bud zmizel z ulice nebo v dome. To, ze je lakal chlap do auta 2 dny pred tim s tim zmizenim totiz nemusi mit vubec nic spolecneho a muze to byt jen nahoda.
Umbro jestli si dobře pamatuju, tak Operativec psal, že člověk přicházel z Vysoké cesty, ale auto měl zaparkované u domu před P. Mohli si ho tedy prohlédnout celkem dobře.
Co je ale pro mne naprostý nesmysl, že by v roce 1998 nevěděl ani jeden ze dvou 10 letých kluků co to bylo za auto. V té době by kluci nejen věděli přesnou značku, ale ještě by popsali výbavu ve které to bylo, motorizaci a jestli mělo hliníkové disky nebo plecháče. Navíc si na epizodu chlapec vzpomněl po 13 letech přestože asi každý člověk v této zemi věděl, že policie hledá potenciálně auto, do kterého mohl být Honzík vtažen a unesen. Nerad bych klukům křivdil, ale myslím že jde o bujnou fantazii a proto se tím policajti vůbec nezabývali.
Pro mně je důležitý ten anonymní telefonát, který mluvil o nějakém sklepě. Co když někdo z nájemníků opravdu něco viděl nebo šlo opravdu o vraha, který chtěl být ve slabé chvilce dopaden a pak si to rozmyslel?
Velice děkuji za podporu, kterou jste mi včera napsali. Po přečtení se mi ulevilo. Nic nezmírní hrůzu toho, co se stalo, ale nic na tom změnit nedokážu. Dokážu podpořit prošetření a udělat co nejvíc pro bezpečnost svého života a blízkých. A to je hlavní
Terezo, musite se drzet pro sveho syna. Urcite nechcete, aby vas videl smutnou. Ja deti dobrovolne nemam a mozna jeden z duvodu je ten, ze bych o ne porad mela strach a muj muz take. A zivot bohuzel neni fer.
—
Pro zajemce:
Pro pripady unesenych deti tady mame AMBER alert. Je to federalni organizace a v pripade uneseneho ditete v regionu nam okamzite prijde na mobil upozorneni:
https://amberalert.ojp.gov/
—
Ohledne pohresovanych osob:
https://www.missingkids.org/home
https://missingpersonscenter.org/
Kdyz mam cas, tak chodim do Cold cases. Je neuveritelne, kolik lidi odeslo treba do prace a zpet domu uz ne jako N. Jechumtalova.
Ak správne chápem, ten svedok, ktorý vytvoril identikit a popísal stretnutie s podozrivým, je ten Honzíkov kamarát, ku ktorému šiel. O ňom sa Operativec zmieňoval, že si detajlne spomínal na situáciu aj vzhľad toho podozrivého chlapa a od zmiznutia Honzika si to stále pripomínal. Potom nechápem, prečo to vyktesľujú štýlom ,,objavil sa nový svedok, alebo že od 2011 je táto výpoveď v spise. Veď ten chlapec disponoval týmito informáciami od začiatku.
Ano, podle všeho je tím svědkem, který šel znovu na Policii kamarád Honzíka M.P., ten byl Operativcem znovu kontaktován. M.P. už prý tehdy, tedy v roce 1998 nebo někdy v tom období o nějakém muži Policii říkal a ta na to pořádně nic. Taky nechápu tedy proč Policie zmínila, že je to informace již z roku 2011 a vůbec takovouhle důležitou informaci dle té mluvčí přechází dost s klidem, přitom leta letoucí v tomto případu nic takto nového nebyl. Doufám, že toho chlapa pořádně hledají a zburcovali celé okolí v Podolí. Operativec ale taky zmiňoval něco o nějakém chlapovi pedofilové, který měl být v létě novým podezřelým, snad toho času pobývajícím v nějakém nápravném zařízení. Jde tedy o dva podezřelé, tj. toho snad ztotožněného devianta a ještě tohoto muže z identikitu od M.P.? A koho policistka měla poznat?
Ak si správne spomínam, o tom pedofilovi, ktorý bol v čase zmiznutia Honzíka niekoľko mesiacov prepustený z väzby sa zmieňovala akási policajtka, ktorá v tomto pedofilovi rozpoznala práve popis chlapa o ktorom hovoril Honzov kamarát M.P. a náslesne bola táto pani z polície konfrontovaná s identikitom vytvoreným M.P. a bolo spomenuté, že sa až zarazila nad tou podobou a vykreslením spomínanej osoby. Potom mi v tom celom nesedí tvrdenie, že bol namaľovaný identikit aj popis podozrivého preverovaný a do spisu vložený v r.2011. Niekto potom podáva nejasné informácie !
Ano, přesně tak, ten rok 2011 vůbec nechápu. Může to být tak, že tehdy v roce 1998 kamarád M.P. nakreslil tento identikit, ovšem Policie mu jako dítěti nevěnovala pozornost a svou práci v tomto zanedbala. A až v následku loňských aktivit šel M.P. na Policii znovu a opět toho chlapa nakreslil a ta dotyčná policistka si to spojila s tím deviantem. Avšak pak se snad ví, kdo tím deviantem byl a kde je nyní a jsem zvědav, jestli má nějaké vysvětlení, proč se s Honzíkem bavil dva dny před zmizením a jestli má nějaké alibi na 17.1.1998. Jinak se jeví jako jasný podezřelý číslo 1. Takže nechápu, proč Policie neřekne něco víc. Pak je ještě ta možnost, že policistka nepoznala devianta, ale nějakého svého kolegu a Policie to kryje, ale doufejme že ne. Snad Operativec uvolní bližší informace a objasní nám, díky mu za veškerou práci!
Podľa Operatívca v príspevkoch vyššie zaujalo pozornosť tej policajtky to, že sa podozrivý pred ňou zmieňoval a zmiznutí Honzíka alebo niečom, čo s tým súviselo a údajne podozrivý nevedel, že o tom hovorí práve policajtke (tá to následne šla hneď nahlásiť na políciu). Čiže o tom nehovoril kdesi na policajnej stanici ani pri výsluchu. Napadlo ma, či sa takto náhodne nestretli niekde na strelnici, kam chodila aj sponenutá policajtka vo svojom voľnom čase a ,,v civile“. Operatívec to popisoval tak, že táto podozrivá osoba bola následne stotožnená s osobou páchateľa najprv trestaného a potom ústavne liečeného pre deviantné konanie.
Asi až po tomto stretnutí a rozhovore si preklepla jeho osobu. A keď aj po rokoch v ňom spoznala chlapa z nakresleného identikitu, nie je o čom… Možno je pre políciu neprijemné sa konfrontovať s faktom, že z väzby prepustený deviant spáchal ohavný zločin a ďaľšie delikty, pre ktoré skončil v ochrannej psych. liečbe.
Pravděpodobnost 1:100 000 (?)
Ale i tak:
https://i.ibb.co/vXDLttH/Bez-n-zvu.jpg
Chápu z toho, že to je z té malůvky M.P. vytvoření toho, jak reálně ten potenciální deviant/vrah mohl vypadat?
Ještě bych ho potřebovak trochu zestařit a dodělat strniště.
Paní Nejedlá 2022 cit.: Potkávám lidi, a najednou mne napadne, co když je to on, ten vrah“.
Spleen And Ideal přidal k případu Dity H. tento odkaz. Dovolím si ho uvést zde, protože zmiňovaný Z. Teplo mi dle fota přijde v několika znacích podobný k identikitu od Honzíkova kamaráda. Možná blbost, ale nedá mi to……….
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/nad-vrahem-i-nad-jeho-obeti-se-zavrela-voda.A160409_2238078_praha-zpravy_rsr
… Také tam vidím podobu…
Ja tam vidim podobnou jen dolni polovinu obliceje.
Oprava, tento odkaz je správný
https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/teplo-obet-nebo-zlocinec.A001204_215459_krimi_nad
To Margita: Ano tuto informaci zde poskytl „Operativec“ a nebyla nikdy v historii zveřejněna. Všechny původní verze byly, že rodina P. byla na plavání a nikdo nebyl doma. Míříme zřejmě stejným směrem a pan L.P. je pro mne dnes podezřelou osobou č.1 i vzhledem k akci jeho syna ohledně identikitu chlapa s pistolí, který je údajně oslovil. Vidím to jako jednoznačnou a poměrně naivní snahu odvádět vyšetřování původním směrem k únosu. Zvláštní je i načasování celé akce po mém zveřejnění teorie zmizení v domě z dubna 2024. Je téměř jistotou, že policie tuto variantu nikdy neprověřovala a z tohoto důvodu ani neprohledala dům, kam Honzík směřoval což byla zásadní chyba, která poskytla pachateli čas na zahlazení stop.
Ano, pamatuji si, ze jste to sem vloni dal a ja Vam napsala, ze si myslim to same. Ten otec Pav je ten ilustrator detskych knih ?
Ale proc by ho syn kryl, kdyz by o nicem nevedel ? A co ten druhy syn ?
Umbro nevím, ale jak se říká krev není voda a v rodinách se skrývají neuvěřitelná a hrozná tajemství.
Tak to je strašné
To není ani možné, že ty lidi z toho baráku ani nikdo nevyslechl! Ani to za tu dobu nikoho nenapadlo…
Jestli tedy luxoval, tak by bylo na místě vyslechnout sousedy, jestli tomu tak bylo atd..
Bohužel celý dům zůstal jaksi bez pozornosti a to hlavně první den zmizení, kdy měl být celý prohledán policejními psy. Tím by byl sektor vyloučen nebo Honzík nalezen. Představte si 10 letého kluka jak jde za kámošem do bytu na který zvoní a slyší vysavač. Myslíte, že by odešel po 2 cinknutích nebo by zvonil jak zběsilý a případně by počkal až někdo lux vypne a pak zvonil a klepal znovu? Já myslím, že B je správně. Existuje ale samozřejmě i varianta, že tam nedošel a byl skutečně unesen. Podle mého vlastního šetření před již mnoha lety to ale je v podstatě nemožné. Bylo teplo a hodně lidí koukalo z oken. Kluka sice nikdo z těch co jsem mluvil neviděl, ale únos dítěte za bílého dne? Divné.
V USA existuje velmi podobný případ zmizení děvčátka na veřejné plovárně. Zmizela ve 2 odpoledne při plném provozu. Hledat pomáhali plavčíci, personál a všichni lidé. Představte si, že ti blbci neotevřeli všechny kabinky, protože nebylo dostatek klíčů od nepoužívaných a neměli nic na vylámání zámků. Dítě bylo v tu dobu ještě žívé v jedné z nich a druhý den ji jeden z plavčíků odvezl a zavraždil. Byl usvědčen testem DNA po mnoha letech, ale liknavostí policie přišla holčička o život a rodiče o dítě, které hledali skoro 20 let. Jsme lidé, děláme v práci chyby, ale u doktorů nebo policie jsou následky fatální.
Ano, kdybych slysela vysavac, tak zvonim do zblbnuti plus busim do dveri dokud nekdo neotevre.
—
To by znamenalo, ze nejmene 1 syn by se o tom musel nejakym zpusobem dozvedet.
Nebo by mu to docvaklo az v dospelosti ? Prece jestlize by v tom otec nejel, tak by to bylo jedno, ze byl doma a vysaval. PCR to tedy vedeli uz tenkrat. Co na tom bylo tajneho ? Proc porad v novinach psali a pisi, ze „se Honzik nedozvonil“ ?
Vyriešila sa otázka, či sa dalo v tom čase dostať bežne cez hlavný vchod do budovy alebo mal Honzík zvoniť pri hlavnom vchode ? Na to by mnoho ľudí vedelo zodpovedať, či bežne ľudia vstupovali cez hlavný vchod na schodisko a či mali prístup priamo k bytom.
Je prakticky jistě, že kluci se dostávali vždy až do baráků. Vchody se přes den tenkrát nezamykaly a to v podstatě ve starších domech nikde.
Byli jsme s KH v mensine, ale jsme toho nazoru, ze to, ze ho nikdo nevidel do domu vejit neznamena, ze tam nevesel. Musi se s tim pocitat. Klidne tam mohl vejit tou prvni brankou a jit zadem pres dvorek do vedlejsiho vchodu k Pavum. K tomu domu Pavu je zase z druhe strany z ulice take branka, jenze to by Honzik musel zbytecne obchazet za roh. I kdyz ten dvur tech cinzaku vypada rozdeleny plotkem, urcite tam je nejaka mala branka nebo dira, aby si obyvatele obou cinzaku mohli zkratit cestu z obou ulic.
Oni bydleli v tom nejvyssim patre, myslim 4, to uz je asi to podkrovni, nevim presne. Vloni jsem sem psala, ze by bylo potreba zjistit, jestli na tom patre byly jeste nejake dalsi byty a pokud ano, tam bydlel.
Oprava: kdo tam bydlel.
Jeste si vezmete: na tak kratke vzdalenosti od Honzikova vchodu ho zrovna potka doktor.(Tam jak jsou ty 2 soukr. ordinace.) Odtamtud k brance na Podolske tech spojenych cinzaku je to take kousek, takze z ulice by zmizel velice rychle. Ja nejak neverim, ze by na tak kratkem useku zrovna nekdo sedel v aute a lakal ho dovnitr.Proto tvrdim, ze do toho dvora dosel a do vchodu Pavu take. Dokud nemame 100% dukaz, ze se tak nestalo, je to stejne platne jako jine.
Doktor ho potkal někde v blízkosti jeho ordinace 10a. od tohoto místa je to do č.p.24 190m, ale Honza si prý zkracoval nějak cestu přes č.p. 20 což je 160m a někdy chodili údajně zadem přes Vysokou cestu a dvorky. Šel ale za kamarády a ne s kamarády, takže na tu Vysokou se pravděpodobně nedal. Samozřejmě mohl na něho někdo odtud zavolat a vtáhnout ho do auta. Já tuto variantu beru také v úvahu, ale směřoval od pana Doktora do místa B, které nebylo nikdy ani zběžně prohlédnuto. Pak těžko hledat záhadu jinde než v domě.
Souhlas. Kdyby vysel z domu, tak by sel nejspis zase zpet domu a treba by ho zase nekdo videl. Mluvil s doktorem a potom sel urcite rovnou k Pavum. Velmi kratky cas k te sede brane.
—Pár mých myšlenek, dost možná zodpovězené někde v komentářích, tak třeba mi to někdo připomene a opraví mě.
—U Honzíka mi nesedí, proč by šel ke kamarádovi na PC hry, když kamarád byl na plavání se zbytkem rodiny kromě táty?
—Pokud to plavání bylo něco pravidelného, tak by o tom Honzík asi věděl, ne?
—Jít takhle ke kamarádovi, to by se přeci kluci nějak předem domluvili. Honzík by se třeba zmínil, že by přišel k tomu svému kamarádovi v ten den v nějaký čas a ten by mu řekl, že jde s mámou na plavání, že to nepůjde.
—Řekl by Honzík tomu doktorovi, že jde „za Pávem“? Nezní vám to dost neosobně a formálně na malýho kluka, který mluví o svém kamarádovi? Jako kdyby řekl něco ve stylu „Jdu za (křestní jméno kamaráda) Pávem“, to by mi ještě dávalo smysl, ale pak by doktor neměl pochyby, co slyší (původně měl prý slyšet „za pánem“).
—Velmi smutnou shodu náhod tady opravdu může hrát nešťastné příjmení Honzíkova kamaráda lehce umožňující různou interpretaci toho, co ten doktor mohl slyšet.
—Dost mi proto připadá, že Honzík šel za nějakým pánem, se kterým si domluvil, že u něho budou hrát PC hry.
Také jsem se podivovala, že šel Honzík za kamarádem a nebyl napevno domluvený, ale prý šel prostě zkusit, jestli bude kamarád doma. (Řešilo se to někde výš v diskuzi.) Já si nedovedu představit, že bych jako malá měla dojít ke kamarádce a rodiče by si telefonicky neověřili, že jsem tam opravdu došla. Případně že by nevolali kamarádčini rodiče, že už jsem tam. To není jako jít si hrát na ulici, návštěva u někoho v bytě se u nás vždycky plánovala a ověřovalo se, jestli jsme došli. Ale podle jiných diskutujících to u nich chodilo jinak a navíc policie tohle s rodiči musela probírat. Asi ho opravdu pouštěli jen tak, aby zkusil, jestli je kamarád doma. Já mám pořád pocit, že pokud se Honzík nedozvonil, znamenalo to pro něj, že má pro sebe několik hodin času, kdy ho nikdo nebude shánět (rodiče budou přesvědčení, že s kamarádem hraje hry) a mohl jít kamkoli. Třeba už to takhle udělal víckrát? A pak se vrátil domů jakože od Pávů.
To, že by řekl, že jde za Pávem, je možná trošku zvláštní, ale asi spíš kvůli tomu nezvyklému jménu. Třeba jdu za Novotným už by mi neznělo tak divně. Ale každopádně přirozenější by mi přišlo použít křestní jméno, to je bez debaty. (Možná ale tomu kamarádovi říkal Páv jako přezdívkou? To by měli vědět rodiče a snad se jich na to policie ptala?)
Já mám 2 syny, mladší je ve stejném věku, jako H. Má kamaráda ze třídy, který nemá mobil a pokud s ním chce jít ven, musí se s ním domluvit ve škole, nebo na něj jít zavinit. To si vezme mobil, jde tam, zazvoní a ten malý jde buď ven, nebo jde můj syn nahoru, nebo ven nejde a nekoná se ani návštěva. Syn mi volá, nebo já jemu, co tedy, jestli je u nich, nebo jdou ven…. To je výhoda dnešní doby, i když to není spásné. To samé jejich kamarádi. Zazvoní a když se našim klukům nechce ven, jdou oni k nám, já pokud není v pokojíčku chlív, tak s tím nemám problém. Takže podezření kvůli tomu, že nebyla návštěva ohlášená, bych neměla.
Ten chlapec tam šel a pan domácí tedy asi tvrdí, dle všeho, že tam nezvonil a kdyby ano, tak ho neuslyší, protože vysával. A ten barák nikdy nikdo neprohlédl, natož ten byt. Ach jo.
Ja som cca vo veku H. a presne si pamätám tú dobu z konca 90 tych rokov. Tiež sme boli zaujatí mastením PC hier a aj si spomínam, aké hry vtedy leteli. Od PC sme sa nevedeli odtrhnúť aj pol dňa. Cez víkend chod bratranec k nám a hrali sme sa na našom PC, on vždy doniesol nové hry. Ani raz si nepamätám, že by sme sa pred stretnutím dohadovali telefonicky. Rovnako, keď som šiel ja ku kamarátom, ktorí bývali asi v tej vzdialenosti cca 200 metrov, žeby som sa dopredu telefonicky dohadoval. A živo si pamätám na ten pocit, keď neboli kamaráti doma, veľmi sa mi domov nechcelo, chvíľu som sa motal v blízlosti ich domu s nádejou či sa každú chvíľu nevrátia alebo sa okolo preháňal na biku, či ich neuvidím prichádzať. Živo si tú dobu pamätám a asi aj preto mi tento prípad nedá pokoja.
Velice zajímavé poslední komentáře v souvislosti s panem Pávem. Jako už na první dobrou, tak historka ve stylu luxoval jsem a proto jsem neslyšel zvonek mi na chlapa zní jako báchorka. Dále je vlastně zajímavé, že nás nikdy nenapadlo, že to záhadné „za pánem/za Pávem“ prostě mohlo být myšleno nikoli za kluky Pávovými, ale za panem Pávem. A teď si říkám, jestli jak to zvláštně tehdy doktor slyšel, nemohl vůbec koneckonců říct Honzík třeba zrychleně za „panem Pávem“? To by bylo vůbec nejlogičtější vysvětlení toho, když by si mě někdo zeptal, kam jdu. A vzhledem k tomu, že jde o krátká a podobná slova, není to vůbec vyloučeno podle mě. A dále mě ještě napadá ta ilustrátorská (dle všeho) činnost pana Páva. Honzík byl dle všeho veselý a hodný kluk a trochu lump v dobrém smyslu a ještě docela malé dítě zároveň, přičemž zároveň pana Páva předpokládám musel docela dobře znát. Co my víme, třeba ho zajímaly taky ty ilustrace, jestliže je to ten ilustrátor, takový člověk pravděpodobně pracoval z domova a Honzík tam chodíval a jak to bylo dál, to už ví Bůh… Souhlasím, že možnost, že došel domu, by se měla maximálně ověřit.
Sakule tohle myslím není reálné. Honza se podle výpovědi maminky doma nudil a zlobil. Aby zahnal čas, tak se oblékl a šel za kámošema se kterými ale nebyl domluven.
Pokud by ale do domu a k bytu došel, rozhodně by čekal až se dobouchá a dozvoní zvláště pokud slyšel vysavač. Určitě by neodešel někam ven a bloumal po okolí, když byl oblečen spíše lehce na hraní PC her. Pokud by se do domu nedostal, tak je pravděpodobné, že by zase čekal až se tam dostane, šel přeci za klukama na hry. Jsou tedy jediné 2 možnosti, které nastaly. Buď byl unesen na cca 160-160m své chůze a nebo v domě byl a tam zmizel. Já jsem přesvědčen, že jeho tělo je v domě dodnes někde ukryto. Nic to ale neřeší a případ je z tohoto pohledu ztracený. I kdyby ho někdo našel, tak se nikdy nepovede dokázat kdo ho zavraždil. Fatální chyba byla neprohledání domu ihned po jeho zmizení. Místo toho mačkali maminku, která byla doma a tátu, který byl se švagrem v práci. Místo, kam Honza směřoval jim jaksi nepřipadalo podezřelé. Strašlivá chyba.
