Základní informace
- Oběť: Dita Hrabánková, 21 let, ekonomka z Prahy.
- Zmizení: 27. května 1992 – naposledy viděna při schůzce s mužem jménem „Marek“.
- Nález těla: 9. června 1992 v průhonickém parku. Tělo bylo ve vysokém stadiu rozkladu, bez vnitřních orgánů.
- Oficiální identifikace: Pomocí stomatologických záznamů, osobních předmětů a profilu.
Časová osa
- 26. 5. 1992: Seznámení s „Markem“ na autobusové zastávce Jičínská.
- 27. 5. 1992: Dita odešla na schůzku s Markem – už se nevrátila.
- 28. 5. 1992: Matka nahlásila její zmizení.
- 29. 5. 1992: Měla odcestovat do Benátek – nedorazila.
- 9. 6. 1992: Nalezeno tělo v průhonickém lesoparku.
- 27. 11. 1992: V Malešickém lesoparku nalezena kabelka Dity.
Místo nálezu a stav těla
- Tělo bylo nalezeno v zadní části průhonického parku, odlehlé a těžko přístupné místo.
- Hrudník oběti byl otevřen odborným způsobem a odstraněny vnitřní orgány.
- Zranění: Tříštivá zlomenina lebky, přetětí žeber, odstranění hrudních a břišních orgánů.
- Zvláštní prvek: Střevo bylo podvázáno pramínkem vlasů jiné osoby – možná jiné oběti.
Možné motivy a teorie
1. Rituální vražda – rychle vyloučena.
2. Transplantace orgánů – nepravděpodobná:
- Podmínky neumožňují zachování životaschopných orgánů (chybělo sterilní prostředí, chlazení).
- Odstranění orgánů bylo příliš pozdní a neefektivní pro medicínské využití.
3. Sexuálně deviantní sadismus – nejpravděpodobnější:
- Motivace pachatele se zdá být silně osobní, deviantní.
- Podle profilu jednal pachatel sám, byl silný, znal místní prostředí a měl znalosti anatomie.
Psychologický profil pachatele
- Věk: 30–40 let.
- Povolání: Možný patolog, medik, pohřební služba, nebo někdo se zkušeností z pitevního provozu.
- Znalosti: Pokročilé anatomické a technické dovednosti, možný zájem o sadismus nebo nekrofilii.
- Chování: Neokradl oběť, spíše sbíral fetišistické objekty (kabelka, šperky).
Podobné případy v Evropě
- Série vražd prostitutek v Lisabonu (1992–1993), vykazující podobný modus operandi:
- Vnitřnosti vyňaty, těla zohavena, těžké poranění hlavy.
- Případ v Berlíně (1994): Oddělení hlavy a orgánů, zmrazené části těla v kontejnerech.
- Teorie o řidiči kamionu, který vraždí po Evropě, je jednou z pracovních verzí.
Klíčové otázky
- Kdo byl Marek? Neidentifikovaný muž, s nímž šla Dita na schůzku.
- Byla vražda spáchána na místě nálezu? Není jisté – stopy nasvědčují jak možnosti útěku oběti, tak transportu těla.
- Proč vrah tělo takto zohavil? Spíše než kvůli orgánům to působí jako projev patologické deviace.
- Co znamená pramínek vlasů? Možný důkaz existence další oběti.
Závěr
Případ Dity Hrabánkové zůstává jedním z nejbrutálnějších a nejzáhadnějších zločinů v novodobé české kriminalistice. S ohledem na brutalitu, specifické anatomické zásahy a sexuálně deviantní charakter činu se nejpravděpodobnější jeví hypotéza, že šlo o čin psychopatického sadisty s odbornými znalostmi, jednajícího osamoceně.
Vzhledem k tomu, že žádný podobný čin se v ČR zjevně neopakoval, lze se domnívat, že pachatel buď zemřel, emigroval, nebo se skrývá. Dodnes zůstává neznámý.
Níže je psychologický profil předpokládaného pachatele vraždy Dity Hrabánkové, sestavený na základě forenzních poznatků i výpovědí odborníků.
1. Základní demografické údaje
- Pohlaví: muž
- Věk: 30–40 let
- Fyzická stavba: pravděpodobně vyšší, pevné postavy (schopnost manipulovat s tělem oběti)
- Znalosti a vzdělání: středně pokročilé až vysoké anatomické a patologické znalosti (např. praxe na pitevně, medicínské či příbuzné školení)
2. Osobnostní rysy
- Devianční sklony a sadismus
- Potřeba sadistického uspokojení skrze kruté a násilné zacházení s obětí.