Někde se tady psalo, že Pávovi bydleli až nahoře v podkrovním bytě, tudíž by vysávání asi neslyšel, pokud by se nedostal až nahoru k bytům, což mohl, zámek ve vchodu nemusel být funkční, jak už to tak někdy bývá, ale proč to komplikovat, ten kluk se mohl normálně dozvonit….
Podkrovní byt, ale s normálními vchodovými dveřmi z chodby. Barák se přes den nezamykal, občas na noc.
Vyvstáva otázka či by dotyčný stihol vykonať všetko od násilného trestného činu po efektívne odpratanie tela za čas, ktorý mal k dispozícii. Navyše telo ukryť, a ešte v dome tak, aby nedošlo k objaveniu ostatkov za toľké roky, najmä ak by tam dotyčný nebýval doteraz a nejak by si to nestrážil, mi príde málo pravdepodobné. Telo by zapáchalo, a ak by aj kdesi v podzemných priestoroch bola iba hlinená podlaha, o čom dosť pochybujem, pri toľkých najomníkoch, ktorý na miesto skrytu museli opakovane prichádzať, by si nikto nič podozrivé nevšimol ? Ešte verzia, že by telo prechodne kdesi ukryl, potom prepravil na iné miesto, by prichádzala v úvahu, ale to riziko, že hocikto z domu by mohol telo objaviť, mi príde ako extrémny risk zo strany otca rodiny. Myslím si že H. ani nezvonil a tá možnosť, že to otec rodiny nepočul, lebo vysával je len jeho úvaha, prečo by ho zvoniť nepočul, ak by zvonil.
On ho ten den mohl mít v bytě, já se o těch možnostech nechci rozepisovat, ale takovéto dítě můžete úkryt a převézt v kufru nebo sportovní tašce. Později. Pár dní by prostě na přemýšlení bylo. 😔
Odpověz zní jednoznačně stihl. Jak dlouho Vám potrvá snést do sklepa 25kg tělo dítěte třeba zabalené v dece? Tam ho odložíte a druhý den zahrabete v zemině, která bývá ve starých domech místo podlah. Navíc tam nebydlelo zase tolik nájemníků a v sobotu mohl být dům poloprázdný kvůli chatařům a odpoledním aktivitám lidí.
Já netvrdím, že to bylo přímo v bytě, kam Honza směřoval. Mohl být zatažen do jiného. Jen mi přijde divné, že 27 let vyšetřování v bytě nikdo nebyl a najednou tam nakonec otec byl a luxoval. Dům ale nebyl prohledán policií ani psy, volal anonym a hovořil o sklepě, nájemníci neskončili na polygrafu, tak se domnívám, že kluk tam prostě došel a tam zmizel.
Shodnou okolností se také věnují výtvarnému umění a i když moje zaměření není přímo dětská knižní ilustrace, tak občas se kamarádi synů zajdou do pracovny podívat, co tam dělám, ale nějak moc odvaření z toho nejsou. Jsou to kluci, to holky, dcery známých se mi kolem to začnou vždy motat mnohem víc. Ti kluci přijdou prostě na X-box a je zajímá X-box. Tady to mohlo být podobné. Kluci nejsou doma, ale jestli se nudíš, pojď si k nám zahrát počítač, oni do hodiny přijdou.
Mne osobne prídu reálne 2 možné scenáre.
1. Páchateľ pracoval resp. robil strážnika na stráženom parkovisku (tento flek bol dľa komentov vyššie, zastrešovaný organizáciou pre invalidov, čiže ľudí znevýhodnených v hľadaní si práce, kam mohol spadať aj z basy prepustený kriminálnik), otázne je či by takému človeku dali do ruky napríklad zbraň ako SBS-karovi so zbraňou. Keďže strážené parkovisko bolo priamo cez cestu v miestach domu, kam H. mieril, páchateľ by mal dobrý rozhľad a prehľad, kto sa po chodníku či ceste a v okolí bytových domov pohybuje. Kľudne mohol mať v merku aj to, že chlapci z rodiny P. spolu s matkou opustili dom. Nésledne už zdiaľky mohol zhliadnuť samotného H. ako si vykračuje k domu. Pohotovo mu ísť naproti, rovno oznámiť, že jeho kamaráti nie sú doma, že ich videl odchádzať a snažiť sa zaujať jeho pozornosť, nalákať ho do auta, a potom niekam odviezť, aj keď je zas otázne, či by sa napríklad z toho stráženého parkoviska mohol vzdialiť, ale možno tam boli 2 strážnici. Alebo pracoval resp. sa zdržoval na inom stanovišti v okolí niekoľkých metrov. Spomínaná zberňa na recyklovaný materiál vedľa garáží na ulici nad domom P. a podobne.
Kdo nezná, tak v čase 0:30 vzpomíná babička Honzíka, jak ji sdělila hlavní vyšetřovatelka případu, že zatímco ho hledají, mohl být už někým spálen v kamnech. Úplně vyloučená tedy nebyla moje verze asi ani pro policii. Nechápu absolutně, že ten dům kam směřoval neobrátili vzhůru nohama.
https://www.denik.cz/krimi/matka-hleda-syna-uz-24-let-marne.html
Jak říkáte Kamile. To, že ten dům nebyl prohledaný, je šílené. Tomu se nechce ani věřit.
Dobrý den, ono těch přešlapů bylo asi víc….třeba i to, po jak dlouhé době nasadili psy. Ti měli prohledat jak celý dům, tak okolí…a hlavně ne až po 2 dnech. Je možné, že by i tak neuspěli, ale aspoň by bylo možné některá místa vyloučit.
Přesně tak Kamile, měli to tam prohledat od půdy ke sklepu.
Nesmerovala tým vyšetrovateľka k tomu, že otec Honzíka podnikal s krbmi a kotlami (kamnama) a predpokladám, že ich mali aj oni tým pádom nainštalovaných v dome možno viac ? Čo samozrejme nevylučuje aj úvahu o kamnech v iných domoch, skôr ale rodinných resp. niekde v kotolni.
Jak jsem to pochopil z toho, co se tu psalo, tak v tom domě není moc bytu a Pávovi tam bydleli dlouho. Pokud teda pan Páv s případem nemá nic společného, mělo by snad být možnost od Pávů zjistit, kdo vše tam tehdy bydlel a proklepnout pořádně ty lidi… Už jen proto, že Pávovi bydleli v posledním patře a jestliže tedy otec luxoval, mohl s ním udělat kdokoli z jiných pater cokoli.
Sakule vždyť ten kluk mířil do toho bytu, tak je přeci člověk co byl v něm sám doma mezi nejvíc podezřelými. Jak by jste od něho mohl něco zjišťovat ohledně dalších? Ten měl skončit na detektoru jako první a po něm všichni nájemníci v dalších bytech kteří byly toho dne doma + totální prohledání baráku den po klukově zmizení. To je operativní postup vyšetřování bez ohledu na to, jestli je někdo méně či více sympatický nebo otázek proč by to dělal? Kluk prostě mířil do bytu P. a policie dneska nemůže říci, jestli tam došel nebo ne. Přitom pes by v domě zachytil stopu zcela spolehlivě a případně by vyloučil jeho pohyb v domě. Případ je ztracený a jen zázrak může pomoci ho někdy objasnit. To je prostě fakt.
Jasně, ale pokud by to udělal tento podezřelý, předpokládám, že by to neřekl klukům a manželce, snad teda. Tak ti by mohli v tomto pomocí mě napadá při identifikaci ostatních tehdejších majitelů a nájemců bytů… A u případů Ivanky Koškové se taky psalo o psech, co dokáží něco zjistit i po mnoha letech – což teda tady je ztíženo tím, že Honzík do domu Pávových chodil, ale říkám si, jestli by nepomohly směrem ke sklepu. Tam snad nikdy nebyl, leda, že by to pravé bylo místo jeho smrti/uložení.
Pes vycvičený na pach lidské smrti může ten pach zachytit až po 120 letech. Pokud ho zachytil v oblasti sklepů, tak dejme tomu … Ale pach smrti může být v domě přítomný přirozeně, určitě v tom domě za jeho existenci zemřelo přirozeně pár lidí. Pach Honzíka tam bude určitě, protože ten dům navštěvoval. Ve sklepech může být také, v létě mohli kluci běžet dolů po schodech a pobíhat po domě a hrát si, než je někdo vyhnal ven, aby nedělali bordel. Na druhou stranu, proč to alespoň nezkusit.
V první řadě musí být k dispozici zdroj pachu, tedy lidské ostatky. Za další, pes musí být vycvičen na určitý druh pachu. Jiný pach vydává tělo bezprostředně zemřelého, jiný zase tělo rozkládající se. Dále pak je jiný pach utonulého. Pachy se nadále liší i stářím. Nejsou srovnatelné pachy staré rok, šedesát let či stodvacet.
Pes je samozřejmě díky svým třista milionům čichových receptorů vnímá, jen neví, že vás to zajímá a proto vám je neoznačí. To všechno ho musíte za pomoci odpovídajících vzorků a postupů naučit. Na to potřebujete těch psů víc, jednomu to do hlavy všechno nenacpete.
(Přechovávání lidských ostatků je trestný čin, používají se uměle vytvářené chemikálie které samozřejmě nejsou stoprocentní.)
Pach náhodného návštěvníka domu najde pes tak maximálně druhý nebo třetí den. Pokud tedy dotyčný nezanechá biologické stopy a neprojde tam velké množství jiných lidí.
[KH]:“Nechápu absolutně, že ten dům kam směřoval neobrátili vzhůru nohama.“
Me to vubec neprekvapuje. Vzdyt to byla porad postbolsevicka policie. Se podivejte, jak to vypada jeste dnes.
Navic pani Nejedla v tom videu popisuje, jak byli ti policajti hnusni, tak neni divu, ze dum neprohlizeli, kdyz podezrivali Nejedle.
Vlastně nevím, proč tolik podezřívali Nejedlé. Nikde jsem nečetl, že by takto podezírali Koškovi a to případ Ivanky byl před Honzíkem.
Stalker tady psal, ze pry dlouho podezrivali seniora i juniora a proto rodina prerusila s policajty spolupraci a uz nepatraj.
S podezřením na rodinu je to opravdu divné. Možné vysvětlení ale mám. Původně se udávalo, že Honzík byl doma s babičkou a maminkou, otec byl se švagrem v práci. Myslím, že tuto verzi někde paní Nejedlá i potvrdila. V jednom rozhovoru s babičkou ona ale říká, že doma s Honzíkem byla pouze ona a dcera pak přišla . Schoval jí nějaké koště či co a prostě ji zlobil. Pak se rozhodl, že půjde za klukama na PC hry. Pokud byla paní Nejedlá skutečně někde odpoledne „soukromě“ a bála se tuto skutečnost třeba kvůli manželovi potvrdit, pak šlo o zásadní rozpor a policie šla logicky a zcela správně po této nesrovnalosti. Pokud by Honzík zmizel v tomto momentě, pak by jejich práce byla OK a takto by pracovala jakákoliv operativa světa.
Problém ale je, že Honzíka s milion% jistotou potkal pan Doktor Š. zhruba 190m od jeho cíle a tím udal policii nezpochybnitelný záchytný bod. Čas a místo. V tenhle moment už byl samozřejmě pachatel z rodiny fantasmagorií a mělo se vše soustředit na dům, kam směřoval. Problém je ale v tom, že my nevíme, kdy pan Doktor toto svědectví poskytl. Pokud to bylo až v průběhu týdne, pak by policie konala zcela logicky, protože měla ten rozpor ve výpovědi členů rodiny. Dům ale měl být prohledán v každém případě z důvodu vyřazení tohoto sektoru z podezření. Pes by v každém případě našel jakoukoliv stopu po klukovi a pokud ne, tak tato teorie by nikdy nemusela vzniknout. Dnes existuje, ale pokud je správná, může ji potvrdit pouze a jen pachatel. Proto si také myslím, že policie nechce, aby se někde tělo našlo, protože by přišla o potenciální jasný důkaz. Umístění těla totiž může znát jen a pouze vrah.
Mohu se zeptat, to je prokazatelný fakt, že ten dům nebyl vůbec prohledán? Přece aspoň k Pávům policie zajít musela ne? A prohlédnout společné prostory a vyptat se sousedů. Na prohledávání ostatních bytů by asi muselo být zvlášť povolení a musel by být nějaký vážný důvod (podezření), asi nejde jen tak chodit lidem do bytů. (I když nám se zdá logické, že kdo nic neskrývá, klidně si byt prohledat nechá…)
Ve smyslu komplexní prohlídky objektu s pomocí policejních psů nebyl. Policie nemůže ostatně prohledávat jak správně zmiňujete soukromé byty bez povolení státního zástupce a ten ho nikdy nevydá, pokud neexistuje závažné podezření podepřené nějakými důkazy. Pokud by ale pes zachytil stopu v domě a označil nějaké dveře do bytu, pak by to povolení měli do 30 minut. Bohužel se zhruba 4 dny věnovali podezřívání rodičů a mezitím začalo pršet, takže psi nezachytili naprosto žádnou stopu chlapce ani venku, což v jednom dokumentu potvrzuje i babička Honzíka.
Taky se mi nechce věřit, že by to policie neudělala. Honzík jde k Pávům, pán je v tu dobu doma, Honzík zmizí a policie nic? Nevěřím. Určitě dům dobře prohledali a mluvili se sousedy. S prohlídkou v bytech je to těžší – k domovní prohlídce už je potřeba nějaký pádný důvod.
Vyloučit tedy nic nejde, že byl pan Páv v tu dobu doma sám a luxoval, je hodně zajímavé. Ale osobně si moc nedovedu představit, že by si k takovému činu vybral kamaráda svého syna a ještě v době, kdy se manželka mohla s dětmi každou chvíli vrátit domů, bylo by to šílené riziko a navíc by se octnul okamžitě na seznamu podezřelých. Nevím, no. Nějaký primitiv by tohle asi neřešil a prostě se neovládl, to ale není případ pana Páva. Na ostatní nájemníky to taky moc nevidím – museli by s klukem minimálně prohodit v domě pár slov než by přišel alespoň k dveřím bytu, zase – strašné riziko, že to uslyší někdo ze sousedů – ve spoustě bytech prostě slyšíte, co se děje na chodbě. Mně příjde hodně zajímavá ta cesta, kterou šel Honzík k Pávům. Ten úsek, kde jsou garáže. Jde tam krásně zaparkovat auto a být vcelku mimo dohled lidí. A ty garáže samotné – taky zajímavé. V jedné byla nějaká sběrna, jak jste psali – a ty další? Kdo v nich tenkrát parkoval? Jestli Honzíka někdo unesl, tak to muselo být určitě v tomto úseku a ten člověk tam stál záměrně. Ne někdo, kdo šel navštívit známého atd. – jinak by zaparkoval před domem, místa tam bylo dost. Navíc sobota, takže tím spíš. Ví někdo, v jakém úseku policejní pes ztratil stopu?
Miesto tých garáží a spomínaná zberňa, by bolo ideálne miesto rozhľadu pre človeka, ktorý tam pracoval alebo nosil zberný materiál. Zároveň ideálny job pre prepusteného delikventa, niečo ako fuška, brigáda. Na tej úzkej Vysokej ceste sa predpokladám veľmi nedalo parkovať na chodníku, aby neblokovali iné autá, preto miesto zaparkovania pred domom rodiny P., by dávalo zmysel. Navyše auto mohol mať ,,služobné“. Tie miesta garáží by vysvetlovali, prečo bolo chlapcom nejasné ako sa tam ten chlapík len tak objavil, nevidiac ho prichádzať po konkrétnej trase. Odtiaľ mohol mať prehľad či sa H. blíži alebo sa nedozvonil. Chcem sa opýtať či je jasné či rodina P. bývala v tom trakte budovy, kam sa dá vstúpiť 2 vchodmi alebo v časti, kde sa vstupuje len cez ten zadný dvor.
V SR sa stal v roku 1988 podobný prípad, kedy spred bytovky na sýdlisku zmizol 5 ročný chlapec (prípad Ľuboša Bednára) tiež ,,bez stopy“. Dodnes nevyriešený prípad, ktorým sa asi nikto veľmi nezaoberá. Vďaka za túto stránku, že v mnohých z vás je veľká túžba dopátrať sa pravdy a nevzdávať sa, aj keď je človek často nútený ,,variť iba z vody“. Ale podstata je v tom, že v tomto prípade hneď nasadili policajné psy, ktoré zachytili chlapcovu stopu, ktorá však končila na chodníku niekoľko metrov od posledného zhliadnutia chlapca. Čiže to veľmi sugestívne a logicky vyznievalo tak, že ho niekto naložil do auta. Napriek dobe polícia reagovala promptne. A to bolo menšie mesto v SR.
Marku dobrý den. Já případ malého Luboška z Púchova znám, protože jde o podobnou záhadu, jako v případě našeho Honzíka Nejedlého. A i v případě Malého Luboška existuje jedna velká otázka. Kde vůbec chlapec zmizel? Maminka volala jeho staršího bratra a Luba na oběd. Zatímco starší bratr se odebral domů, Lubo mu údajně řekl, že si ještě skočí za jejich dům. Proč to ale starší bratr akceptoval, když měli jít na jídlo a proč nechal jít malého brášku samotného někam za barák? Záhada, ale nemyslím, že byl ze sídliště unesen. V daném čase to prakticky nebylo možné. A opět jako u nás v případě Nejedlého nebyl dům ani jeho sklepy prohledán…..
Mne toto tiež vŕta v hlave. Ale tie socialistické bytovky ozaj nie sú vhodné na skrýšu tela. Skôr naopak, stále sa tam riešia hromadiace sa haraburdy na chodbách. Mne z toho, že o pár rokov starší brat (tiež ešte malé dieťa) ho nechal zaostať, lebo mu možno skrátka povedal, že sa ide ešte ,,vycikať“ za dom. Je to celé veľmi záhadné. Ale napriek nízkemu veku mu mohol niekto niečo dopredu slúbiť, keď sa pred tým, ako ho rodičia zavolajú k obedu (hodiny moc asi nepoznal) zastaví za domom. Decká sami behali očividne mnoho času po sídlisku, príležitostí by bolo dosť.
Ale na všech sídlištích se používaly zemní kolektory-tunely pro vedení sítí a ty už by vhodné byly. Třeba v Praze na mnoha sídlištích bylo možné do nich vstoupit přímo ze suterénu domu. Jde ale jen o úvahu, případ znám jen ze SVK tisku.
Tu sú tie bytovky, kde bývajú aj oni nie veľmi vhodné na také ukryty, už len tie pivničné latkové kobky sú také, že tam človek neumiestni ani bicykel a vybetonová podlaha a keď aj hlinená, udupaná jak štolverk. Vraj tí rodičia zmobilizovali susedov a okolie a hladalo sa všade možne. Šachty, otvory, kanály a istotne aj pivnice a to v priebehu prvých minút a hodín po zmiznutí. A ak je info v médiách, že psy zachitili jeho stopu za bytovkou, ktorá skončila na chodníku pri ceste je to podozrivé. V tých časoch by nikoho ani nenapdlo že zmizne dieťa, ešte k tomu chlapec. Každopádne veľmi smutné a desivé. Zaujímalo by ma čo si tam o tom myslia miestni a pamätníci z tej doby.
Tak v tom případě vše skutečně odpovídá tomu, že chlapec šel za dům a byl unesen. Před otevřenými okny nájemníků bytovky je to ale v pravé poledne nemožné. Skutečně záhadný případ !
Nemusel sa brániť, mohol tie osoby aspoň na základe pár stretnutí poznať a dôverovať im. A na hocičo ho mohli nalákať. Ale aj tak je zvláštne, že nikto nič konkrétne nepostrehol. V tom čase väčšina ľudí asi sedela pri nedeľnom obede. Každopádne v prípade Honzu vnímam možnosť, že sa odhalí páchateľ, najmä ak po toľkých rokoch vypustili identikit. Zaujímalo by ma, či sa tá kresba toho podozrivého chlapa dostala rukou M.P. na výkres už vtedy v čase po zmiznutí H.
—Tak dneska u nás bylo počasí asi dost podobné tomu tehdy.
—Jako pěkně na leden fakt bylo, ale furt pochybuji, že by to pro pedofila bylo počasí na vyčkávání někde na náhodnou kořist, zvlášť potenciálně trvající několik hodin.
—Ulice „K Vysoké cestě“ je taková hodně zapadlá a kluk by měl problém utéct a také je ideální na možnou schůzku, pokud by šel „za pánem“
—Na druhou stranu, kdy by měl Honzík čas a prostor na domluvení si schůzky pro hraní PC her s neznámým člověkem?
Pachatel by nemusel čekat spoustu hodin v autě. Byla sobota, cca 15:25. Kolem poledne bývá oběd, pak děti chodí ven. Takže nemá smysl někde čekat před 13 hod a ani po 16 hod, kdy už se začíná stmívat a děti budou pravděpodobně doma. Tři hodiny v autě, v relativně teplém počasí, a na lovu – s rozprouděným adrenalinem – to mi připadá jako lehce proveditelné. Honzík mohl mít prostě smůlu a byl ve špatný čas na špatném místě. Nebo si ho někdo vybral – někdo, kdo věděl, že třeba chodí každý den ven a bude tudy procházet, někdo, kdo věděl, že jeho rodina neodjela na víkend. Pak už stačilo jen čekat. Každopádně si myslím, že to byl někdo, kdo se tam pohyboval častěji nebo tam bydlel.
Dobrý den o tomto případu jsem taky četl mohl by se tu udělat návrh na diskuzi o tomhle případu ? Případ Ľuboša Bednára
Ostatný článok z konca minulého roka:
https://www1.pluska.sk/regiony/bolest-ktora-nikdy-nepreboli-maly-lubko-zmizol-z-pieskoviska-niet-ho-uz-36-rokov
Po lednovém (znovu) odhalení portrétu muže s pistolí mi nedá spát jedna zásadní otázka. Přiznám se, že jsem o existenci této osoby absolutně neměl ponětí i když mluvčí PČR potvrdila, že je toto ve spise už od roku 2011. Přístup k němu samozřejmě nemám a ve sdělovacích prostředcích jsem nikdy nezachytil, že by PČR potřebovala pomoci ztotožnit osobu z portrétu, takže je celkem logické, že jsem o něm nevěděl. Jestli jsem dobře pochopil, tak autorem je jeden z bratrů P., kteří se s Honzíkem kamarádili.
Co ale možná zase nezná veřejnost, je soukromá pátrací akce rodiny Nejedlých, která proběhla ihned po zmizení chlapce a rodina vylepovala letáky zejména po Praze 4, kde zveřejnila informace získané se 100% jistotou opět od jednoho nebo obou bratrů P. Níže uveřejňuji doslovný přepis a dle mého názoru se jedná o zcela jinou osobu. Zajímavé je uvedení velkého množství podrobností, které jakoby odpovídaly dětské fantazii a celý text mi příliš nedává smysl stejně jako u popisu muže s pistolí. Navíc jsou uvedeny detaily, které se v popisu v roce 2011 už neobjevují. Nechápu ale jeden důvod, proč by si měli kluci vymýšlet v takto vážné věci.
( 1998 Výzva na Praze 4 po sloupech)
Honzík Nejedlý (V době zmizení 9 let) Honzík zmizel v Podolí 17.1.1998 kolem 15:30hod. Prosíme všechny lidičky, kteří by si vzpomněli na člověka, který by byl v té době ve věku mezi 23-35lety, tmavých kudrnatých či vlnitých vlasů a obličejového porostu nebo lehkých vousů, štíhlé postavy v tmavém či tmavším oblečení, který by se pohyboval v té době v okolí Podolské ulice (s největší pravděpodobností v okolí bydlel, přebýval, pracoval nebo za někým jezdil a Honzík ho neviděl poprvé) v každém případě ho dobře znal a po zmizení Honzíka by buď na určitou dobu zmizel nebo by se odstěhoval případně změnil práci aby se nám ozvali na tel.číslo 722 XXX XXX nebo na email sprXXXXXXXXX@XXXXXX.CZ
V konexi s tímto člověkem dále hledáme větší černé či tmavé auto (bližší info bohužel z taktických důvodů nemůžeme sdělit), které by postávalo v blízkosti Podolské ulice (Jeremenkova a okolí) či přímo v Podolské (třeba i na hlídaném parkovišti)-(s největší pravděpodobností mu to auto nepatřilo-buď bylo půjčené nebo ho používal za účelem práce). Je možné, že měl tento člověk nějaký vztah k dopravě (ať už kamionové či jiné přepravě vlakové nebo MHD). Dopouštěl se drobných krádeží, takže prosíme opět všechny, kterým se tento den či nějakou dobu před zmizením Honzíka něco ztratilo, zda by byli ochotni nám tuto skutečnost také sdělit na výše uvedeném kontaktním čísle či emailu. Tento člověk by mohl mít v současné době větší finanční potíže a problém s chůzí (bližší info k tomu opět nemůžeme z taktických důvodů sdělit).Respektujeme soukromí všech a předem děkujeme všem za veškerou pomoc a informace, které by pomohly k nalezení Honzíka a pravdy. Rodina Nejedlých.
Me zaujala 1 vec: jak Nejedli vedeli, ze se ten clovek dopoustel drobnych kradezi ? A jakych ? To jim nekdo rekl ?
O tom problemu s chuzi jsem, myslim, nekde cetla, ale muselo to byt uz davno.
Všechny informace zaručeně od kluků P.
No prave. Kolikrat uvidite jednoho a toho sameho cloveka, jak krade. 😀
Popis by aj sedel, akurát asi nemohli odtajniť kľúčové fakty z nejakého dôvodu, možno aj tú zbraň. Aj Operatívec na jar minulého roka písal, že nemohli zverejniť, na čo podozrivý chlapcov lákal ani o aké auto išlo. Čierna farba auta je dosť všeobecný údaj. Aj tmavé oblečenie. Myslím si, že operovali práve opisom osoby, ktorá chlapcov 2 dni pred zmiznutím oslovila. Oni musia mať podozrivého v merku aj stotožneného s konkrétnou osobou. Operatívec spomínal, že ak sa vylúči, že sa jedná o stotožnenú osobu, zverejní to tu. Doteraz sa tak nestalo. Ak sa tomu aktívne naozaj polícia teraz venuje, najskôr sa snažia získať usvedčujúce dôkazy, čo po toľkých rokoch nie je jednoduché. Konkrétne miesto ukrytia ostatkov a podobne.
Policie to všechno shodila do koše jak info 1998, tak 2011. Nic se neobjevilo na veřejnosti. Kluci prostě kecali, otázkou je proč?
Proč by museli kecat? Co když ten člověk odjel na druhý konec republiky a už se v Praze neobjevil? K těm krádežím – neproběhla tu někde na diskuzi informace, že se ten den někdo vloupal do ordinace tomu doktorovi, co viděl Honzíka jako poslední nebo něco podobného?
Veverice, ano údajně měl doktor později říct, že mu ten den vykradli ordinaci. Když se ho měl policista ptát, jestli to nahlásil na pojišťovnu, měl říct, že ano. Pravda to údajně ale nebyla. Nic nehlásil. Taky by mě zajímalo více.
Veverice, taky je tam ta možnost, že pachatel mohl byt omilostněný kriminálník, který potřeboval peníze. V divokých devadesátkách kdy se děly různé věci, si mohl vytipovat dítě, které prodal, možná do toho údajného bordelu v Německu, na který dostali Nejedli tip.
To je pravda, Margit. Mozne je uplne vsechno.
Takže H šel k P, tam byl doma je otec, který ale tvrdí, že tam H nezvonil, a kdyby i ano, tak ho neuslyší, protože vysával. A jediný, kdo má podezření na nějakého pachatele, je rodina P.
To je zajímavé. A nebo vůbec ne.
Margito souhlasím. Je to velmi zajímavé zvláště s ohledem na to, že jeden z chlapců poskytne rodině nějaké informace o potenciálním pachateli ihned po zmizení v roce 1998, které si ovšem nepamatuje přesně, takže po 13 letech v roce 2011 poskytne informace podobné ve kterých ovšem některé detaily chybí a jiné přebývají. Součástí je už obrázek člověka s pistolí. Jaká náhoda, že po dalších 13 letech, když je zde na webu zveřejněna teorie o zmizení Honzíka v domě tento člověk opět oživí věc z roku 2011 o záhadném pistolníkovi, který Honzíka odvezl velkým autem. Ukáže se ale, že věc je dávno založená v policejním spise a tato nová informace je spíše ostuda. Otázkou je proč to mladší P. dělá ?
Pokud ten dotyčný tu malůvku tehdy policii poskytl tak se patrně (spíš jistě) o výsledku jejiho prověření nedozvěděl a mohl se domnívat, že se tím nikdo nezabýval. V době kdy byl případ promlčený a blížilo se výročí Honzíkova zmizení se rozhodl nákres zveřejnit . Přijde mi to naprosto normální…
Ano Stalkere máte pravdu, že to zní logicky. Pokud si ale rozeberete informace ve výzvě z roku 1998 a informace z obrázku roku 2011, který kreslil 23 letý muž, pak myslím téměř každý musí konstatovat, že jde o snůšku dětských výmyslů a nesmyslů. Proto se tím policie vůbec seriozně nezabývala. A já se prostě ptám, proč to dělá?
Chtěl bych zde ale vyprávět můj velmi traumatický příběh, který se mi udál v podobném věku cca 8-10let na Praze 6. Ve škole jsem neměl problém kamarádit s kýmkoliv a jako každý kluk jsem měl také období „nejlepších “ kamarádů. V jednom takovém období jsem kamarádil s chlapcem bydlícím několik ulic od nás a samozřejmě po škole s ním chodil domů na vláčky. On byl jedináček, maminka v domácnosti a moc jsme si rozuměli. Po nějaké době jsem si ale všiml, že rád kopne do kočky, támhle utrápí hmyz a všelijaké další tehdejší klukovské „rošťárny. Vůbec jsem to neřešil a nic tomu nepřisuzoval. Jednoho dne jsem ale opět šel se spolužákem k němu domů a jak jsme zavřeli dveře, nastala velmi zvláštní atmosféra. Jakoby se změnil. Byl bojovně naladěn, různě mne fyzicky napadal a v momentě, když jsem se rozhodl odejít, přehodil mi přes hlavu kabel od trafa na vláčky a začal mne jím škrtit. Nebylo to ale z legrace, cítil jsem, že utahuje a já ztrácel pomalu vědomí. Pak dostal strašnou facku od své matky, pustil mne, já se vzpamatoval a už s ním nikdy nepromluvil. Nikomu jsem o tom v dětství neřekl, ale do dneška nevím, jestli by mne opravdu zabil. Já myslím, že jo. Byl jako smyslů zbavený. Co by ale dělali v rodině potom. Ohlásili na SNB? nebo bych někde ve vilce zmizel a dneska bych byl dalším případem záhadného zmizení? Těžko říci. Doufám, že každý chápe, proč jsem tenhle příběh vyprávěl. V kriminálním případu není vyloučeno absolutně nic i když se nám to může zdát jako scifi. Všechno je možné a v lidech i dětech se skrývají různé deviace o kterých nemá nikdo ani ponětí. Nic nepodsouvám, nic nenaznačuju, jen tvrdím, že neexistuje otázka proč? by ten či onen udělal nějakou strašnou věc jako je zmizení 9 letého kluka v Praze nebo 14 leté dívky v Příšovicích.
To je děsivý zážitek. Dost možná jste se tehdy smrti opravdu přiblížil. A z vyřešených případů víme, že i děti dokážou spáchat ohavné činy. Doufám, že to s tím člověkem dopadlo dobře a nikdy nic nespáchal. Víte o něm, jak žije dnes?
Pravděpodobně ho s ním viděli vícekrát.
Bolo sponenuté, že podozrivý ztotožnený s chlapom na kresbe pol po prepustení z basy pre delikvenciu po nejakom čase umiestnený na psychiatrickom oddelení, kde prebiehala ochranná liečba, a to za činy ako zadržiavanie iných osôb (proti ich vôli) a za kupliarstvo. Aj keby sám H. neusmrtil, mohol ho predať niekomu inému a takto mohol H. skončiť načas v zahraničí.
Všechny ty teorie jsou zajímavé a něco na nich je. Pravdivá bude ale jen jedna. Nicméně věřím, že okolo pravdy se tu již rozhodně něco mihlo. Až děsivě na mě působí všechny nápady ohledně Pávových. Brr. V to doufám, že dojít nemohlo. Nicméně to nezní nereálně a zavrhnout se asi nedá, krom únosu mimozemšťany, nic.
Moc bych přála duši Honzíka najít klid díky vyřešení případu. Všichni jste tu úžasní. Je moc dobře, že se na Honzíka nezapomnělo
Terezo myslím, že jste ve větě „a zavrhnout se asi nedá, krom únosu mimozemšťany, nic.“ shrnula výborným způsobem tento případ. Honzíkovi chybělo do cíle cesty zhruba 160-190m obydlenou oblastí Podolské ulice. Lidé měli otevřená okna, mnozí z nich i koukali. Přesto chlapce nikdo nezahlédl, nikdo neviděl ani podezřelé auto, natož nějaký únos. Existuje nějaký důvod proč by chlapec neměl dojít do domu za kamarády? Podle mně ne. Policie ostatně variantu únosu vyloučila rovněž zhruba po 2 letech, protože dnešní v podstatě jediný vyšetřovací závěr je – Honza přešel frekventovanou ulici na Podolské nábřeží a tam spadl do řeky a utopil se. Což je ale samozřejmě nesmysl, protože toto bylo neproveditelné. Vidělo by ho stovky očí.
Ona je při nevydařeném vyšetřování varianta o pádu do řeky nejjednodušší. Ale tomu snad nikdo z nás nevěří. Já jsem ve své podstatě dost naivní a v mladších letech jsem měla pocit, že na lidi mám „čich.“ Ale po životních zkušenostech mám pocit, že neodhadnu, co se v kom skrývá a i po letech se dá zjistit, že daného člověka neznáte nebo vás nenapadne, že by něčeho takového byl schopný. Natož u pouze načteného případu. Takže kdo ví. Ať už jde o náhodné potkání, vytipování, sousedy, rodina Pávů, zkrátka kdo ví. Kdyby se nám ukázala pravda, možná bychom byli překvapení z jednoduchosti rozřešení.
Obdivuji maminku, že to celé psychicky ustála. Musely to být, vůbec tehdy, první týdny, měsíce, roky strašné časy. Nese si to samozřejmě do dnes. Ale myslím, že by se jí ulevilo. Kdyby prostě věděla
—S tím pěkným počasím mi to nedalo se kouknout na archivní data ze stanice Praha-Libuš (data od ČHMÚ)
—Pro 17.1.1998
—Průměrná teplota: 3,1 stupně; relativně hezčeji v tomto ohledu bylo 7. až 9. (8 až 10 stupňů průměrně); z pohledu dnů okolo 17.1. to byl ve skutečnosti studenější den.
—Maximální teplota: 5,2 stupně; opět pár dní před a po 17.1. maximální teploty o stupeň až dva vyšší.
—Minimální teplota (předpokládám naměřeno v noci): 1,2 stupně; trošku teplejší noc v lednu toho roku.
—Srážky nulové, sníh taky nic.
—Sluneční svit (Denní úhrn slunečního svitu v hodinách) jen 0,8 hodin; o 1.7 hodiny slunečního svitu méně než průměr tohoto měsíce v roce 1998; takže asi bylo hodně zataženo ten den.
—No musím říct, že nějak extra pěkný počasí to asi nebylo, alespoň na stanici Praha-Libuš (5 km vzdušnou čarou od Podolí).
—Trochu mě inspirovaly komentáře Kamila Hamříka ohledně otevřených oken a lidí koukajících na ulici.
—Dobré zateplení baráků v té době nebylo tak rozšířené jako dnes.
—Moc se mi nechce věřit, že by v pár stupních nad nulou měli lidi otevřený okna v nějak velký míře. Na Mapách cz je „street view“ z 1.10.2013, takže větší teplo (cca 10 stupňů), a v ulici Podolská těch otevřených oken je minimum. Pár na větračku, ale to je tak všechno.
—Že by se lidi tehdy tak nudili a koukali se hojně z okna? To se mi taky nechce moc věřit.
—Jestli se tu náhodou nepřeceňuje množství možných svědků, Kamile….
Ak to bol únos, nemuselo sa to odohrať násilne a s krikom chlapca. Mohol ho v úvode nalákať aj do vnútorných priestov tej zberne či garáží. Autom mohol parkovať pred tými garážami. Možno H. súhlasil, že ho niekam odvezie, napríklad na tú spomínanú strelnicu alebo ak prebýval v okolí aj do nejakého domu. Nie vždy sa nájdu svedkovia a nezabúdajme, že na tej pomerne krátkej trase ho stretol svedok, ten lekár. Páchateľ ho musel osloviť v bezprostrednej blízosti domu, kde bývala rodina P. Stále nechápem, prečo polícia stále vykresľuje ako najpravdepodobnejší scenár to utopenie sa vo Vltave. Aj ľudí utopených v Dunaji vždy nájdu, skôr či neskôr. Navyše ako mal páperovú bundu, tá vo vode ešte naberie objem.
Josef Kozlík – přesně, úplně vidím, jak si lidi krátí sobotní lednové odpoledne koukáním z oken domu :-)))) Je to hloupost, navíc v 5 stupních. V lednu nemá otevřená okna nikdo i při mnohem vyšších teplotách. MarekT – souhlas. Únos autem se může odehrát během pár vteřin, v tichosti, a dotyčný z toho auta ani nemusí vylézt. Stačilo by třeba říct, že v něm má zbrusu nové počítačové hry. Honzík se lidí nebál a zřejmě ani nebyl žádný lumen, takže ideální oběť. Možná také toho pána znal. V místě, kde jsou garáže je skvělé místo pro takový čin, je to daleko na dohled z domů a pachatel zároveň může vidět, jestli se někdo z obou stran nepřibližuje po chodníku. Sběrna byla pravděpodobně v sobotu zavřená, možná i proto si pachatel vybral víkend.
Kristi doporučuju navštívit Podolskou ulici v některém zimním dnu jako byl třeba dnes a uvidíte, že se tam není možné ztratit v 15:30 ani dnes a nebylo to možné ani tenkrát. Osudného dne bylo téměř 10°C a skutečně jsem mluvil s několika dámami důchodového věku, které mi potvrdili, že se toho dne bavily z okna toho velkého bloku domů s někým na chodníku. (Jedna dokonce chlapce údajně znala a prozradila mi jeho zkratky o kterých jsem zde již psal.) Meteostanice Libuš je na kopci a dole v Podolí u řeky bylo na leden opravdu nezvykle teplo což se dočtete téměř všude. Jinak tam je specifické to, že každý chodec, který jde směrem k Dvorcům po nábřeží, zamíří do Podolské kvůli malému provozu a absenci smradu z aut na nábřeží. I v roce 1998 šlo o poměrně frekventovanou ulici s auty i lidmi. Je tedy krajně nepravděpodobné, že by se kluk stal terčem únosu. Musel by ho někdo zaregistrovat jako pan Doktor, který ale také myslím neřekl vše co věděl a na můj vkus se od případu velmi rychle distancoval. Možná, že zdemolovaná ordinace byla nějaká výstraha, kdo ví?……
—Vůbec nedává smysl, aby na meteostanici Libuš bylo maximálně 5 stupňů, zatímco v Podolí teplota dvojnásobná. Nějakých 100 výškových metrů neubere 5 stupňů, ale asi tak dvě třetiny stupně.
—Dneska je dle strýčka Googla počasí v Podolí oproti Libuši jen o stupeň teplejší v tento moment (okolo 17. hodiny). Máme stále leden, mimochodem, můžeme velmi dobře porovnávat.
—Na „street view“ Map cz z října 2013 (teplejší den), je zcela očividné, že na Podolské je otevřeno jen pár oken na větračku. Nedává smysl, aby tomu bylo jinak za jasně studenějšího počasí.
—A taky ta logika, že únos Honzíka by přeci musel někdo vidět, ale zároveň zatím poslední doložený člověk, který ho viděl, ho potkal v první třetině Honzíkovy údajné cesty ke kamarádům, a tedy nikdo ho poté neviděl, i když očí na ulici má být dost na to, aby viděly jeho únos. To taky nedává smysl.
—Těch lidí, co koukalo z oken, jednoduše nemohlo být mnoho. Skutečnost, že Honzíka od doktora nikdo neviděl, to jenom dokazuje.
—No a vzhledem k tomu, že kluk šel s velkou pravděpodobností za nějakým pánem a k Pávům vůbec nešel, tak je samozřejmě únos hodně pravděpodobný.
Josefe myslím, že se v případu začínáte trošku ztrácet pod návalem neotřesitelných argumentů a teorií. Já Vám je samozřejmě neberu, ale Honza doma řekl babičce kam jde a kdy se vrátí což je neotřesitelný fakt. To, že šel k P. skutečně nemá cenu zpochybňovat, je to jeden z mála pevných bodů případu. Co ale možná nevíte stejně jako většina lidí, je to, že když se setmělo což nevím přesně v kolik to bylo, tak pan Nejedlý uvedl, že nenašli jeho syna, ale nedařilo se najít ani jeho kamarády P., což je tedy velmi zajímavé, protože logicky měli být již z koupání doma. Hledali pak venku s pomocí sousedů zejména ve skále a kolem řeky. Nejedlých také nikdy o rodině P. nemluvili a to v jakémkoliv smyslu. Jakoby neexistovali, přitom šlo o rodinu, kam jejich syn směřoval a nedošel.
Pane Hamříku, to je dost zajímavá informace. Jestli tomu dobře rozumím, tak večer, když rodiče a ostatní hledali Honzíka, nebyli kluci Pávovic doma? Takže se vrátili z plavání a hned běželi někam ven? Vždyť už musela být skoro (nebo úplně) tma. Nemohli mít kluci někde v okolí nějakou tajnou skrýš a nešli se třeba podívat, jestli Honzík není tam? Ale že by je rodiče pustili ven za tmy a navíc když jejich kamarád zmizel se mi moc nezdá. Tohle by snad nejlépe mohl objasnit přímo jeden z nich, pokud by se s ním někdo dokázal zkontaktovat.