- Práce izolovaně, aby si mohl „užít“ zločin bez svědků.
- Perfekcionismus a preciznost
- Odborné otevření hrudníku a precizní odstranění orgánů ukazují na disciplínu a pečlivost.
- Symetrické řezy na žebrech a zákrok provedený „pitevní“ technikou.
- Introvertní, uzavřená osobnost
- Nejčastěji jednal sám, nevyhledával pomocníky.
- Možná sociální izolace – tahle lonerská tendence je u sadistů běžná.
- Fetišistické chování
- Uchovávání kabelky, šperků a dalších předmětů oběti může poukazovat na fetišistickou nutkavou sběratelskou potřebu.
- Střevo podvázané cizími vlasy – svědčí o sběru „trophies“ (suvenýrů) z předchozích obětí.
3. Motivace
- Primární: osobní sadistické uspokojení a fetišistické sbírání fragmentů těl.
- Sekundární: pocit moci a kontroly nad životem a tělem oběti.
- Odraz biologické potřeby: možná nekrofilní komponenta – touha po mrtvém či umírajícím objektu.
4. Sociálně-profesní profil
- Pracovní prostředí:
- Pravděpodobně pracoval či praktikoval v prostředí patologie, soudního lékařství, pitevny nebo pohřebnictví.
- Orientován na noční či nepravidelné služby, aby mohl činit bez rizika odhalení.
- Životní styl:
- Neokázalá, tichá každodennost, bez výrazných sociálních aktivit.
- Ve volném čase mohl navštěvovat místa s minimem lidí (odlehlé parky, pitevní sály, skladové haly).
5. Rizikové charakteristiky
- Opakování činu: nízká pravděpodobnost, že by znovu útočil na běžné ženy (zaměřil se na specifický „typ“), ale riziko je vyšší, pokud by nenacházel stejnou míru uspokojení.
- Vyhýbání se vyšetřování: znalost forenzních postupů mu umožňuje minimalizovat stopy (odstraňoval vnitřní orgány, manipuloval s místem nálezu).
- Psychické zdraví: depresivní a kompulzivní rysy spojené s vysokou agresivitou.
6. Doporučení pro vyšetřování (profilové tipy)
- Prohledat databáze bývalých i stávajících studentů medicíny (zejména tzv. „nulté ročníky“) a zaměstnance pitevních ústavů.
- Mapovat pohyb osob s nočními službami v oblasti Prahy a okolí, které odpovídají časovému rámci činu (květen–červen 1992).
- Prověřit lékaře a laboranty s historií schizofrenie či jiných psychóz – suicidní incidenty mohou odhalit výčitky svědomí.
- Zaměřit se na sběratele „kuriozit“ v subkulturách fetiše a okultismu.
Shrnutí
Pachatel je pravděpodobně osamělý, vysoce inteligentní jedinec s lékařskými patologickými zkušenostmi, sadistickou deviací a fetišistickými tendencemi. Jeho motivací byla osobní agresivní potěšení, nikoli zisk z orgánů či rituální cíle. Profil směřuje vyšetřování k lidem z pitevních ústavů a medicínských kruhů nočních služeb, kteří v devadesátých letech působili v Praze a okolí.
🔍 Behaviorální analýza pachatele – případ Dita Hrabánková
1. Fáze výběru oběti
- Chování: Dita byla oslovena na veřejnosti, v běžném prostředí (autobusová zastávka), ne v izolovaném prostoru.
- Pachatel: Využil důvěřivost a kontext náhodného seznámení. Představil se pod jménem „Marek“, vystupoval kultivovaně a zřejmě sympaticky natolik, aby domluvil schůzku.
- Závěr: Pachatel jednal plánovitě. Cíleně vyhledával vhodnou oběť. Je možné, že dívku předem sledoval, nebo vybíral podle fyzických znaků (věk, vzhled, osobnostní profil).
2. Stádium kontaktu a kontroly
- Pozorování: Dita odchází na schůzku, zřejmě nevědoma hrozby. Nejsou známy známky donucení.
- Pachatel: Jednal nenásilně, získal její důvěru, a tím ji dostal do své moci.
- Závěr: Manipulativní strategie, schopnost skrýt své skutečné úmysly – pravděpodobně vysoce inteligentní a sociálně adaptovaný jedinec.
3. Místo činu – plánování vs. impulsivita
- Místo nálezu: Odlehlý lesopark v Průhonicích, skrytý, s minimem náhodných svědků, těžko přístupný.
- Důkazy: Přístup na místo vyžadoval znalost terénu a promyšlený pohyb.