17.1.1998-počasí v dané lokaci (ulice Podolská)
v 13:00 – teplota 5°C,slabě prší,SZ vítr 21 km/h,v nárazech 43 km/h
pocitová teplota při větru 21 km/h= 0 až -1°C
pocitová teplota při větru 43 km/h= – 4 až – 5°C
v 16:00 – teplota 4°C,bez srážek,Z vítr 13 km/h, v nárazech 32 km/h
pocitová teplota při větru 13 km/h= 0 °C
pocitová teplota při větru 32 km/h= – 4°C
—Kluk Honzíkova věku by při tom, kdy jde za kamarády (oba bráchové Pávové byli jeho kamarádi), nikdy neřekl tomu panu doktorovi, že jde „za Pávem“.
—Vůbec taková věta nesedí na kluka jdoucího za kamarády (a předtím ještě mamce řekne, že jde za kamarády na PC hry či co; opět, nemluvil by v jednotném čísle), takže pan doktor musel mít zpočátku pravdu, že kluk opravdu řekl „za pánem“.
—Buď by mu řekl, že jde „za kamarády“, „za XYZ Pávovými“, nebo něco podobného, kdy by bylo téměř nemožné si to splést s „za pánem“.
—Mamce jednoduše mohl kecat, kam jde. Zjevně si myslel, že se vrátí domů.
—Zatímco kecat mamce vyžaduje přípravu, odpověď panu doktorovi musel dát narychlo a bez přípravy, takže se mohl lehce prokecnout.
—Pan doktor si pak mohl po zjištění, že Honzík měl jít k Pávům, vsugerovat, že mu opravdu řekl „za Pávem“ a ne „za pánem“
—Pokud Honzíka nikdo neviděl vcházet do domu k Pávům, což je pravda, tak ho nemusel nikdo vidět při únosu.
Odpovedať svojmu kvázi susedovi a lekárovi : jedu za ,,pánem“ nedáva logiku. Buď poviem: ,,idem za jedným pánom“ alebo poviem: idem za pánom XY. Neviem si predstaviť odpoveď dieťaťa alebo kohokoľvek v štýle : ,,idem za pánom (a tečka!)“. Slovo ,,pán“ sa proste nepoužíva samostane, žiada si to prívlastok, doplnok. A keby to aj chlapec povedal, nasleduje automatická otázka ,,za akým pánom?“ Navyše logicky chlapec povedal priezvisko, keby povedal za M., lekár by ho mohol zbytočne zdržovať otázkou ,,za akým M?“. Odpovedali ste niekedy niekomu: ,,idem za pánom.“ Tečka!? Kto z nás podával takúto odpoveď najmä ako dieťa ? … Odpovedáme ,,idem za pánom susedom“, idem za pánom učiteľom“, idem za pánom doktorom… idem za pánom P…
Taky se mi to nezdá, „jdu za pánem“ by možná řeklo hodně malé dítě, ale ne devítiletý kluk. Logičtější by asi bylo, kdyby řekl jdu za kamarádem nebo rovnou křestní jméno, ale jak jsem psala výš – třeba jdu za Novákem už zní líp, ten Páv zní trochu divně, ale prostě se tak jmenovali. A možná Honzík kamarádovi říkal „Páve“, tomu bych se ani nedivila.
—Ono hlavně nedává logiku, aby doktorovi řekl, že jde „za Pávem“, když jde ke svým kamarádům a jsou to dva bratři.
—Doktor se ho asi zeptal něco ve stylu: „Ahoj Honzíku, kam jdeš?“
—Pokud šel za nějakým náhodným pánem, tak by mohl klidně říct „za nějakým pánem“ anebo jednoduše „za pánem“. Na tom mi nic nelogického nepřijde. Popravdě odpověď „za nějakým pánem“ vyvolává otázku „za jakým?“ více než odpověď druhá, ale nad tím Honzík jistě takhle nemohl přemýšlet.
—Teze, že by potom následovala otázka doktora „Za jakým pánem?“, je sice pochopitelná, ale zároveň vyvratitelná v chování doktora, který si původně myslel, že Honzík řekl „za pánem“ a doktor se dál nepídil, o koho mělo teda jít.
—Docela mi z toho svědectví přijde, že kluk něco zahuhlal a pan doktor mu moc nerozuměl a pak si vsugeroval, že to bylo „za Pávem“, protože se dozvěděl od paní Nejedlé, za kým měl dle ní jít.
—Pokud Honzík šel k Pávům/Pávovým, v hlavě by mu muselo problesknout, jestli pan doktor ví, kdo jeho kamarádi jsou.
—Pokud by si myslel, že pan doktor neví, odpověděl by něco jako „za kamarády“, nikdy by neřekl „za Pávem“.
—Pokud by si myslel, že Pávovi pan doktor zná, odpověděl by něco jako „za Pávovými“, „za Michalem a Matějem (Pávovými)“, „k Pávům“, „za Michalem/Matějem Pávem“ apod.
—Neřekl by „za Pávem“, protože to je moc formální a neosobní oslovení kamaráda/kamarádů, za kterými chodil hrát PC hry. Navíc šel k nim domů, odpověď by spíše stáčel k množnému číslu jako k označení rodiny (např. „k Pávům“). A v té rodině měl kamarády dva, nešáhl by po jednotném číslu. A kdyby po něm chtěl šáhnout, jistě by chtěl být konkrétnější, za kterým s kamarádů jde.
Ale on možná nešel za oběma kluky, třeba (pravděpodobně) se víc kamarádil s jedním z nich a ty hry možná hráli jenom s tím jedním. Jdu „za pánem“ mi prostě přijde u devítiletého dítěte divné. Jinak já znala jako dítě kluka, kterém říkali prostě „Ježku“. (Jmenoval se Ježek.) Jeho kamarád by taky řekl „jdu za Ježkem“. Prostě přezdívka.
—Mě zas přijde divné, že by kluk řekl „za Pávem“ v této situaci.
—„Za pánem“ mi přijde úplně v pohodě. Budu se opakovat, pan doktor si toto původně myslel a nijak extra ho to nezarazilo, tedy nezeptal se, za jakým pánem a tak dále.
—Však si nepovídá s nějakým třetím kamarádem, ale s panem doktorem, u kterého mu bude jasný, že nebude znát přezdívky, co mají kluci mezi sebou, ale bude zároveň klukovi v hlavě probíhat myšlenka, jestli jeho kamarády zná, či ne. To už jsem probral nahoře.
Prečo tento fakt, ak je overený doteraz nezaznel ?:
,,Co ale možná nevíte stejně jako většina lidí, je to, že když se setmělo což nevím přesně v kolik to bylo, tak pan Nejedlý uvedl, že nenašli jeho syna, ale nedařilo se najít ani jeho kamarády P., což je tedy velmi zajímavé, protože logicky měli být již z koupání doma.“ To je dosť zásadná okolnosť. Navyše v médiách vo videorozhovore matka uvádza, že keď H. opúštal dom, akurát vymieňala žiarovku alebo opravovala svetlá na ich dome niekde pri vchode, a že H. doslova škemral a žadonil, aby mohol ísť von, a že s ním chcela ísť aj jeho mladšia sestra, čo už matka rezolútne odmietla. Babka spomenula, že predtým ako odchádzal, ho zvozila za to, kde jej dal ,,koště“ a on odpovedal, že jej ho vyhodil na nejakú striešku, a že jej ju znesie – sundá, ak chce. Šlo o autentickú video spoveď matky a babky…
Tí bratia P. boli rovnako starí ? M.P. bol jednoznačne vrstevník H., spolužiak z jednej triedy. Ten druhý brat mal byť starší. V tých časoch boli pediatrické ambulancie rajónne, chodili tam deti s konkrétnej mestskej časti či mestského okruhu, určitej lokality. Záležitosti ako očkovania a prevencie v určitom veku sa diali hromadne pre vrstevníkov, čiže tam pravdepodobne na takéto ,,vyšetrenia a dispenzár“ chlapci chodili v rovnakom čase, na to určenom. A teda lekár asi poznal oboch chlapcov, vedel, že sú rovnaký ročník, a takisto chlapci by v tomto prípade vedeli, že majú rovnakého lekára. Preto by bolo pre H. výpravnejšie odpovedať: ,,Idem za P.“, ako za M., ktorých mal pediater ako pacientov určite desiatky. Týmto podal H. vyčerpávajúcu odpoveď, aby sa vyhol ďaľším potenciálnym otázkam, ak sa ponáhlal drtiť PC hry.
—Právěže pokud kluk ví, že doktor zná oba (a pravděpodobně je oba znal; kluci by chodili k stejnému pediatrovi) a šel by třeba jen za jedním, tak by upřesnil, za kterým z těch dvou jde.
—Neřekl by pouhé „za Pávem“, protože to zní divně. Jakože třeba myslí ptáka? Taková podivnost by 9letému klukovi došla a nemůže počítat s tím, že pan doktor zná nějaké přezdívky. Kluk by jistě upřesnil, že jde „za M. Pávem“.
—Navíc on jde ke kamarádům, do jejich domu. V takovém případě se nabízí říct třebas „k Pávům“.
A v prípade, že sa H. dôverne kamarátil a stretával len s M.P. a jeho brata vnímal len ako brata svojho kamaráta ? Keď som za kamarátom, ktorý mal súrodenca šiel ja, nepovedal by som, že idem za súrodencami XYXY, ale za kamarátom (za jedným konkrétnym), či už tam jeho súrodenec bude alebo nie. Na to by vedeli odpovedať hlavne súrodenci P-ovi. Áno, bežné je kamaráta pred dospelým známym pomenovať celým menom, ale ak nevediem s dotyčným rozhovor ochotne, môžem ho odbyť udaním iba priezviska, najmä ako ho tak volal familiárne pred dospelými ľuďmi. Mne to stretnutie s lekárom každopádne evokuje, že H. sa proste niekam ponáhľal a nemal čas ani chuť debatovať s lekárom/susedom odvedla, ktorý bol preňho len nepríjemná povinnosť/nutnosť chodiť sa dať vyšetriť, očkovať a podobne. Ja by som tiež nemal chuť s lekárom či učiteľkou, ktorých stretnem na ulici v sobotný deň ako dieťa zbytočne debatovať.
—Zase, neřeknu „za Pávem“, ale třeba „za Michalem Pávem“, jednoduše mi jeho údajná odpověď vůbec nedává smysl v kontextu situace, jak jsem dopodrobna vysvětlil.
—Když jde kluk k Pávům o pár set metrů od domova, potká po cestě svého doktora a tím pádem nespěchá (těch pár vteřin navíc ho nezabije), tak se nebude chovat jako tehdy Honzík (souhlasím, že z popisu situace působí Honzík dost uspěchaně).
—Pokud si uvědomuje, že dělá něco tajného, tak to bude vypadat, že spěchá a nemá zájem o hovor. A tak se bude chovat jako tehdy Honzík.
—Vzhledem k tomu, že se Honzík s cizím pánem baví minimálně jednou před svým zmizením, tak hlavní verze toho, co se stalo, je nadosah mysli.
Nechci vám brát iluze, ale nepřijde mi pravděpodobné, že bude devítileté dítě přemýšlet nad tím, jestli jeho kamarádi chodí ke stejnému doktorovi. A pokud to byl i jejich školní doktor (my tedy chodili na očkování hromadně ke školní doktorce, která nebyla naší obvodní, k obvodní se chodilo jen s rodiči v případě nemoci), tak má pravdu MarekT, že by doktorovi víc řeklo příjmení než křestní jméno. A přezdívka utvořená příjmením je celkem jasně srozumitelná.
O tom nemusel rozmýšľať, to by bol preňho fakt. Rozmýšľam a analyzujem ja. Samozrejme, že H. konal spontánne. Ale práve z opisu spontánneho konania sa dá veľa usudzovať alebo pochopiť. Myslím, že v tej chvíli bolo pre H. to posledné uvažovať nad tým, čo a ako lekárovi odpovie.
—Kluk nad tím nebude dumat jako Platón nad filosofií, samozřejmě. To je víceméně automatické přemýšlení.
—Kluk chodil k doktorovi. Mohl mít povědomí, že k němu chodí i ostatní kamarádi včetně bratrů Pávů.
—Zároveň doktor není kamarád, s kterým by chodil blbnout ven do parku. Takže přezdívky lze vyloučit. To klukovi dojde hned.
—Když má kluk v hlavě, že jde k Pávům na PC hry, tak když potká svého doktora, učitelku, prostě nějakou jemu známou autoritu, bude se snažit upřesnit, kam jde. Silně pochybuju, že řekne „za Pávem“. To je divný a nejasný.
—Pokud kluk měl domluvenou schůzku s nějakým pánem (proč asi v tu sobotu tak naléhal, že musí jít pryč z domu?; s kamarády by víkendovou akci měl domluvenou, asi by to předem oznámil i rodičům, ale Pávovi byli na plavání v podolském plavečáku) a potká svého doktora, tak spěchá a moc nechce, aby byl viděn, pak řekne-zahuhlá „jdu za pánem“ a pokračuje na místo schůzky.
,,Ak stretne chlapec nejakú jemu známu autoritu, bude sa snažiť upresniť kam ide“; s tým s Vami úplne súhlasím. Ale odpovedať ,,za pánem..“ mi ako upresnenie toho, kam má namierené veľmi nepríde.
—Pokud uvážíme, že kluk se snažil vyhnout kontaktu s okolím, hlavně s tím, které zná, tak jeho chování dává smysl.
—Kdybych byl tehdy na Honzíkově místě a potkal svého pediatra, tak ho taky odbydu s tím, že jdu za pánem a pak doufám, že to doktor zapomene.
—Ostatně mi vůbec nevíme, že Honzík došel k Pávům. Jako posledního ho viděl ten doktor jako ne zcela důvěryhodný svědek (nebyl si jistý, co mu Honzík řekl)
—Bohužel je tu velká pravděpodobnost, že měl někde v ulici „K Vysoké cestě“ domluvenou schůzku s tím, že s cizím mužem někam půjde a domů se vrátí ten večer. Honzík prý nebyl úplně dochvilný, takže si mohl myslet, že i v tomto případě mu to tak nějak projde.
Ak by pediater počul od svojho 9 ročného pacienta: ,,idem za pánem“, nepýtal by sa ďalej? Predsa by zbystril, že to nie je normálne, aby šiel malý chlapec niekde sám na stretnutie s akýmsi ,,pánom“. Ak by H. nechcel, aby jeho lekár či známy vedel, že ide niekam v tajnosti, neoklamal by ho radšej, že ide za kamarátom? Riskoval by, že sa o tom lekár zmieni pred jeho mamou, ktorej nakecal, že ide k M.P. (Nezabúdajme že maminka H. spomínala, že ten lekár k nim chodil aj ako ich známy, možno štamgast). Skôr by som uveril, že ak mal ozaj namierené za nejakým pánom, lekárovi potvrdí to, čo oznámil svojej mame.
—Jak teda vysvětlit, že Honzíkův doktor si původně myslel, že slyšel „za pánem“ a nijak dál se ho nevyptával?
—Proč se nesnažil oklamat toho doktora?
—Je to malý kluk, lež mamince stojí nějaké úsilí a přípravu.
—U doktora, co náhodou potká na ulici, se spíše prořekne. Nemá čas na přípravu své lži.
—Když z té tajnosti vyjde v pohodě, což by musel předpokládat, tak mu bude stačit, že pan doktor na to rychle zapomene.
—Jako takhle:
—Já schůzku s cizím člověkem beru jako jednu z dvou hlavních verzí. Hodně tomu napovídá, že se s někým bavil před svým zmizením, a jeho posledně doložené chování to taky může dost naznačovat.
—Nebo opravdu šel k Pávům na PC hry, ale to by znamenalo, že by ho ten pedofil chytil někde po cestě, vlastně dost náhodou, protože kluk šel by v takovém případě šel spontánně.
—Že by došel k domu Pávů a tam ho někdo čapnul a zabil? To se mi moc nezdá, na to by bylo potřeba víc důkazů.
Možno sa mýlim, ale tú strohú informáciu v médiách o tom, že si lekár nie je istý, či H. odpovedal za ,,pánem“ alebo ,,Pávem“, som pochopil tak, že hneď sa vyjadril neisto (za pánem či Pávem). Ak sa priklonil k možnosti za ,,Pávem“ až po konfrontácii s informáciou, že mal H. namierené k M.P., potom to mohlo byť skreslené. Máme overené, že svoj dojem vykreslil inak pri ďaľšom dotazovaní ? Aj informáciu, že lekár to nepovedal hneď, že prvý výrok bol, že mu niekto vykradol ambulanciu sme sa dozvedeli nie tak dávno. Základom je čo hovorí vyšetrovací spis. To si žiaľ nemáme možnosť overiť. Ale to čo píšete o tom že mal H. v skutočnosti namierené za niekým iným ako M.P. vnímam tiež ako 2 variantu, ku ktorej sa ja osobne prikláňam.
To KH:
Presne tak.. Take me zaujalo to, ze rodina Nejedlych nikdy nemluvila o Pavovych napr. „Mluvili jsme s panem Pavem o tom, ze byl doma a vysaval a Honzika neslysel zvonit…“, „Pan pav litoval, ze nam nemuze pomoci…“, nikde nic.
LP se nikdy verejne nevyjadril v mediich o tom, ze byl doma a vysaval. Prece na tom nebylo nic tajneho nebo poskozujiciho. Zrovna tak nikdy nerekl, ze by byl v nejakem kontaktu s rodinou a po zmizeni s nimi mluvil. To ty rodiny o tom spolu nikdy osobne nekomunikovaly ? To absolutne nechapu a vubec mi to nedava smysl. Prece jako rodic budu v prvni rade mluvit s temi, ke kterym Honzik sel. Anebo spolu mluvili, ale taji se to.
Dalsi vec: kdy prisla matka Pavova s kluky domu z bazenu ? Ano: kde byli vsichni potom ? To take nikde nevidim, ale musi to byt ve spise.Rodice nemluvi, brachove nemluvi.
Je to ten ilustrator tech detskych knizek a komiksu ? To se snad vi, ne ? Vyjelo mi to jeste jednoho, nejakeho fotbaloveho obchodnika, ale to bude asi nekdo jiny (tomu v te dobe jeste nebylo 30). Muze to nekdo overit ?
—-
To Veverice:
Souhlas. On se zkratka kamaradil vic jen s 1 Pavem, proto rekl, ze jde za Pavem, i kdyz byli 2. Tak vzdy mluvi jen ten jeden, ze Honzik byl jeho kamarad, nikdy ne ten druhy. A ze mu rikal prijmenim je take normalni. Tak jsme se take v detstvi oslovovali-tedy ti, kdo meli vhodne a pasujici prijmeni.
Tak já rodinu Pávových celkem chápu, že se k tomu nevyjadřují a od Nejedlých to může být projev solidarity. Určitě spolu rodiny mluvily, jen to nevíme. Jako vžijte se někdo do nich, stačí úplně tady – pořád tu někdo píše a naznačuje, že vrahem je pan Páv. A co když není? To musí být super pocit, když si to tu sám o sobě přečte nebo někdo z jeho rodiny, známých a třeba sousedi. Vždyť je to hrozné -je tu jeho jméno, povolání, jméno jeho dětí, všichni si ho můžou dohledat. I v té době by se asi našli lidí, kteří by měli hned „jasno“ a šli mu třeba vymlátit okna.
Jmena byla uz davno v mediich a povolani (zatim) nevime. Take tady zatim nikdo nepsal, ze je vrah. Kdyz se po necem patra, tak se musi probrat uplne vsechno a o to se tady snazime. Je to tak jak to jinde psal Myslitel.
A to, ze byl zrovna doma a vysaval v dobe, kdy se tam mel objevit Honzik je fakt, protoze to vypovedel on sam, akorat to doted nebylo zname nikomu.
Umbra – možná, že jména v médiích zazněla, nevím, ale určitě to nebylo způsobem, jakým se to probírá tady. A tak si znovu přečtěte tuhle diskuzi, je to tu „naznačeno“ mockrát, hlavně Kamilem Hamříkem. Probírat varianty, co se mohlo stát a podezřelé, je super, ale ne tak, že někoho označím za pachatele s jeho jménem, adresou a snažím se to vehementně vnutit ostatním. Bez důkazů, v podstatě s nulovými informacemi – nikdo z vás neviděl policejní spis, nic nevíte. Vždyť těm lidem můžete strašně ublížit. Tahle stránka se zobrazuje na prvním místě ve vyhledavači, úplně všichni si to můžou přečíst. Všimla jsem si toho i u jiného případu, kde vy konkrétně zveřejňujete jména včetně adresy. Proč to děláte? Jak by jste se tvářila, kdyby někdo veřejně na netu propíral vaše jméno, adresu ,rodinu a povolání, spekuloval o tom, jestli jste úchyl nebo vrah jen proto, že jste byla v blbou dobu na blbém místě?
Soukromá diskuze k článku: https://alef-investigation.cz/diskuze-jan-nejedly-chlapec-ktery-zmizel/ Pro vstup do diskuze použijte své přidělené heslo, případně si o něj požádejte na infoalef@email.cz
Chtěl bych využít naše diskusní fórum k apelu na přímé účastníky některého z případů zmizení Ivanky Koškové nebo Honzíka Nejedlého. Ve sdělovacích prostředcích se objevuje v souvislosti s těmito případy velké množství zavádějících informací z nichž zejména jedna je zásadní a může mít neblahý vliv na objasnění případu. V roce 2020 došlo k novelizaci trestního zákoníku a trestního řádu v souvislosti s promlčením případné vraždy. Ano je pravdou, že „běžná“ vražda člověka v této zemi je z trestního hlediska promlčena po 15 či 20 letech od momentu zabití. V případě vraždy dítěte do 15 let nebo vraždy provedené zvláště trýznivým způsobem, kdy může soud uložit výjimečný trest je ale doba promlčení 30 let a nikoliv 20 jak mylně informují sdělovací prostředky. Při odhalení pachatele trestného činu vraždy Ivany Koškové nebo Honzíka Nejedlého bude téměř s jistotou pachateli uložen právě tento výjimečný trest což znamená, že OBA PŘÍPADY PROMLČENÉ ZATÍM NEJSOU! Máme tak nějaký čas na poskytnutí informací detektivům vyšetřujícím tyto případy. Kdo tedy má k případům co říci, měl by to udělat, protože jinak opravdu uplyne lhůta po které si pachatel skutečně oddychne s tím, že trest mu už nehrozí a případ je ztracen. Oba případy jsou ve fázi pátracích spisů a dosud nebylo nikomu sděleno obvinění. Pokud tedy opravdu došlo k vraždám obou dětí a policisté vrahy dopadnou, je téměř jisté, že se na ně nebude vztahovat 20 letá promlčecí lhůta ale ta 30 letá. Musí to ale stihnout do půlky roku 2027 v případě Ivanky a zřejmě ledna 2028 v případě Honzíka. Je naprosto jisté, že někdo něco musel vidět v Praze 4 Podolí nebo Příšovicích, ale z důvodu mylné informace o promlčení si třeba informace nechává pro sebe. Je bezpodmínečně nutné tyto informace poskytnout na krajském pracovišti Služby kriminální policie a vyšetřování v Liberci resp. Praze. Čas neúprosně plyne a není možné takto těžké zločiny krýt mlčením z důvodu strachu nebo zbabělosti.
O tech 30 vim. Nemuzete se divit: media nejsou soukromi obcane a nedrzi krok. Stalker by to mel dat hned nahoru do uvodu a nekam na SM, protoze -jak jsem uz psala jinde- tady to bude za chvili pohrbene hluboko v diskuzi, takze ten, kdo si neprecte celou diskuzi na to nenarazi. Tykalo se to te informace ohledne „utajeneho svedka“.
Bohuzel, klicova slova jsou strach a zbabelost. Jde o to, jestli je vetsi strach ze svedomi nebo z pomsty/ostudy/PCR. Z hlediska dejin je 30 let kratka doba, ale z hlediska zivota cloveka velmi dlouha a i ten, kdo o tom neco vi, se s tim uz take -krome vraha- mohl naucit zit.
Na základě novely Trestního zákoníku účinné od 1. 10. 2020 se promlčecí lhůta prodlužuje z 20 let na 30 letu zvlášť závažných trestních činů, kde trestní zákon dovoluje uložit výjimečný trest. Promlčecí doba obecně začíná běžet od okamžiku dokonání trestného činu. Pokud by se pachatel ale později dopustil dalšího, stejně závažného trestného činu, tak by se počátek promlčecí doby počítal teprve až od něj.
Nicméně, něco jiného je promlčecí lhůta u trestných činů a něco jiného je lhůta, po kterou se vede pátrání po pohřešované osobě. Ta je nadále 20 let a po jejím uplynutí se pátrání ukončuje a pohřešovaná osoba je vyřazena z evidence. To je právě i případ Honzíka a Ivanky.
Není myslím vůbec potřeba, psát příspěvky v soukromé sekci.
Já se k tomuto názoru kolegy připojuji. Stejně jde o veřejný prostor a nic to neřeší. Jediné co je postižitelné a trestné je označit za pachatele trestného činu člověka, který byl pravomocně osvobozen soudní instancí v ČR nebo zahraničí. Podezřívat můžu koho chci a můžu to také v rámci svého názoru nebo teorie prezentovat zejména v diskusním fóru. Snahou není totiž poškodit spoluobčana pomluvou, ale pomoci policii k objasnění trestného činu což je přímo občanská povinnost.
To Umbra:
Ilustrátor.
Nikde se tu vlastně nenapsal celý text stěžejní text toho nového článku z Idnes, jestli se nemýlím, a pak vznikají různé dohady. Ta klíčová část zní doslova takto:
„Teď policie dostala svědectví muže, který tvrdí, že dva dny před zmizením chlapce s ním byl před domem, kde je oslovil neznámý člověk. Nabízel jim prý, že si mohou zastřílet z pušky a že je odveze autem – nákladní tatrou nebo avií.
Měl vojenské kapsáče…
„Mohlo mu být okolo třiceti let, měl tmavé černé vlasy ostříhané na ježka, černé strniště na tváři, která byla hodně nesouměrná. Na sobě měl vatovanou bundu a vojenské kapsáče, u pasu pistoli v černém koženém pouzdru, kterou se chlubil,“ popsal svědek“
Svědkem je tedy myšlen M.P., to je jasné, ale napadá někoho, kdo by daný člověk mohl být kromě vojáka, policisty nebo snad nějakého securiťáka? S tím, že odkazy na nějaké velké nákladní auto, střelnice, to zní nejspíše na vojáka. Avšak pokud mu bylo 30, už to zároveň nemohl být lecjaký záklaďák, ale někdo konkrétně trochu výše postavený, voják z povolání. Docela by mě tedy zajímalo, jak se tehdy pátralo jednak mezi vojenskými útvary, policisty, případně těmi securiťáky, jednak mezi dalšími dětmi, jestli je tento muž neoslovil taky. Každopádně ten popis takového muže a s takovým autem je prostě dost nápadný, a divím se, že si někdo něčeho tehdy nevšiml…
Bývalý voják, případně policista to nebyl zcela jistě. Ti nemají potřebu hrát si „na vojáky“ po skončení služebních poměrů. Sekuriťák možná, ale v maskáčích? Tipuju ho spíš na někoho zakomplexovaného, s jednodušší povahou který si takovouto formou dodává sebevědomí. Skoro s jistotou bych si myslel, že na vojně nikdy nebyl. Podivnost je i popis auta, nákladní Tatra versus Avie? S Ávií by si nikdo na vojáky nehrál…Další věc je pistole u pasu. Žádná zbraň, ani airsoftová se nesmí nosit viditelně. V Praze na to dojedete okamžitě, na vesnici za pár dní, takže se takto vymustroval jen pro nalákání kluků. Do profilu mi nezapadá řidičák na „C“. Možná to mohl být někdo z nějaké stavby, řidič, bagrista uncčkář atd.
V současnosti je to patrně jediná stopa v tomto případu.
Dobrý postřeh se souvislostí s nějakou stavbou, odtamtud by mohl vítr klidně foukat. Je faktem, že v tu dobu se v oblasti ještě dost stavělo. A u stavby pracují jednodušší lidé, to nákladní auto by tam také zapadalo, toto by tedy sedělo. Zároveň jestli šlo o nějakou stavbu v okolí, tak daný člověk na místě pracoval určitě minimálně X týdnů a mohl si teda Honzíka „vytipovat“. Otázka je, jestli lze nějak zpětně dohledat, které konkrétní stavby se stavěly v okolí tou dobou a hlavně získat kontakty na tehdejší lidí, co tam pracovali… Tam by možná toho člověka někdo poznat mohl.
Takže Honzík to říkal dobře, že jde za „pánem“ v bombru a maskáčích, řidič tatrovky pedofil ho pravděpodobně odvezl někam do neznáma.
On na ty kluky spíše narazil náhodou, když se odkudsi vracel k autu, které měl zaparkovaný u Pávů před domem. Byla to pravděpodobně Tatra 138 s plachtou. Co tam přesně dělal, nebo za kým byl není známo. Už jsem to psal. Tu pistol mohl mít schovanou pod bundou a ukázal ji až když mluvil s kluky. Jestli to byla skutečně střelná zbraň nebo jen nějaká airsoftová, nebo plynová se taky neví. Voják z povolání to určitě nebyl. A s tou stavbou to taky asi bude mimo mísu.
Do tý Podolský by jel se stoosmatřicítkou jen blázen a ještě s plachťákem. Na takovou uličku je to hrozný monstrum. Kdyby tam to auto odstavil zacpe celou ulici. Osobně bych tam nejel ani z vejtřaskou. Na chytání dětí by mu stačil pohodlně Uaz (Buchanka 🙂 ).
Těch civilních Tater 138 s plachtou asi moc nejezdilo a byla by nápadná ale taková Avia s plachtou byla běžná, ta by tak nápadná už nebyla, mohl jí odstavit někde bokem a s Honzíkem k ní dojít.
Třeba tam rozvážel pivo, sudy s pivem.
Jo. Asi to necháme Oslovi. Ten má větší hlavu.
Třeba jim tam vozil pivo, měli hospodu, ne? Mohl si tam Honzíka vyhlédnout.
Kůň má větší😂
Tak teoreticky by se dalo, pokud s tím někdo dobře umí. Nemyslím si, že tam byl primárně kvůli těm klukům. A taky vůbec ještě není jisté, že má se zmizením Honzíka co společného.
Jasně. Tak si to vyřešil, jako vlastně u všech případů. Ale děláš čest své přezdívce.
Já nic nevyřešil, jen jsem nadhodil takovou myšlenku s nákladním autem, které figuruje v tom svědectví ale asi to je Váš případ, tak se do toho nebudu plést.
Jo a když jsme u těch oslů, tako oslové ve skutečnosti mají mnoho inteligentních vlastností. Jsou schopní rychle se učit, mají výbornou paměť a umějí si poradit v různých situacích. Díky své přirozené opatrnosti dokážou dobře odhadnout nebezpečí a chránit sebe i své stádo😜
Taky sem na Alef nemusím přispívat už vůbec, aby mě někdo urážel kvůli mé přezdívce, to nemám zapotřebí.
Rozvážení sudů s pivem je určitě zajímavý nápad a od toho to tu je, aby se nadhazovaly myšlenky a diskutovalo 🙂 Vzhledem k tomu, že se tento chlap měl ukázat dva dny před zmizením Honzíka, vést tyto řeči a po zmizení Honzíka se tam už neukázal, tak lze mít za to, že s tím něco společného měl. Tehdejší štamgasty v hospodě u Nejedlých určitě v souvislosti s tímto měla Policie prověřit, někdo si snad něco pamatovat mohl.
Ano, ten týpek je divný, nemusel to být on ale je to hodně podezřelí, luštil jsem ty popisky u té malůvky a tam se píše : (něco jsem rozluštil a něco jde špatně přečíst a nevím jestli je k dispozici v lepším rozlišení)
„Divný týpek,….že má kousek auto ( ukazoval směrem k staré? bytovce a Avii) a budeme si moct zastřílet z pušky……,Stalo se to před domem…..dětské hřiště“
dále každý ucho jiný, nesouměrná tvář s jizvou, černá bunda typ bomber, kožený kanady a šmajdal, nohy mu šli k sobě.
Možná mě někdo opraví ale tak jsem to rozluštil z toho obrázku.
Takže, tohle všechno je hodně podezřelé a vzhledem k tomu, že takhle lákal kluky na pušku se domnívám že to může být pachatel ale je to můj názor a mohu se mýlit.
A pivo rozvážet nemusel, to mě jen tak napadlo, takže nevím proč mě tady někdo musí hned psát , že jsem hloupý osel, přitom osel je docela inteligentní zvíře😛🙄
… to souhlasím, to, jakým autem se do té hospody dováželo obvykle pivo, by asi šlo z dostupných zdrojů zjistit – snad i nějaké údaje týkající se v té době novych/odcházejících řidičů, závozníků a porovnat s malůvkou, nevím … Na druhou stranu, pokud to auto bylo takové „monstrum“, snad by ho vidělo a slyšelo více svědků, možná by spíš kvůli tomu vyhledli z okna, nebo by ho viděl ten pán doktor…
Do této diskuse dál odmítám přispívat svými geniálními postřehy😂 a možná do celého Alefu.
Povzneste se nad to 🍀
To Osel: Kde jsou prosím ty věci k přečtení popisky ohledně té malůvky? Taky bych koukl 🙂
To KH ohledne soukr. sekce:
Pane Hamrik, presne tak. Navic „pomluva“ je presne definovana a musi splnit urcita pravidla. Nevim, jak je to v Cesku, ale tady u nas kdyz chce nekdo nekoho soudit za „pomluvu“, tak on jako zalobce musi dokazat, ze 1) to je opravdu pomluva 2) ze mu zalovany chtel umyslne zpusobit financni ujmu. Dokazat oboji je opravdu tezke a proto takovych zalob moc neni. Ono totiz moc lidi nechce, aby se v zalobe za „pomluvu“ nekdo rypal a nakonec se ukazalo, ze to byla pravda. 😀
Ahojte všichni – doufám, že vám nebude vadit toto oslovení. Jsem tu úplně nový, ačkoliv tuto stránku jsem registroval již v průběhu minulého roku. Já jsem obyčejný 38-mi letý chlap pracující ve státní správě, nicméně ve volném čase se již řadu let věnuji zpracovávání a mapování historie českého zločinu. Můj velmi blízký kamarád a profesní kolega byl Viktorín Šulc, kterého jistě řada z vás zná. Spolu jsme zpracovaly doslova tuny vyšetřovacích spisů vražd a to jak těch případů tzv. starých, tak i nových. Tam už je to samozřejmě na úřední rovině a normální smrtelník, obyčejný badatel se k takovým materiálům absolutně nedostane. Dostane se pouze k případům datovaným do roku 1989. Takto to bohužel stanovuje zákon. My jsme s Viktorinem tento případ nikdy nezpracovali, nikdy jsme neměli na stole žádné části spisu, nicméně přesto nás osud zatáhl tak nějak do hloubky toho případu a nakonec po letech jsme nějaké ty protokoly viděli. Já jsem řadu let kamarádil se sestrou Jana – Adélou. Viktorín měl pak kamarádku policistku – která naprostou shodou okolností narazila na toho zmíněného devianta, který byl řekněme velice slibným podezřelým. Viktorín dne 24.1. zemřel a tak jsem teď ve velmi úzkém kontaktu s tou kamarádkou. Každopádně předně chci uvést nějaké upřesnění na začátek, protože jsem zaregistroval rozpory v tom, odkud Honzík vlastně vyšel atd. Čili rodina Nejedlých rozhodně nebydlela na adrese Podolská 6a atd. To jsou naprosté hlouposti. Bydleli v přízemním domě na tehdy platné adrese Podolská 79/4, nyní je to ulice Vysoká cesta. Odtud poškozený Jan vycházel a zde s rodinou tedy bydlel. Na adrese Podolská 53/4 bydleli jeho příbuzní, zejména teta a babička a další. Jsou to domy víceméně u sebe. Adresu ordinace MUDr. Škudery už nevím ale co vím jistě, tak cca 2 roky již neordinuje. V krátkosti uvedu, že pan doktor byl samozřejmě opakovaně vyslýchán, nicméně působil tak nějak divně – víc se o jeho osobě nechci radši vyjadřovat, ne takto veřejně. Ta verze o tom, že Honzík byl vlákán do nějakého bytu na adrese Podolská 20 (ve skutečnosti to ale byl dům č.p.24), kam měl zamířeno v inkriminovanou dobu za kamarádem M. Pávem…No to je hodně odvážné tvrzení, samozřejmě i to je možné, přesto naprosto a nikdy nebylo potvrzeno, že by se dotkl býť jen vstupních dveří domu, ba co víc, že vůbec došel na úroveň toho bloku domů. A tvrdit, že se Jan v době pátrání tam někde mohl vyskytovat (v nějakém sklepě) je stejně relevantní, jako to, že se mohl tou dobou vyskytovat již třeba v Německu – třeba. Je potřeba si uvědomit to, že PČR není ,,nafukovací“ a může si prohledat prostory domu ale už si jen tak nemůže prohledávat byty atd. Tady byl jeden obrovský problém a to, že chlapcovo tělo se nenašlo, veškeré úkony běžely ,,pouze“ v režimu pátrání – v tomto režimu je v podstatě vše utajené a neposkytují se žádné informace nikomu, tudíž ani rodině – bohužel takto nám to tady nastavili zákonodárci. V celé věci a po celou dobu byl případ veden a dokumentován pouze v tzv. Pátracím spise (velký rozdíl mezi Vyšetřovacím spisem v pravidlech), na který platí stejné utajení. To byl třeba ten mediálně známý problém, kdy se rodina dožadovala nahlédnutí do spisu, PČR to ignorovala a neposkytla jim ho a musel zasáhnout až Ústavní soud. Ten kupodivu narozdíl od všech složek měl alespoň trochu rozumu a uznal rodině po těch letech právo vidět spis. Byť je na to ten speciální režim pro Pátrací spis – poměrně nesmyslný po tolika letech. Jsou to prostě nesmyslné pokyny a pravidla stanovené v zákonech. A teď k tomu deviantovi a zejména k příspěvku Operativce ze 17.7.2024…moje kamarádka (ta o které zcela evidentně píšete) coby příslušnice útvaru PČR na Praze 5 měla v dubnu v roce 1998 nějakou cestu z Policejní akademie na Útvar ve Zbraslavi. Jezdil tam tehdy autobus č. 165 a nějak ho nestihla. Dostala se jiným autobusem někam do zastávky Přístaviště a zde zjistila, že ta 165ka má velký interval a najednou se k ní přidal mladý hoch, tmavě kratší vlasy, subtilní postava, tmavá bunda, kalhoty zelené kapsáčové, tmavé kanady. No zkrátka ano – je to ten z toho malovaného identikitu! Bezpečně mi ho dnes poznala. Ten mladík s ní začal naprosto suverénně mluvit – oba měli cestu na Zbraslav – dohodli se, že půjdou pěšky na Zbraslav přes cyklostezku do Modřan poté přes most Závodu míru a poté dojdou na náměstí ve Zbraslavi. Po nějaké chvíli ten mladík naprosto nepochopitelně a nesouvisle začal hovořit o případu Honzy. Ona mu říkala svoje zděšení ohledně zmizení Jana (nápad v lednu 1998 – nyní tato situace byla z dubna 1998) a v jedné chvíli mu řekla, že to je již dva měsíce a on se najednou proti ní ohradil poměrně dost, že to jsou měsíce tři! No prošli trasu a došli do cíle, s tím, že se rozloučili na Zbraslavském náměstí, kde ji sdělil a ukázal konkrétní rohový dům, ve kterém bydlí. Ona potom nad tím dost přemýšlela, ten mladík ji prostě zarazil a to jeho chování. Měla kamaráda, který služebně sloužil na Praze 5, povídala mu tuto příhodu a on jí řekl, že to je jistý Jiří N. – záměrně neuvádím celé jeho jméno, i když to byl pravomocně odsouzený pachatel (administrátor stránek mi může napsat, já mu to celé jméno rád sdělím – uživatelka Operativec jej jistě zná). Že je to mladý evidovaný pedofil, který má již za sebou dva trestní skutky v podobě sex. zneužití dvou chlapců. Tito jej tehdy v rámci rekognice bezpečně poznali a on byl potrestán ÚSL (Ústavní sex. léčbou). Skutečně bydlel v tom uvedeném bytě, vše naprosto souhlasilo. Ještě ji tehdy sdělil, že má sestru v Austrálii a chce za ní zmizet. Ona potom o něco později celou věc nahlašovala i v Kongresové, ty poznatky byly dle jistého majora z mravnostního oddělení velmi slibné, ovšem nic se nějak zásadně nedělo. Ji to nedalo, tak se opakovaně přihlašovala na Kongresovou s poznatky k Jiřímu N. Opakovaně v řádu několika let. Sama usuzuje tedy to, že se prostě na něho nenasadili nějaká důraznější opatření, protože zkrátka a prostě nebylo tělo (Honzíka). Tvrzení, že měl na tu dobu alibi není vůbec relevantní. Nic takového potvrzeno nebylo, stejně tak je nepravdivé tvrzení, že něco nenahlásila ta kamarádka – což jsem někde zahlédl, popřípadě, že nebyla víc důsledná. Opak je pravdou, ovšem nebyla vůle ze strany vyšetřujícího. Ovšem ono to není jenom tak. Prověřovat, ověřovat můžete co chcete, jiná věc je pak omezit na svobodě, natož jej obvinit. A víceméně svobodu mu omezujete již v momentě, kdy se mu chcete podívat tzv. do soukromí. Ono je to hrozně těžké na vysvětlování a je to velice obšírné téma. Základem jsou však nedokonalé zákony a pravidla. Za mě osobně jsem přesvědčen, že byla velká škoda, že se nenašel nějaký kvalitní dokumentarista, který by o tom případu natočil nějaký povedený dokument. Přednesl by tam všechny detaily a rovněž by tam vystoupil i zástupce a pamětník vyšetřování případu. To vždy zamezí šíření fám a nesmyslů a předně to dokáže rozčeřit vlny, jestli mi rozumíte. Bohužel, jako v řadě jiných případů se i tady objevila armáda příživníků a individuí v podobě pseudosenzibilů, magorů volajících na linku 158 s různými poznatky. Jindy zase zaručení jedinci typu ,,Já jsem Honza“, jindy zas samozvaní ,,pseudokriminalisté“ s přesným udáním na pachatele. A pak zvláštní kategorie jedinců ,,Honza je tam a tam“. Realita je taková, že nikdo neví zhola vůbec nic. Bohužel ani PČR. Tady tento případ byl toho typickou ukázkou. Mít křišťálovou kouli, tak jeho případ bude první, kde bych se té koule zeptal Kde je Honzíkovo tělo a co se mu stalo?? K uživateli Kamilu Hamříkovi: Vy jste uváděl, že máte v zálibě analytiku a v dané oblasti jste prováděl jakýsi průzkum? No pokud přejdu vaše chyby ohledně míst bydliště poškozeného a bydliště svědka Páva, tak proboha co ty ,,otevřená okna“ a svědci v oknech?? Záměrně uvádím pouze tyto nesmysly. Analytika a průzkum je založen především na bezchybnosti, dokonalosti a ověřování faktů – neberte to nijak zle ale jako operativec byste se evidentně moc neuživil…To jen v narážce na to, jak píšete uživateli Josefu Kozlíkovi, že se ztrácí v návalu toho a toho…viz. váš komentář k němu. Pane Kozlík mimochodem perfektní práce s tím meteorologickým výpisem. Počasí a jeho studie pochopitelně byly a jsou součástí spisu, a to v rozmezí dvou týdnů od inkriminovaného dne. Mimochodem pletu se, nebo se tady v nedávný minulosti na stránkách řešil případ Aleny ŠEDIVÉ z roku 1993? Nápad na Praze 10 v jižním prostoru Vinohradského hřbitova – zde znásilněná, napadena. Pachatel KŘÍŽ – hrobník onoho hřbitova ji nechal ležet na zemi s tím, že si údajně myslel, že omdlela. To bylo v časných ranních hodinách. K večeru se tam vydal, našel ji tam v té samé poloze mrtvou a nikdy neustanoveným způsobem se zbavil jejího těla. Nechtěli byste někdo ze správců na to udělat vlákno? Mám k dispozici podklady z vyšetřovacího spisu, včetně fotografií. Tam třeba byly velice nechutné a lidsky odporné poměry v tom Strašnickém krematoriu, což pak všechno ,,vylezlo“ v tom řízení. Ve zkratce: okrádání mrtvých, sexuální manipulace s pozůstatky, přeprodávání květin a výzdob po pohřbu do okolních květinářství – to vše tam bylo naprostým standardem.