- Závěr: Vysoká míra predátorské kontroly – pachatel znal prostředí, možná si místo předem připravil. Projevil schopnost plánování, navigace ve tmě, snahu o skrytí těla.
4. Chování při samotném činu
- Fyzický útok: Brutální rána do hlavy – pachatel ovládal situaci fyzicky, oběť byla zřejmě omráčena nebo mrtvá před zohavením.
- Manipulace s tělem: Vysoký stupeň technické dovednosti – otevření hrudníku odbornou pitevní technikou, vyjmutí orgánů.
- Symbolika: Podvázání střev cizím pramínkem vlasů – fetišistický, možná rituální prvek.
- Závěr: Pachatel necítí empatii, má sadistické sklony, tělo vnímá jako objekt. Operace na těle slouží k uspokojení jeho potřeb (ne medicínských). Pravděpodobná přítomnost parafilií (nekrofilie, fetišismus, sadismus).
5. Post-faktické chování
- Návrat na místo činu? Není prokázán, ale vyloučen není.
- Odložení kabelky (po 6 měsících): Indikuje pokračující vztah pachatele k oběti nebo k činu (např. fetišismus).
- Čtení o případu: Podle znalců pachatel aktivně sledoval média – možná si uchovával výstřižky, psychologická fixace na čin.
- Závěr: Pachatel projevuje signifikantní postkriminální chování, typické pro organizované pachatele s narcistními nebo psychopatickými rysy.
6. Stupeň organizace
| Kriterium | Hodnocení |
|---|---|
| Výběr místa | Plánované, dobře známé |
| Výběr oběti | Ne náhodná, selektivní |
| Kontrola nad obětí | Vysoká |
| Skrytí těla | Záměrné, sofistikované |
| Použití násilí | Přesné, efektivní |
| Manipulace s důkazy | Částečná (ponechány osobní věci) |
- Kategorizace: Organizovaný sadistický vrah s vyspělou mírou kontroly, fetišismem a sadismem.
7. Riziko recidivy
- Pachatel se pravděpodobně neuspokojil „jednorázově“ – charakter činu naznačuje potřebu opakování.
- Pokud se neprojevil znovu, existuje vysoká pravděpodobnost, že:
- zemřel (např. sebevraždou),
- opustil teritorium (např. cizinec),
- nebo byl zavřen za jiný trestný čin.
🔚 Shrnutí chování pachatele
Pachatel je sadistický, sexuálně deviantní jedinec, s velmi vysokým stupněm kontroly a plánování. Jedná sám, s chladnokrevností, odbornými znalostmi a fixací na tělo oběti. Jeho chování nese znaky kompulzivního jednání, fetišismu a post-kriminální fascinace činem. Pravděpodobně se jedná o osobu z medicínského, pitevního nebo patologického prostředí, která si svou agresi a deviaci vybíjí na konkrétní oběti – ženě, jež jej mohla emocionálně frustrovat nebo připomínat jinou figuru (matku, partnerku, autoritu).
Hluboká analýza případu zavražděné Dity Hrabánkové
Úvod
Vražda Dity Hrabánkové, ke které došlo 27. května 1992 v Praze, je jedním z nejznámějších nevyřešených kriminálních případů v České republice. Tento brutální zločin, při němž bylo tělo mladé ženy nalezeno zmrzačené s odstraněnými vnitřními orgány, šokoval veřejnost i kriminalisty. Případ je často spojován s vraždou Kamily Faitové (též Fajtové) z prosince 1991 v Ostravě-Porubě kvůli podobnostem v brutalitě a způsobu provedení. Navzdory rozsáhlému vyšetřování a desetiletím spekulací zůstává identita pachatele neznámá, což z tohoto případu činí jednu z největších záhad české kriminalistiky.
Okolnosti vraždy
Dita Hrabánková, 21letá žena, byla popsána jako dobrosrdečná a přemýšlivá. Po maturitě na gymnáziu pracovala jako úřednice ve velké stavební firmě v Praze. Dne 27. května 1992 opustila svůj domov v Praze-Stodůlkách, aby se setkala s mužem jménem Marek poblíž Koh-i-nooru ve Vršovicích. Tento muž byl popisován jako světlovlasý mladík, ale jeho totožnost nebyla nikdy zjištěna. Dita zmizela bez stopy, a její tělo bylo objeveno až 9. června 1992 v Průhonickém parku, přibližně 18 dní po jejím zmizení.