Hodně zajímavé povídání, díky za něj.
Jen si dovolím dotaz mimo téma: Zajímal by nás i Jan Humenský, dá se o něm něco zjistit krom informací z Deníků?
Takže podle té policistky, je Jiří N., je totožný s tím člověkem na identikitu, kterého nakreslil Páv? Ve čtvrtek 15. 1. asi někdy 15:30 hod., dle výpovědi Páva je měl společně s Honzíkem oslovit u domu kde bydleli Pávovi a lákal je někam zastřílet si z pušky. Chlubil se jim údajně i pistolí. Na místo přijel nákladním vozidlem, pravděpodobně to mohla být Tatra 138, ale jisté to není. Dva dny nato Honzík zmizí.
Co se týká té teorie Kamila Hamříka, že Honzík mohl zmizet někde v domě kde Pávovi bydleli, tak mě to nezní zase až tak nesmyslně. Když si tedy odmyslíme toho senzibila, kterého tam zamotal. Je pravda, že si také spletl dům, ale to už jsem tady psal minulý rok v Květnu.
Pro Hugo 71:
A vy víte, kde toho Jiřího N. v současné době hledat?
Hugo71, dobrý den. Máte pravdu, že jsem na počátku diskusí uváděl špatné číslo domu, kde Nejedlých bydleli. Důvodem byl ale fakt, že o případ jsem se zajímal zhruba 3 roky po chlapcově zmizení a šlo tzv. o hubu. Policie ostražitá a hrozilo reálně zapadnutí do okruhu podezřelých. Informace, které jsem získal v okolí od místních obyvatel jsou dnes zavádějící, ale pokud mi paní v té době řekla, že mladí bydleli na konci bloku v 6a přiznám se, že jsem dále neověřoval. 3 roky po zmizení asi nebyla možnost.
Pokud jsem také mluvil se starší paní ve velkém bloku, že se toho dne bavila z okna s jinou paní ulici a další paní z okna se připojila, pak uvádím, že lidé měli toho dne otevřená okna.
Za skutečně velký operativní objev považuji to, že Honza chodil do domu kamarádů jinými vraty Podolskou 20 nebo i nějakou zadní částí dvorku což jsme zde také řešily, zda je to možné.
Chci se ale dostat k základům mé teorie. Srovnáváte pravděpodobnost existence těla ve sklepních prostorách domu s možností výskytu živého Honzíka v Německu. Zde ale nemáte pravdu. Z pohledu analýzy chování osoby J. Nejedlého není důvod se domnívat, že chlapec se nedotkl brány domu nebo, že do něho nevstoupil, protože 500x před zmizením to bez problému udělal. Zatímco pravděpodobnost únosu dokládá pro mne jen nedůvěryhodná historka o deviantovi, který někde v autobuse něco vyprávěl policistce a jeden z kamarádů ho namaloval. Rozumějte nezpochybňuju tvrzení policistky, jen tvrdím, že tento deviant nemá se zmizením nic společného. Mám k tomu jeden pádný argument. Co by udělal s tělem? Odvezl tramvají nebo hodil do tašky a odešel s ním na stopětašedesátku? Mladý kluk přeci neměl žádné materiální možnosti likvidace jeho těla. Nezlobte se, ale celá příhoda jak ji popisujete je zcela neuvěřitelná. Tehdy šlo v Praze i celé ČR o megapřípad a už vidím policistku, která narazila na potenciálního pachatele, jak řeší věc se svým kolegou z obvodu Praha 5 a teprve po poradě s ním se obrací na útvar, který na tomto dělal. Hugo i když jste neocenil moje analytické schopnosti, tak tady Vám garantuju, že než by se úchyl rozkoukal, byl by na Zbraslavi za katrem a ještě večer by ho lifrovali na Strojnickou nebo Kongresovou s podezřením na vraždu malého chlapce. Nic ve zlém, ale otevřená okna jsou proti této story velmi uvěřitelný fakt.
Zpět ale k domu. Píšete, že policie nemá možnost prohledávat byty což je samozřejmě pravda. Nebytové prostory ale ano a pokud by pes ten den označil stopu u nějakého bytu v domě, příkaz k prohlídce bytu by měli do hodiny. Není to tak složité, jak popisujete. Jenže policii to tenkrát vůbec nenapadlo a dům neprohledali což byla zásadní chyba. Věřím ale, že není všem dnům konec a dojde k tomu.
Ještě na úplný závěr. Máte pravdu, že ke každému případu se váže mnoho různých senzibilů a jasnovidců. Označil jste mně i jako špatného operativce, ale já bych si nedovolil podceňovat anonymní telefonát člověka, který označil místo uložení těla chlapce jako sklep v domě. Okamžitě bych to v číslech 20-24 nechal prohledat a překopat. Můžeme řešit co chceme, každý má svou teorii, ale Honzík šel do domu Podolská 24 a existuje velká pravděpodobnost, že tam je dodnes. A ještě jedna věc. Jeden z policistů sdělil citlivě rodině, že jim kluka mohli už spálit v kamnech, dává tedy logiku, že dům zůstal mimo podezření? V kterém jiném domě by ho měli spálit, když ne v tom do kterého směřoval?
Pane Hamřík máte to zase špatně podchycený… Ach jo. Policistce to nevyprávěl deviant v autobuse ale v terénu při procházení oblastí – přečtěte si to pořádně ještě jednou. No budiž.
Na další vaše pomateniny nebudu vůbec reagovat.
Volal Břetislav Kubát, v pondělí máte naklusat na kobereček a budete přeložen z operativy na vrátnici útvaru.
Zdravím Vás pane Hugo, já jsem Vás poznal a myslím si, že vím kdo jste a také si ještě pamatuju odněkud z rozhovoru s panem Šulcem, jak tam vyprávěl o svém kamarádovi, mimochodem pokud se nepletu, tak máte i kanál na YouTube vedený pod Vaším skutčným jménem. Nemusíte se ničeho bát, Vaši totožnost si nechám pro sebe a jsem velice rád, že jste sem mezi nás zavítal…
A pokud jste se sem na Alef náhodou dostal tak, že Vás sem zval v komentářích na YT někdo, kdo měl nick Dysthymiator, tak Vám už teď mohu prozradit, že to jsem byl já, kdo to tam před pár týdny pod některými videi trochu „vytapetoval“ pozvánkami sem k nám na Alef a to hlavně z toho důvodu, že jsem chtěl, aby přesně někdo takový jako Vy sem zamířil. No a právě proto, že jsem tam viděl pár Vašich komentářů…
Takže mohu všem zde na Alefu s klidným svědomím potvrdit, že tohle je skutečně kamarád zesnulého pana Šulce a skutečně je to pravda, že spolu intenzivně spolupracovali…
PS: Ty materiály a archiv po panu Šulcovi, to by mělo v dědickém řízení snad připadnout jeho rodině, ne? Protože proč by to mělo propadávat státu, on nikoho neměl, ani žádné potomky?
Bydliště chlapce ke kterému Honzík směřoval jsme tu už probírali https://alef-investigation.cz/2024/04/14/jan-nejedly-chlapec-ktery-zmizel/#comment-543 jenom to tady zapadlo.
—–
Vlákno na Alenu Šedivou vytvořím …
Hugo,
moc dekujeme za Vase info. Aby ten Jiri N. uz nebyl nekde v Australii.
Pripad Aleny Sedive jsem sem vloni podstrcila ja, protoze me velmi zaujalo, ze zmizela na hrbitove. Na netu toho ale moc neni. Byly pry tenkrat 2 verze: bud ji kriz strcil do nejakeho hrobu anebo dokonce spalil v kremacce s nejakym jinym neboztikem. O tech porevolucnich pomerech v tom krematoriu tam psali take: rakve s mrtvymi nechane venku na dvore, ty kvetiny, atd. On si pry za to odsedel asi 10 let, ale odsoudili ho az za dlouho potom, myslim. Mozna jeste zije.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-za-smrt-na-hrbitove-pro-hrobnika-definitivne-osm-let-292567
Takze jeste je mozny kontejner na zvadle kvetiny.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/telo-zmizelo-soud-potrestal-hrobnika.A030604_214801_krimi_pol
Dobré ráno všem. No haleďte s tím pedofilem Jiřím N. ze Zbraslavi – věc se má takhle. Bydlí stále ve Zbraslavi v lokalitě zdejšího sídliště – bohužel nikdo neví úplně přesně kde tam bydlí, každopádně někde tam ano. Původní bydliště bylo na adrese Zbraslavské náměstí 463 v 1. patře. Po vykonání trestu nastoupil do zdejšího lomu a pracoval tam až do důchodu – předpokládám předčasného. Měl bratra, matku a otce – to byl nějaký vysokoškolský profesor. O žádné sestře nikdo z mých informátorů neví a to toho pedofila znají od dětství. Takže nějaká Austrálie nejspíš bude nějaký blábol či výmysl toho jedince. Každopádně tento jedinec je místně znám pod přezdívkou MYŠÁK. A občasně je viděn v hospodě Škoda lásky na pivu. Dnes je velmi ale opravdu už velmi sešlý. Nikdo by ho z té doby nepoznal. Asi zřejmě nějaké zdravotní problémy viz. ten jeho předčasný důchod. Ty chlapečky měl tehdy údajně znásilnit v lokalitě Karlův stánek za nějakou trafostanicí.
K případu HUMENSKÝ – mimochodem velmi odporný jedinec – bohužel mě profesně zcela minul. Ale kamarád Viktorín šulc mi odkázal celý svůj kriminalistický archiv. Bohužel nějak se to dědické řízení potáhne a bůhví, jak to dopadne. Každopádně ve středu mi psal jeden novinář z MF Dnes, že tam byl jeho kolega – novinář – kterému Viktorín řekl, že jeho krimi archiv chce věnovat mě a tento novinář chce mě toto dosvědčit v případném řízení. Proč o tom píšu. No případ HUMENSKÝ byl takový Viktorínův majstrštyk (nebo jak se to píše 🙂 Zkrátka měl celý vyšetřovací spis, spoustu fotek z řízení, mluvil i s Humenským. Slíbím vám jedno, že jakmile dopadne celá věc kladně, a dostanou se ke mě materiály, které mi odkázal – hned se ozvu a můžeme nějak toho Humenského zpracovat dál. Ale připravte se na to, že to bude spousty materiálů k němu.
Libore ano, ta moje kamarádka – policistka – ho zcela bezpečně poznala. A teď si sedněte – dnes brzo ráno ho poznal i můj kolega, kterýho právě zná osobně. Říkal, že ten identikit od Páva naprosto vykresluje tady toho MYŠÁKA ze Zbraslavi, tak jak tenkrát vypadal.
Umbro – jak jsem uvedl, já mám kompletní výpis ze spisu, co a jak kdy, co KŘÍŽ tvrdil atd. zkrátka všechny ty nuance. Nevím ale jak to udělat, abychom si to nasdíleli, protože toto nejsou veřejnosti přístupné data – nicméně já se chci podělit ale nevím, jak na to, aby nás tu někdo ,,nešpicloval“, komu to bude třeba vadit jestli mi rozumíte. Jsou tam přeci jen všechna jména, adresy, data narození atd. atd. Musel by nám nějak správce vytvořit něco, aby to bylo neveřejné, resp. aby to bylo třeba na heslo, jenže zase to heslo může mít kdokoliv, že? Já nevím, jak to vymyslet.
Zdravím Huga a také děkuji za zajímavé informace!
Otázka mimo téma Honzíka Nejedlého: Bylo by možné, že byste vyhrabal nové informace z materiálů pana Šulce na jiná témata, která se zde na webu probírají? Některé případy on popisuje ve své literatuře, např. zde oblíbená série Panoptika. Respektive kdybyste se mohl vyjádřit k nim.
Tak ten MUDr. Vladimír ŠKUDERA – pediatr v Podolské snad ordinuje stále. Mě bylo řečeno, že dva roky už ne. Ale to by neměl recenze psané před rokem…
—„MUDr. Vladimír ŠKUDERA – Dětské středisko“ zaniklo v září 2022.
—V současnosti tam má pediatrickou ambulanci jiný doktor.
—Až teď jsem si všiml, že tam patrně má svojí ordinaci současný pražský primátor. Tak jenom menší perlička. 😅
Ne, MUDr. Škuděra už neordinuje. Se současným pražským primátorem Svobodou se prý velmi dobře znali. Jinak ten MUDr. Škuděra neměl v okolí zrovna tu nejlepší pověst.
Pepo k tomu ,,vyhrabání“ – to nebude jen tak. Viktor nenechal žádnou závěť, my jsme měli pouze slovní úmluvu a teď se našel svědek novinář, který sice dosvědčí, že mu Viktorín řekl o mě ale já myslím, že to dopadne tak, že to propadne státu a ten to přiřadí Muzeu PČR – což bude pecka, protože Viktorín lidi okolo Muzea neměl v lásce – resp. tam by nechtěl dát z toho vůbec nic. Takže já se zatím mohu hrabat leda tak víte v čem…Samozřejmě něco mám i já sám ale jde o to jaké případy. Já tu nic nikde nevidím
—Chápu, z toho, co jste psal i předtím, to vypadalo, že to nebude tak jednoduché.
—Nikde tu nic nevidíte? Tomu nerozumím. Jakože nevíte, jak se dostat zde na hlavní stránku?
—Každopádně rovnou řeknu, že mě osobně zajímají případy Barbory Dymákové (o té Šulc psal velmi málo v třetím díle Panoptika; možná máte něco víc) a Dity Hrabánkové (proslulý Průhonický rozparovač; možné spojení s jinými případy, např. Kamila Faitová; Šulc o tom má celou kapitolu v druhém Panoptiku).
Jiří N. už na tom Zbraslavském náměstí nebydlí. Najít ho, myslím by nebyl tak velký problém. Ale spíš by se o něj měla zajímat policie, protože pokud by existovalo důvodné podezření, že může mít s Honzíkovým zmizením a pravděpodobně i smrtí něco společného, pořád by ještě proti němu mohlo být zahájeno trestní řízení.
Jo teď vidím – FAJTOVÁ, HRABÁNKOVÁ – no to je dost na dlouho a myslím, že vše podstatné popsal Viktor v Panoptiku – myslím v dvojce – tedy určitě.
Vím, že Viktor byl vždycky zastáncem verze, že pachatelem vraždy mohl být SCHIMMERLE. S tou MANOVOU poškozenou… Víte ona se objevila jednoho dne paní, která řekněme aktivně Blesku podala svědectví o tom, jak byla šatnářkou a že údajně spala s vrahem HRABÁNKOVÉ. Řeknu k tomu asi jediné – divím, že neřekla, že spala s vrahem prezidenta Kennedyho – asi tak. Stejně jako u HRAÁNKOVÉ se objevili po nějakých snad 20 letech manželé, co tvrdili, že jí viděli dlouho po nálezu těla, jak se nabízí k prostituci někde u Rozvadova – opět svědectví Blesku. Podívejte tihle lidé měli celou dobu náležitou možnost vystoupit se svým svědectvím v rámci řízení u PČR. U té šatnářky pokud vím, nic takového nebylo. Co si o takovém ,,svědkovi“ mám myslet? MANOVÁ byla prostitutkou co si pamatuji. Někde mám k tomu případu podklady. Taky se nikdy nezjistilo ale to víte samy.
No vidíte, tak přeci jen je pravdou, že dva roky už neordinuje ten pediatr – tedy alespoň na té adrese…
To by určitě problém nebyl, o jeho historii kolují po Zbraslavi legendy. PČR ho samozřejmě prověřovala a už dávno v tom roce 1998, opakovaně i později ale nic se nestalo, žádná souvislost se evidentně neprokázala. To ale neznamená, že nemůže být pachatel, stejně tak je možnost, že jím prostě není. Takových případů bohužel je…
To Spleen and Ideal: Dobrý den, jojo jsem to já .-) No takhle – ono je tam toho strašně moc. Viktorín absolutně nikoho neměl. Měl jen kamaráda, ředitele nakladatelství – pak měl nějakou jakousi přítelkyni a mě. Samozřejmě měl kvantu známých dalších ale Viktorín byl velký introvert a co jsem pochopil, tak právě my tři jsme tak o něm věděli takový ty intimní věci a je pravda, že s námi byl v největším styku. Fór je v tom, že my jsme se ani navzájem absolutně neznali, což jsme zjistili všichni až po jeho smrti. Pan z nakladatelství se o něj v poslední době před smrtí staral. Dělal mu i pohřeb. A díky bohu za to. Někdy v roce 2021 -asi- jsme se s Viktorem bavili o tom, co bude dělat se svým archivem, protože to je neskutečných tun materiálů. Všeho možnýho. A on, že to asi daruje Muzeu PČR. Jenže fígl je v tom, že Viktorín jistého pána z Muzea PČR neměl vůbec v oblibě. Byla tam jakási taková pomyslná válka mezi nimi. Z jejich strany nějaké posměšky – prupovídky atd. No po nějaké době jsem mu řekl, že to teda ne, že to přeci nemyslí vážně, že to dá zrovna do Muzea vzhledem k těm okolnostem. No a nabídl jsem mu, že si to vezmu. Slíbil jsem mu, že publikovat budu až po tom, co nedejbože on nebude. S tím jsme se dohodli, on toto velmi kvitoval. Něco malinko jsem od něj odvážel už během roku 2023 a na začátku 2024. Ale opravdu jen víceméně hrstku. Bohužel Viktorín zemřel. My nic z toho tzv. na papíře neměli. Viktorín byl tak trochu na tyhle věci lempl a já ještě větší. Rozhodně jsem ani nikdy neměl povahu, abych ho uháněl s tím, aby mi podepsal papíry, že mě to odkazuje. Někdy v listopadu 2024 dělal pan Hympl nějaký velký rozhovor s Viktorem (skutečně to tak je ale nejsem předplatitelem, takže neuvidím z toho článku nic), byli pak ještě v nějakém kontaktu. Ovšem 15.1.25 mi Viktorín poslal email s tím, že je první den v hospicu a že mu mám zavolat, či napsat SMS. Chtěl jsem mu volat v klidu v neděli 26. Vůbec by mě nenapadlo, že je na tom tak zle a že jde do finále. Já měl totiž taky nějaký zdravotní trable a neviděli jsme se od půlky roku 2024, jen jsme si psali. No Viktor zemřel. Já jsem kontaktoval pana Pobudu, i Viktorovu přítelkyni, protože Viktor mě instruoval o tom, že tu přítelkyni mám vyhledat tam a tam, ale hlavně že se mi sama ozve. Neozývala se týden, poté jsem je kontaktoval. Tehdy jsem se dozvěděl, že o mě vůbec nic neřekl těm dvěma. Ale dnes už vím, že Viktor prostě takový byl, on neseznámil k sobě vlastně ani jeho největší přátele – prostě byl takový hodně silný introvert. No ve zkratce jsem nabyl takovýho pocitu, že mi pan Pobuda nevěří s tím, že jsem jeho kamarád a že mi odkázal ten archiv (ani se mu nedivím). Po nějaké době a handrkování, kdy jsem si připadal jako absolutní idiot jsem se rozhodl, že si dám tu práci a ukážu panu Pobudovi některá vlákna naší komunikace s Viktorem – tehdy snad usoudil tedy, že opravdu nelžu, nicméně pořád tady byl ten archiv. Pokud je to pravda, ten archiv je samozřejmě součástí nějakého řízení a to má na starosti jistá JUDr. Habartová – notářka. Tu jsem kontaktoval, ta mi sdělila, že stále čeká na spis od Obvodního soudu. Mezitím proběhl pohřeb Viktorína (díky panu Pobudovi), já dostal zase nějaké zdravotní komplikace a ani jsem se nemohl zúčastnit toho pohřbu. Každopádně po propuštění jsem začal zase s panem Pobudou komunikovat. Měl jsem a mám takový pocit (víceméně mi to bylo potvrzeno jedním pánem), že pan Pobuda ten archiv předá po dědickém řízení jistému panu z Muzea PČR (ačkoliv tohle přesně Viktorín nechtěl). No co se nestalo. Tuto středu mě kontaktoval jeden novinář z MF Dnes s tím, že byl na pohřbu a tam byl nějaký jeho kolega a ten mu řekl, že mu Viktorín řekl, že chce celý svůj archiv odkázat mě. Asi si neumíte představit, jakou jsem v tu chvíli měl radost, že mi někdo dokáže, že nelžu a nevymýšlím si nic. Dnes jsme si volali a nebylo to hezké povídání. Ale měl pravdu. Prostě chyba byla ta, že Viktorín nic nesepsal a já ho neuháněl. Apán mi řekl, že mi vše dosvědčí ale nedává mi žádnou šanci, protože jistý pán z Muzea PČR po těch materiálech kroužil, jak sup v podstatě už od úmrtí Viktora. A on bude v tom řízení vystupovat v pozici státu, protože Muzeum PČR je státní institucí. Nikoho nebude zřejmě zajímat, že tam byly vztahy, jaké byly a že Viktorín to tam nechtěl dávat. Nechutné vzhledem k tomu všemu byla pro mě informace, že tento pán byl Viktorínovi na pohřbu ve slavnostním obleku, snad mu tam údajně salutoval a mluvil k němu nějakou řeč. No v tu chvili, kdy mi to řekla kamarádka jsem myslel, že se snad pobliju. A Viktorín v tom momentě, kdy tam ten pán předváděl toto nechutné divadlo (vzhledem k okolnostem) se musel snad v té rakvi otáčet – omlouvám se za ten cynismus. No býval mít peníze a někoho známeho, najmu si právníka a tam by se něco už dalo podniknout ale věci se mají, jak mají a dopadne to tak, že ty materiály skončí v Muzeu, protože pán z vyšší pozice nad tím krouží už od začátku.
Kde jste viděl ten rozhovor s Viktorem? Máte odkaz na něj?
Tak to mě moc mrzí, že to proběhlo takhle a vlastně jste se ani nemohli rozloučit. Bohužel vzhledem k některým pochybným zákonům této země ty materiály po panu Šulcovi nejspíše skutečně skončí přesně tam, kde si to vůbec nepřál. Jenom doufám, že ten člověk z Muzea PČR není samotný pan Galaš, to by mě asi šokovalo. Když na podzim 2023 vyšel pátý a poslední díl Panoptika, tak jsem si řekl, že kompletní dílo je na světě a znovu jsem si přečetl všechny čtyři díly a po nich ten pátý, načež mi hlavou vířilo mnoho otázek. Rozhodl jsem se tedy, že napíšu do nakladatelství Epocha, zdali by mi nedali kontakt na pana Šulce, že bych měl pár otázek k jeho dokončené pentalogii. Načež se mi ozval samotný pan ředitel Pobuda a poslal mi email přímo na pana spisovatele, tak jsem si nachystal všechny otázky a jelikož jsem v té době něco řešil, chtěl jsem to nechat na později a najednou už byl podzim 2024, načež koncem ledna došlo k jeho úmrtí. Tak jsem se bil do hlavy, že jsem to tehdy neudělal hned, ale co se dalo dělat, už bylo pozdě na nějaké lamentace. Tak jsem si alespň nechal na památku ten email od pana Pobudy, ačkoliv teď už nikomu napsat nemohu. A víte proč jssem se tomu tak divil, že nikoho neměl, tedy myslím blízkou rodinu? Protože já sám to mám úplně stejně jako pan Šulc a také již nikoho nemám, takže alespoň už teď vím, že ačkoliv je mi teprve něco po čtyřicítce, raději zavčasu napíšu závěť, aby se mi nestalo úplně to samé. Tak se hlavně držte a třeba to ještě nějak dobře dopadne s tím archivem, protože kdybych já osobně bych měl možnost volby mezi převzetím výhry první ceny ve Sportce anebo těmi krimi materiály, tak jednoznačně volím to druhé, jelikož je to přesně ten typ věci, kterou si za žádné peníze nemůžete koupit…
PS: Ten rozhovor s ním jsem někde četl, ale nedikážu si teď vybavit, kde to bylo. Pokud si vzpomenu, určitě dám vědět…
Ano, bohužel je to on…
Hugo tady pise, ze Jiri N. ted bydli na zbraslavskem sidlisti, nejspis vi presne, kde, mozna blizko toho lomu.
Skudera ordinoval tady: Podolská 1485/10a. Tady venku pry mluvil s Honzikem. Ano, ted jsou tam jine ordinace: MUDr. Bohuslav Svoboda a MUDr. Jan David.
—
To Hugo:
Vim. Ted jde o to, zda Kriz porad zije. Ted by mu bylo 74/75. Pochybuji, ze by mel nekdo jiny zajem spiclovat a na mrtve se pry GDPR nevztahuje. Pribuzni/znami zavrazdene A. Sedive by nemeli mit problem, ale naopak mit zajem najit jeji telo, ale to se uz bohuzel nenajde, pokud to Kriz nevyklopi. Ja osobne se priklanim verzi hrob (vyzdeny)/hrobka. Byl hrobnik a 1) vedel jak otevrit hrob 2) vedel, ktere hrobky jsou opustene/nepouzivane nejmene nekolik dekad/pristupne. (Vrah Roubal take schovaval lup v hrobce/hrobech) 3)nemyslim, ze by se tahal s telem pres hrbitov do kremacky, to uz spis ten kontejner. To, ze policajti „prohledali“ ca. 300 hrobu nic neznamena. Kriz jim nerekl, kde maj hledat. (Btw, na Vin. hrbitove mame cast manzelovych pribuznych. Byla jsem tam poprve (a naposledy) 1995 a bylo to tam dost zanedbane. Navic se tam samozrejme kradlo i primo z hrobu: jsme na hrobe meli velky kulaty kvetinac s zivym asparatem a kdyz jsme tam s tchyni prisly, tak ten asparat byl ostrihany ! Neuveritelne.)
—
Stalkere, prosim, muzete sem oficialne dat Alenu Sedivou ? Dekuji.
To Umbra: Nezlobte se, ale máte tam strašných nepřesností k tomu Křížovi. Policie určitě neprohlédla žádných 300 hrobů 🙂 To by je státní zástupce rovnou přetrhl vejpůl. Exhumaly se vytipované 4 hroby, možná 6? Nevím, nemám složku u sebe. Kříž nemusel policisty nijak navádět. Vše jim prozradil po prvním zadržení v postavení podezřelého. Uvedl veškeré detaily, včetně toho, že její tělo převezl na kolečku a vyhodil ji do kontejneru na nádvoří krematoria. Jenže v tom kontejneru byl BIO odpad, který se vyvážel mimo Prahu na speciální skládku. Tato skládka byla dvakrát probagrována a navíc veškerý odpad (věnce, kytky) procházel ruční kontrolou ve 2 zaměstnancích. Že by přehlédli tělo – naprostá blbost. To, že ji zakopal do nějakého hrobu (který nebyl exhumován) to je jedna verze. Těch možných hrobů bylo celkem asi 10? Já fakt teď nevím. Každopádně mám jejich čísla. No a samozřejmě kremace je naprosto stejně možná varianta. Nebudu se už rozepisovat ale nikdy nezapomenu na výpověď tehdejšího topiče v krematoriu – DEJTE MI FLAŠKU RUMU a SPÁLÍM VÁM CO CHCETE! Asi tak…
Jo teď jsem schválně projížděl články ke kauze. No jo už vidím, odkud jste vzala těch 300 hrobů. Co na to říct. Za 1. je to hloupost – nic takového nebylo a za 2. to je prostě úroveň některých novinářů
To Hugo:
ohledne sdileni: v poho, neda se nic delat, kdyz jsou tam tak blbe a nesmyslne zakony. Zatim budeme sdilet jen to, co je verejne pristupne.
To Hugo:
ze si pan Hamrik tady neco rychle/spatne precetl/myslel v prenesenem slova smyslu – no co, to se stava, neni ani prvni, ani posledni tady. Dulezitejsi snad je, ze se dement bavil s policistkou, zacal o Honzikovi a nedaval smysl, at jeli autobusem nebo sli pesky.(Me tady zase jako jedna z nekolika veci velice vadi gramaticke chyby, ktere tady nekteri panove vyprodukuji a take to nikomu nepredhazuji.) Bud se ma pracovat jako tym nebo ne.
A toho Pitavala si tak neberte- to je z bolsevicke ery. (A jeste sexisticky.)
P.S. Vim, pan Hamrik na vratnici prelozen nebude. 😀
Už tam dávno je!
Umbro, vidím, že se tady probírají kauzy jedna přes druhou, tak se zeptám taky na to svoje. Vyšel nový dokument o Anetě Rodové, teď se to dost probírá. Co si o tom myslíte?
To Sakul – Tady je ta kresbička, odkaz je někde v tady v diskusi, já trochu upravil kontrast a přidal popisky co jsem rozluštil, možná tam slovo Avia je, jde to blbě přečíst.
https://ibb.co/HDF2q7DJ
Snaživý Oslík.
To Libor Krejcárek: Poprvé a naposledy: Buďte tak velice laskav a starejte se raději o sebe, chováte se zde jako hloupý puberťák, na Vaše mindráky a blbé kecy zde není opravdu vůbec nikdo zvědavý!!!
Tak se starej taky o sebe, to budeš mít nejlepší.
On třeba existuje nějaký důvod, proč tady Stalker nezveřejnil ten identikit včetně popisků v normálním rozlišení.
Stalker – 17 ledna, 2025
„Jen pro úplnost. Takto vypadá originál od svědka, jen je barevný ve velikosti A4 a s dokonalým popisem“
😛😂🤣
Žádný důvod neexistuje, jinak by to sem určitě Stalker nedával a je jedno v jakém rozlišení, lepší k dispozici asi nebylo.
íá…íá..íá…íá🤣🤣
Já tě při tom nechám Oslíku. A otřes se.
To Spleen And Ideal: Moc děkuji. Jinak, jak jste se ptal na toho Galaše, zda je to on. Bohužel vám musím sdělit, že to on je…
Hmm, tak to mě fakt mrzí. Vůbec by mě nenapadlo, že by mohl být takový… ☹
Co nadelame.. Nesoulady mezi lidmi jsou bezne, ovsem blahove jsem si myslela, ze zrovna v tomhle odvetvi jdou nejake putky a nesvary stranou.. A bude to velka skoda, pokud se prace pana Sulce dostane zrovna do rukou, ktere by on sam rozhodne nezvolil..
Jéžiš marijá. Zrovna v tomhle odvětví je takových ,,leváren“, podvodů atd. Ale nebojte, to je všude. To je prostě o lidech no.
Chapu, nechala jsem se unest naivni predstavou ovlivnenou krimi serialy, ve kterych jsou vsichni sehrani a tahnou za jeden provaz. Tedy az na Korejse v 1.oddeleni :))
Díky moc Osle za zprávu, já to někde prve dohledal jinde, tak už jsem s ní také seznámen 🙂 A díky moc Hugo 71 za tento výstup do diskuze. Takže deviant a kresbička opravdu byla jedna osoba, ne že ne 🙂 Jestliže ovšem onen Myšák se choval tak jak se choval, nevěřím, že by se zmizením Honzíka neměl nic společného. Policie jej vyslýchala pořádně i teď nebo ne? Rozhodně by totiž měl být vytěžen, jak jen to jde. Napadlo mě ještě, jestli i kdyby to neudělal přímo on, jestli to třeba neudělal nějaký jeho další podivný kamarád a třeba detaily jen od něj neslyšel a pak vše policistce nevykládal jako by to udělal on…
To Hugo71:
myslela jsem naseho pana Hamrika. 🙂 — Me se tech 300 hrobu taky zdalo divnych; verte mi, ze me by to nenapadlo. Jako byvala archeolozka tvrdim, ze to by byl opravdu vykon. 😀
—
To Margita:
Moc jsem se tomu nevenovala, ale Aneta Rodova se urcite sama nezavrazdila. To si snad nemuze nikdo myslet. Jako vetsina podezrivam Ahmada a tu jeho pritelkyni Katerinu (anebo ho kryje). Bohuzel nezname spis, atd. Ani se nic nevysetrilo a nic se nedozvime. Anetina matka si mysli, ze PCR byla uplacena. A zase je tady Bradacova. Ahmad Ibrahim zmizel preventivne z CR, zrejme zpet do Libanonu, takze tady uz nikdo nic nezjisti. Dost by me ale zajimalo, v jakem jazyce ho vyslychali.
https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/ahmed-ibrahim-o-sebevrazde-anety-r.A160219_125336_krimi_cen
—
To Morsky Konik:
Bohuzel. Ja casto vidim v nekterych tech ceskych serialech prave to, co pise Hugo: jak tam kolegove do sebe bezduvodne rypaji, shazuji se, nejsou ochotni vyslechnout jine nazory a slusne diskutovat. Jsem to predevcirem psala v jine diskuzi.
Umbro, on už je Ahmed zase zpátky, jestli jen dočasně , to nevím, ale v ČR se nedávno pohyboval. Zeptám se na jednu věc, myslíte, že když je něco vedeno jako sebevražda a není nikdo obviněn, ani podezříván, může v tom případě policie někoho pozvat na polygraf?
Umbro, k tem prohledanym hrobum, pan Stocek o tom vypravi ve Zlodeji zivotu (cca 21 minuta), ze tech hrobek prohledli dokonce cca 400. Dlouhou trubickou, s mini kamerou.
To hovoří pan ŠTOČEK do podcastů, ve vyšetřování nic takového nebylo úředně (a logicky muselo by) zaneseno. Já vám teď řeknu jakým způsobem by těch 400 hrobu prohlédli – maximálně tak letmým pohledem. Ne, zapomeňte na tu jeho pohádku pro veřejnost. Exhumovaly se 4 hroby, zbytek se prohledával pouze vizuálně. Ostatně dle tehdejších tamních poměrů jasně vyplývalo, že nejpravděpodobněji ji spálil a s tím se taky pracovalo, protože to prostě v tý době tam vypadalo, jak vypadalo. Dnes je to těžký pochopit ale tehdy v tom krematoriu pracovala opravdu strašná sebranka živlů. Pokud je v některém z těch hrobů, tak v těch, které nebyly prohlédnuty a to je naprostá valná většina. Defacto všechny. Hrozný případ.
Osobně si myslím, že je dávno spálená. I když teda on byl celkem podvraťák, ale nevím, proč by ji dával do hrobu, když ji mohl pohodlně spálit a nezbylo by po ní nic. A taky že ne. Až na tu látku z jejího oblečení „někde na plotě?“.
Pana Štočka poslouchám ráda. Je to dobrý vypravěč 🙂
Hlavní problém taky byl v tom, že tehdy státní zástupkyně odmítla vydat povolení k exhumaci víc, než těch 4 hrobů. Je pravdou, že ty 4 exhumovaný byly nejrelevantnější. Teda teď nevím, jestli 4 – nemám ty podklady u sebe. Každopádně popsal jsem to ve vláknu k Šedivé.
Zdravim Vas Hugo a dekuji za upresneni.
Ten pocet hrobu uvadeny panem Stockem je opravdu vysoky. A pro mne, jako pro laika je snazsi uverit tomu, co slysi/cte. Osobne si ale myslim, ze doslo k likvidaci zehem v kremacni peci. To je totiz definitivni, nezustane nic, leda popel. O tom, zda je slozite to provest nepochybuji vubec, obzvlast v kolektivu, ve kterem se hojne uziva alkohol. To si hned vzpomenu na naseho vesnickeho hrobnika, 80.-90.leta, flaska rumu v povinne vybave a raketovy inzenyr to rozhodne nebyl. Taky kdo by tuhle praci chtel/mohl delat..
Ano vsimla jsem si, jak jste reagovala ve vedlejsi diskuzi.. No co na to rict, nebyla jsem zde 4 mesice a docela se tady zmenila atmosfera. Ja uz tam na to nechtela reagovat, myslim, ze je to otravne i pro ostatni,. Na druhou stranu snaset zbytecne vyhrocene reakce, to pak clovek ztraci chut zapojit se do diskuze
To Margita:
Na to Vam neodpovim, nevim, jak je to ohledne jen „svedectvi“ v Cesku, to spis vi nekdo z panu. Mozna by mohli. Ja jen vim, ze podezreleho z TC snad pozvat muzou, ale vysledek polygrafu slouzi jen jako smer dalsiho vysetrovani a nemuze byt pouzity jako dukaz viny a to same i tady v USA. A jak uz jsem psala, ja s tim naprosto souhlasim, protoze to jde bohuzel na obe strany: 1) polygraf jde porazit 2) muzete byt jen ze samotneho procesu tak nervni, ze Vas to spatne vyhodnoti jako lhare. (Takze i kdyz neprojdete, tak s Vami nemuzou nic delat). Meli je dat na polygraf oba, ale meli asi strach z toho, ze chlap je Arab a podle jmena nejspis Muslim. Navic si uprimne nedovedu predstavit, v jakem jazyce by ho polygrafovali. (Take by me zajimalo, v jakem jazyce ho vyslychali na policii.) Aby to bylo objektivni, museli by v arabstine a to uz zase chce tlumocnika, atd. A dovedu si predstavit vsechny ty dalsi „problemy“.
A cim se v Cesku ten chlap zivi ? Urcite se tam ma lip nez v Beirutu.
—
To Konik:
Tak Hugo tady zase pise neco jineho, ale stejne by to byla prace, kor ty nevyzdene. Ja osobne si myslim, ze ji nespalil, ale ze bude opravdu nekde v hrobe/hrobce. (U pece by bylo vzdy riziko, ze by ho ten palic mohl jednou prasknout nebo o nem nekomu rict.) Jako hrobnik vedel, ktere hroby se daji lehce „odklopit“, ktere hrobky jsou prazdne/pristupne/nefunkcni, atd. Moc ale neverim, ze by neco sam kopal, ale teoreticky ji mohl dat treba na dno hrobu uz vykopaneho a pripraveneho na brzky pohreb. Je o tom pekny dil „Tajne pohrby“ (Kriminalka Andel), i kdyz tam ty zavrazdene takhle neschovaval hrobnik, ale fotograf hrbitovu (Pavel Kriz).
S tou diskuzi: ja vim, ja na to take nejsem zvykla. S chlapy jsem nikdy nemela problemy ani v Cesku, ani v jinych zemich. Na SM nejsem a na zadnych jinych diskuzich taky ne. (Nejde mi ani tak o diskutovani, ale protoze bych se musela „Prihlasit“ s kopii dokladu nebo nedejboze za to jeste platit : „zaplat si sveho cenzora“ tomu rikam.) Zivot je boj. Ja snesu hodne, ale vsechno ma sve hranice a nejsem typ, co si vsechno necha, to ne. To si lide musi poresit mezi sebou, jinak tady z toho bude iDnes-diskuze a Stalker by nebyl happy. Nic si z toho nedelejte a rozhodne se toho nemusite zucastnit. Hlavu vzhuru ! Tady je to porad slusna diskuze a panove budou v poho. Berte to tak, ze se vubec nezname a vzdy si od toho muzete dat na par dnu pauzu; na pracovisti to nejde. 🙂
Jeste k tem hrobum-
ono asi nebylo problem spalit telo “na tajňáka”. Vsak tam jeden z vyslychanych rekl, ze za flasku neni problem.. Kdyz k tomu jeste prihlednem k faktu, ze alkohol na takovem miste byl na denni bazi. Jasne, ze se nabizi jako vhodny ukryt zvolit cerstve vykopany hrob, nachystany k ulozeni rakve, ale kdyz je v tom stejnem miste pec urcena ke zpopelneni? Samozrejme tohle jsem nikdy v realu neresila :)) Ale spalit jej mi prijde jako nejlepsi zpusob, jak se zbavit tela beze stop.
Oni ty hroby prohlizeli v ramci pravidelne kontroly prusaku spodnich vod a prorustani korenoveho systemu. Takze ten pocet by fakt mohl byt realny. Jen odsunout viko a vsunout trubicku s kamerou.
A k tomu poslednimu- mam to stejne jako vy. Nejsem zvedava na nejake zbytecne putky, kdyz se nekdo nedokaze krotit a vyuzije kazde situace, kdy muze druhou stranu napomenout za hloupost, nebo treba i zesmesnit. Nejsme tady na nejake detektivni olympiade. Na druhou stranu je aspon dobre vedet, s kym ma clovek tu cest. 😉
Presne, tady neni detektivni olympiada. Vsichni bychom meli myslet na to, ze jsme tady predevsim pro ty mrtve a zmizele.
Umbro, díky za odpověď. Teď nevím, jak to s tím Ahmedem myslíte. On mluví česky, sice je to arabská čeština, ale s přehledem se domluví. Možná to myslíte tak, že má mít cizí občan, cizí národnosti překladatele, aby nedošlo ke špatné interpretaci. Na tom ale nezáleží, ten případ je od chvíle, co tam policie dorazila, vedený jako sebevražda, tudíž nikdo obviněn nebyl a ani to nikdo evidentně neměl v plánu udělat. Paní na Fb mi ale tvrdí, že Ahmed a Kateřina byli na polygrafu na vyžádání paní Rodové a výsledky
nebyly zveřejněny. To mi přijde takové nestandardní, tak se snažím dopídit, jak to teda Souhlasím s tím, že polygraf by neměl být směrodatný a ani není. Může ale pomoc si některé věci lépe ujasnit. Ale nemusí…
Ano, ohledne te interpretace, protoze on potom muze tvrdit cokoliv: nerozumim otazce, na to jste se me neptali, tak jsem neodpovedel, atd.
By me zajimalo, jaky byl vysledek. Takze je asi podezrivali a neocistili, kdyz PCR nevydala zadne prohlaseni o jasnem vylouceni, zrovna jako u K.Illeho. Treba tady nekdo o tom bude vedet vic.
Nevite, cim se ten Ahmed zivi ? Typuju na nejakeho „podnikatele“.
Zdravím všechny…případ H.Nejedlého mě vždycky zajímal občas si na něj vzpomenu a zjistím co je na netu nového. Bydlel jsem a chodil do školy v Jeremenkově ulici, takže mě případ hodně zasáhl a dělo se to kolem mě. Ve článku bylo vždy, že šel za kamarády, ale až tady jsem zjistil, že za Pavovými. S Matějem jsem totiž chodil do třídy, navštěvoval jsem je často doma, znal, bráchu, tátu i mámu a hráli jsme si v okolí jejich domu. Dokonce doktor Škudera by i můj dětský…
Zdravim, Ricku,
kdy jste do te Jeremenkove chodil ? Tam ucila pribuzna ty nizsi tridy zrovna nejak v te dobe zmizeni Honzika, myslim. A delala i druzinu.
To Rick:
Zdravím Ricku, potřebovali bychom vědět, zda Vám neříká nic výše uvedený identikit od MP z té doby. Jestli jste tohoto člověka někde někdy i Vy nezahlédl. Ten den tam byl s největší pravděpodobností Tatrovkou 148. Nenapadá Vás ještě někdo z okolí, ke komu by mohl jezdit, kromě sběrny? Pro nás je tento muž na identikitu jediným podezřelým v případu, pokud se neprokáže jinak. Zmíněná osoba ze Zbraslavi byla prověřena – údajně s negativním výsledkem. Zjišťujeme ještě podrobnosti okolo jeho osoby, i za pomoci Huga. Obáváme se, ale, ačkoliv by to bylo pro nás dobré se k němu dopátrat, že tento člověk v tom bohužel nefiguruje. Hledáme stěžejní info, které nám MP poskytl, popř. pokud se znáte s kamarádem MP – Martinem K., který měl být také ten den venku s MP a Honzou, když je tento muž oslovil, prosíme o zaslání přímo jemu na identifikaci. Díky moc.
Ak bola osoba zo Zbraslavy ozaj stotožnená s osobou opísanou svedkom M.P. a s osobou ktorú stretla spomínaná policajtka, ale táto osoba v prípade nefiguruje, aké je pravdepodobnosť, že je to nielenže trestaný pedofil, že sa sám v tej dobe o Honzovom prípade začal zmieňovať a že sedel aj identikit ? Akože M.P. popisoval inú osobu ako stretla policajtka ? To mi príde ako príliš veľa náhod a koincidencií.
Zdravím všechny pátrající. V tomto případu mě neustále napadá jedna myšlenka. Kolikrát za celé dětství jsem potkala svého pediatra, který notabene bydlel na stejném patře a ve stejném baráku jako já.
Ani jednou, natož aby se mě ptal jsem jdu. A to bylo maloměsto.
Více lidí tu psalo o panu doktorovi zvláštní věci… Nikde ovšem úplně do detailu rozvedeno, ví někdo víc? Také by mě zajímalo, jak dalece ho vyslýchala Policie a jaké měl vůbec alibi. Předpokládám, že nic extra, už jen z toho, že jakožto poslední viděl Honzíka a byl sám…
Rózi – rodiče Honzíka měli prý v době hospodu, tak věřím , že díky tomu je i kluka znali všichni v okolí. Podle me je taky možné, že právě tam si Honzíka nějaký úchyl vybral. Známí, kteří vedou podnik, tam mají svoje děti imrvére – zastaví se cestou ze školy, na chvilku zajdou, Honzík to určitě dělal stejně.
Ale ten doktor by mě taky zajímal, víc informací o něm.
To Margita & Umbra: Ačkoliv sebevražda Anety Rodové zní pro 99 % veřejnosti naprosto neuvěřitelně, co mi teprve řeknete na tyto dvě nejbizarnější sebevraždy v dějinách této země? Tedy hlavně na ten Kostelec nad Orlicí 20.02.2002, viděli jste někdy v životě něco tak extrémně bizarního a zároveň intimně osobního? Tohle je jedna z mála věcí, ze kterých mám já osobně husí kůži…
https://hradecka.drbna.cz/zpravy/7738-podrezana-obesena-a-probodnuta-nozem-na-18-let-starou-sebevrazdou-v-kostelci-nad-orlici-policie-vzpomina-dodnes.html
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-neuveritelna-sebevrazda-obesena-mela-porezane-ruce-a-probodnute-srdce-ale-krev-nikde-80541
A zde je ta druhá sebevražda z roku 1994, kterou zpracoval před pár lety Mirek Vaňura…
https://www.csfd.cz/film/478015-legendy-kriminalistiky/1259080-shorely-obesenec/prehled/
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10993853591-legendy-kriminalistiky/320295350060008/
Oba tyto pripady jsou tak neuveritelne, ze kdyby to chtel nekdo zfilmovat, uz predem by mohl ocekavat hodnoceni “fantasmagorie”. U te pani se snad projevila nejaka dusevni nemoc spojena se silnou virou, co si tak vybavuji. A ten mladik se udajne chtel vyhnout povinne vojenske sluzbe, ale nechtel byt za zbabelce/sebevraha.
Nevite, kde se ten ostravsky pripad stal? Uz davneji jsem se na to poptavala pod nejakym dokumentem, protoze tam uvadeli, ze to bylo na opavsku. A ja si z te doby nevybavuji, ze by se neco takoveho v okoli stalo.
Mimochodem jsem psal i Stalkerovi, zdali by tuto ultrabizarní sebevraždu z roku 2002 sem nechtěl také zařadit, vzhledem k výjimečnosti tohoto případu a možnosti následné diskuze, ale zatím se mi ještě nevyjádřil. Takže zatím ještě nevím, zdali to sem na Alef nechce dávat, anebo jsem to poslal na špatný email, který už možná příliš nepoužívá…
O tom Kostelci letmo vim, o tom zapalenem obesenci ctu poprve; oboji zni jak z Hitchcocka. Mrknu na to. Je otazka, co vsechno PCR (ne)pustila ven.
—
Mozna by Stalker mohl prihodit tenhle:
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/742454/hrozi-promlceni-brutalni-vrazdy-manzelskeho-paru-z-melnicka-vrah-je-ubodal-nozi-nuzkami-a-sroubovakem.html
Ano, o té oběšené z Kostelce už jsem pár podcastů slyšela, je to ale už delší dobu. Ono je také důležité, jak se paní projevovala nějakou dobu před sebevraždou. Pokud je někdo schopný se bodnout, nebo oběsit, no dobře, chce to skončit. Ale ona spolykala jehly, nějakým způsobem musela být narušená, protože toto je evidentní masochismus. Rodovová než zemřela, prodělala zápas s drogovým dealerem. V tom případu jsou naprosto jiné okolnosti, které nebudu rozepisovat, však je určitě znáte.
To Margita, tu Umbra, to Mořský koník, to Spleen:
Obě sebevraždy jsou tak trochu z říše sci-fi, obě jsem poslouchala jako podcasty a o té z Kostelce i četla.
Ta mi přijde díky těm náboženským symbolům a datu úmrtí , přesně jak píše Spleen, naprosto hororová. Ten soudní lékař vlastně podle toho, co hovoří, dodnes není přesvědčený o tom, že je to z lékařského hlediska možné. Zkusím se poptat kolegyně, bydlí celý život v Týništi nad Orlicí a spoustu lidí zná i z Kostelce, zda o té mrtvé může zjistit nějaké informace.
Minulý týden jsem si kvůli dokumentu o Anetě Rodové měsíc předplatila Netflix 😆, já se totiž už téměř 10 let nedívám na televizi. Po přečtení prvních článků, které jsem si našla, jsem se přikláněla k vraždě. Pak jsem se do toho položila víc a načetla více informací a už jsem o vraždě začala pochybovat. No po shlédnutí dokumentu jsem přesvědčená o sebevraždě. Určitě velká chyba PČR, že od začátku nebylo jako vražda vyšetřováno. Stejně jako obě bizarní sebevraždy, o kterých píše Spleen. Tam vznikla obrovská chyba ve vyšetřování,v nakládání s důkazy, zabezpečení místa činu..a ta už nešla spravit. V tom dokumentu to pěkně shrnul pan Doucha, PČR už jen chytala kočku za ocas. Pan štoček tam měl malé okénko, pohovořil o tom případu nedávno v souvislosti právě s bizarními sebevraždami,dá se odkaz dohledat na YouTube pod rozhovorem se scenáristou. On vraždu též vylučuje. V případě Anety si já osobně myslím, že maminka si dceru idealizuje a idealizovala. Chápu ji, každá z nás vidíme ty své děti natřené narůžovo. Aneta se prostě chytla nevhodné kamarádky (Kateřina) a začala se stýkat s dealery drog a drogovou mafií. Fungovala nejspíše i jako společnice, sousedí potvrdili i pravidelný sex ve třech s Ahmedem a Kateřinou. Do toho neopětovaná láska se zadaným mužem, užívání kokainu v časovém úseku minimálně jednoho roku, hovoří se v článcích až o třech letech. Nepovedená dovolená, časový posun, únava, lajna (možná víc) koksu, jeden , dva drinky a toxicka psychóza jak vyšitá je na světě. Duševní onemocnění se u některých osob může rozjet i po jednom jointu. Ten kdo argumentoval tím, že v krvi bylo minimální množství alkoholu zapomněl na krevní transfúze. A ona skutečně nemusela a asi ani nebyla lidově řečeno nalitá jak kbelík. Smutné bylo, že srdce po pitvě zničili (biologický odpad), to jen zbytečně nahrává spekulacím. Ahmed určitě je a byl hajzl a drogový dealer. Kateřina se od něho nechala vydržovat a Aneta částečně též. A to se jí stalo osudným. Nicméně z mého pohledu jejím vrahem není. Možná z morálního hlediska…ale ona byla dospělá, tudíž zodpovědná sama za sebe. Nikdo ji k Ahmedovi do trojky určitě proti její vůli nestrkal. Stejně tak si začala vztah se zadaným mužem, možná nezačala a začal si on, ale ona na to přistoupila. Pak možná už nevěděla kudy kam, zvykla si na nadstandardní život, na který by si jako vedoucí v nějaké pekárně určitě nevydělala a ocitla se v začarovaném kruhu, ze kterého nedokázala vystoupit. Určitě to byla milá holka, jak říká maminka, ale nevybrala si správné přátele a ani životní cestu. V dokumentu nehovoří žádní její přátelé z mládí , přátelé před Kateřinou a Ahmedem. Proč? Nechtějí brát mamince iluze o dceři a veřejně sdělovat informace, které Anetu nestaví do dobrého světla? Těžko říct… proč otec nikde nehovoří ani se nevyjádřil? Také zvláštní… vypadá to, že on o vraždě přesvědčen nebyl. Co na mě působilo hodně divně byly záběry na maminku v župánku a neustále se skleničkou vína…
Hodně podivné je též ubodání spolubydlící že strany Patricie Odlevákové…ta nakonec nebyla vůbec odsouzená. Tady si myslím, že spravedlnost nevyhrála…
Souhlasím se vším s Vámi. Také si po shlédnutí dokumentu myslím, že to byla sebevražda. Bohužel se Aneta chytla špatné party a tohle bylo vyústění.
V případu Anety je mi maminky nesmírně líto… měla jedinou dceru, o kterou přišla, a nemá na všechny své otázky jasné odpovědi 😢. Z pohledu nezaujatého by ale měla už nechat svou dceru v klidu spát a pracovat sama na sobě a na svém smíření… možná máte odlišný názor, který též respektuju
To Anna Marie: a je to smutné pro maminku, která se se ztrátou dcery nemůže smířit…
Dohledala jsem to povídání pana Štočka o bizarních sebevraždách, Aneta začíná v 19.té minutě. Toho reportéra, přiznám se, vůbec neznám, ale přijde mi též jako na tripu 😆
https://youtu.be/rXO9H8z2Ugs?si=-N8N9YYoxwIblDKz
Dalsi navrh na pripad: Lenka Gambova. To by stalo za provereni, ne?
Ahoj všichni. Speleen děkuji za video o upáleném oběšenci, včera jsem se na něj konečně podívala – velice zajímavé. Kluk měl evidentně delší dobu deprese. Líbí se mi jak vždy líčení o těchto lidech začíná – on byl hodný, bezproblémový, pracoval…..a ke konci- byl uzavřený, neměl celý život blízký vztah atd…😀 Každopádně je to masakr, že někdo zvolí takovýto způsob. Pokud si chci ukončit trápení, tak ho ukončím. Ale on si u toho naložil ještě to fyzické trápení. Možná aby na chvilku přehlušil to psychické.
K té Anetě. Já osobně si myslím, že paní Rodová možná tušila, že jede v něčem nekalémm, ale tyto dvě ženy na mě nepůsobí, že by jim peníze odjakživa smrděly. Na ledničce měla pozdravy z cest a Chorvatsko a Řecko to nebylo 😉 Řekla bych, že ty dvě byly zvyklé na nadstandard odjakživa. V dokumentu měla fotky s Anetou, když byla malá. Hlavní hvězda fotografie byla ale vždy paní Rodová. No a k tomu úsek s župánkem a vínem – tak to bylo vyloženě nevhodné. Vypadalo to, že si pan režisér zajezdil před klapkou, nebo po ní. Toto mladý býček nevychytal, měl ji říct , ať si to sundá a dá si něco vhodnějšího, pokud to nebylo z jeho rekvizit, o čemž pochybuju.
No k té samotné sebevraždě. Aneta měla být pobodána jiným nožem, než byl v bytě, a jenž udával Ahmed. Je to ve zprávě, no ale srdce, to už nikdo nikdy neuvidí (?). Proč Aneta volala na policii a nedovolá se? Kde byla Aneta mezi půl 8 a půl 11? To také asi nikdo neví.
Já si myslím, že Aneta pašovala i s tím svým přítelem a něco se pokazilo. Nechtěla se nechat zavraždit od mafiánů a radši si chtěla jít sednout, no…ale jaksi to nestihla. Byla prostě mladá a blbá a ty její „kabelky“ ji staly život.
K té psychóze. Nevím, jaké máte zkušenosti s drogami, ale tak nějak tuším, že buď žádné, nebo velmi malé. Já se o těch svých rozepisovat nebudu, ale jsem si na 100% jistá, jakožto každý, kdo dostatečné zkušenosti má, že po jedné lajně, i kdyby jste vypila celou láhev vodky, nebudete mít psychózu z drog. Ale když si někdo dá jednu lajnu kokainu, je vyloučeno, aby šel za 10 „spát“ jak to uvedl Ahmed. To muselo být jasné každému, kdo v tom bytě byl, že nešli spát. No já už to nebudu dál rozmazávat, protože toto jsou věci, které zásadně tento případ odlišují od výše zmíněných. Ti lidé neměli potíže s mafiány a pašováním, ale se svými vlastními démony.
No a na závěr bych asi nenaznačovala, že si za to mohla vlastně sama, protože to byla štětka, co byla na prachy a tahala se s mafiánama. To by jsme tady mohly napsat o všech, co tady jsou. Kdyby Košková nejezdila sama za vesnici, kdyby Nejedlý nechodil sám po venku, kdyby Illeová měla víc rozumu a nepodlehla násilníkovi a manipulátorovi atd atd.
To Margita:
Určitě souhlasím, že v případu bylo hodně zvláštních věcí, na které, bohužel, maminka odpovědi nedostala.
Nemám zkušenosti s drogami, ale mám v rodině zdravotníka, a ten zkušenosti s drogami u jiných má, mám na mysli v pracovním životě. A bohužel, při nesprávné konstelaci hvězd a nějaké možná dispozici toho dotyčného může rozjet duševní onemocnění nebo toxickou psychózu jeden „hloupý joint“. Myslím, že heroinová Katka je opačným příkladem toho, co všechno může lidské tělo naopak zvládnout.
Aneta si za toto nemohla sama (pokud to tedy skutečně byla vražda), to jsem rozhodně netvrdila a netvrdím, na druhou stranu nesouhlasím s tím, že stejně lze uvažovat v kontextu Ivanky a Honzíka. Aneta díky nevhodným přátelům šla naproti katastrofě. Honzík a Ivanka v žádném případě, a za tím si stojím 😉
Honzík i Ivanka byli v nesprávný čas na nesprávném místě. Aneta samozřejmě taky, ale okolnosti byly diametrálně odlišné
Nikdo nepátral po těch zavazadlech, která přivezla, vůbec si teď neuvědomuju, zda se v tom dokumentu o zavazadlech hovořilo. Může být pravda, že v pašování drog byla sama angažovaná, tohle už ona neřekne a Kateřina s Ahmedem též ne. To volání na policii se zmiňuje ve více článcích, hovorech. Stalo se někomu z vás, že jste se nedovolal na 112 nebo jinou tísňovou linku? Mně tedy nikdy. Ať už jsem volala, že v příkopu se trápí sražená srna, nebo když mi led z protijedoucího kamionu rozbil čelní sklo u služebního auta. Po druhém zazvonění to vždy někdo vzal. Jednou jsem volala 112, když jsem u cesty v příkopu potkala plačící slečnu s autem lehce píchnutým do příkopu. Zastavila jsem, se slečnou hovořila, viditelné zranění neměla. Byla v šoku. Zavolala jsem 112, poslali sanitku, já stála v nevhodném místě, ujistila se, že slečna to zvládne a odjela jsem. Bylo to frekventované místo. Jen co jsem se odlepila, následovalo zpětné volání ze 112, jak to, že nečekám na místě. Možná jsem to nevyhodnotila správně, dneska už bych to po této zkušenosti neudělala, ale chci tím říct, že rozhodně by té Anetě operátor z tísňové linky volal zpět. Nevím, zda by měl někdo z diskutujících zkušenost s tím, že by se nedovolal na tísňovou linku. Mohlo to být jen „vytáčení omylem“ a okamžité položení toho hovoru dříve, než došlo k vyzvánění. Určitě těch bílých míst v jejím smutném příběhu je více. Já se přikláním k sebevraždě, samozřejmě to tak být nemusí
To Margita: ona se samozřejmě nabízí i možnost, že maminka měla se svou dcerou nějakým způsobem patologicky vztah. Kdo z vás četl na stránkách anetarodova.cz to vyjádření Kateřiny, tak ta na matce nenechala nit suchou. Samozřejmě měla své pádné důvody házet špínu na druhé a tím od sebe odvracet pozornost, ale ty informace byly též hodně zvláštní. Celé vzbouření se Anety proti konvencím a free způsob života mohla být i úniková cesta od maminky. To jsou ale jen mé soukromé dohady. Každopádně Aneta nejspíš nebyla poslední měsíce svého života šťastná. A věčná škoda každého zbytečně a předčasně zmařeného života 😔
Ahoj všem, též sleduji případ Honzíka roky, obávám se, že pravdu se rodina asi niky nedozví:( Ale co mě zaujalo ohledně Ivany Koškové – mám v okolí známou, která se s ní znala a kamarádila ve škole – jsou přesvědčené, že za to mohou rodiče, jelikož prý byla Ivana týraná. Když se nad tím člověk zamyslí, oni neměli ani žádnou její fotku, krom té jedné, což není normální. Prý do školy neměla svačiny, byla zanedbaná a bázlivá a ohledně týrání se prý kamarádce svěřila. Ta to prý dala na policii až dlouhou dobu po, ale nic s tím nedělali.
Zdravím vás, Neznámý 😉
dovolila jsem si překopírovat váš příspěvek k diskuzi o Ivance, aby zde nezapadl. Nepřispíval jste již zde do této diskuze pod nickem bla bla? Jednalo se o prakticky stejnou nebo obdobnou informaci. Jen se to zařadilo jako odpověď mimo časovou posloupnost příspěvků. Též jsem to překopírovala k Ivance. Byla by ochotná vaše kamarádka více pohovořit o Ivance a svých poznatcích? I třeba prostřednictvím vás jako anonymního diskutujícího? Moc děkujeme 🍀