Tělo bylo nalezeno v pokročilém stádiu rozkladu a bylo značně zmrzačené. Pachatel otevřel hrudní dutinu způsobem, který připomínal profesionální pitvu, a odstranil téměř všechny vnitřní orgány. Tento způsob provedení naznačuje, že pachatel měl značné anatomické znalosti, možná lékařské vzdělání nebo zkušenosti v podobném oboru. Kriminalisté popsali čin jako sexuálně motivovaný s výraznými sadistickými prvky, což odpovídá povaze dalších podobných zločinů, zejména vraždy Kamily Faitové.
| Detail | Informace |
|---|---|
| Datum zmizení | 27. května 1992 |
| Věk a povolání | 21 let, úřednice ve stavební firmě |
| Poslední známá aktivita | Setkání s mužem jménem Marek poblíž Koh-i-nooru ve Vršovicích |
| Místo objevení těla | Průhonický park, Praha |
| Stav těla | Zmrzačené, otevřená hrudní dutina, téměř všechny vnitřní orgány odstraněny |
| Podezření na pachatele | Osoba se značnými anatomickými znalostmi |
Další zajímavou stopou bylo Ditino zapojení do korespondence s benátskou přítelkyní Tizianou, s níž plánovala dovolenou na přelomu května a června 1992. Dita dala výpověď ve své práci v IPS a zvažovala práci v zahraničí, což vedlo k podezření na možné spojení s agenturou, která mohla být zapojena do obchodu s lidmi. Tato agentura, sídlící v pražské Korunní ulici, údajně požadovala nestandardní zdravotní testy, včetně vyšetření krve a testů na HIV, což vyvolalo spekulace o nekalých záměrech. Tato stopa však nebyla potvrzena.
Vyšetřování a podezřelí
Vyšetřování vraždy Dity Hrabánkové bylo jedním z nejrozsáhlejších v české kriminalistice. Policie vyslechla přes 2000 lidí, včetně Ditiných přátel, rodiny, kolegů a potenciálních svědků. Hlavní stopou bylo poslední Ditino setkání s mužem jménem Marek, ale tento světlovlasý mladík nebyl nikdy identifikován ani nalezen. Mezi další stopy patřila Ditina kabelka, která byla nalezena, ale neposkytla klíčové důkazy.
Případ byl intenzivně propojen s vraždou Kamily Faitové, která se stala 12. prosince 1991 v Ostravě-Porubě. Hlavním podezřelým v tomto případu byl Petr Š., přezdívaný „Chirurg“. Tento muž, narozený v roce 1964, měl anatomické znalosti, pracoval v oboru, kde měl přístup k chirurgickým nástrojům, a měl historii sexuální agresivity a deviantního chování. Selhal na detektoru lži, když byl dotazován na své aktivity v době vraždy Kamily Faitové, a jeho alibi (že byl v Německu) se ukázalo jako nepravdivé. Přesto nebyly nalezeny přímé důkazy, které by ho spojily s vraždou Dity Hrabánkové nebo Kamily Faitové. V roce 1998 se Petr Š. zastřelil v Německu, což ukončilo možnost jeho trestního stíhání, ale neposkytlo odpovědi na otázky o těchto zločinech.
Policie také zkoumala další potenciální podezřelé, včetně lékařů, chirurgů, patologů a veterinářů, kvůli zjevným anatomickým znalostem pachatele. V roce 2000 se objevila další stopa spojená se Zdeňkem Teplem, který byl podezřelý z vraždy mladé dívky v roce 1994 a byl znám svým deviantním chováním. Jeho tělo však nebylo nikdy nalezeno, a tato stopa rovněž nevedla k průlomu.
Spojení s vraždou Kamily Faitové
Vražda Dity Hrabánkové je často spojována s vraždou Kamily Faitové kvůli několika shodným rysům. Obě oběti byly mladé ženy, jejichž těla byla nalezena v lesnatých oblastech poblíž měst, a oběma byly odstraněny vnitřní orgány. Kriminalistická expertiza identifikovala následující shody a rozdíly:
| Aspekt | Shoda | Rozdíl |
|---|---|---|
| Věk obětí | Mladé ženy (21–22 let) | – |
| Místo činu | Lesnaté oblasti poblíž měst | Praha vs. Ostrava (vzdálenost ~300 km) |
| Modus operandi | Odstranění vnitřních orgánů, anatomické znalosti | Kamila znásilněna, Dita nikoli |
| Sadistický charakter | Ano, u obou případů | Různá míra brutality |
Expertiza konstatovala čtyři shodné znaky (např. otevření hrudní a břišní dutiny ostrým nástrojem), čtyři víceméně shodné a čtyři rozdílné. Kriminalisté se neshodli, zda šlo o stejného pachatele, ale veřejnost a média často spekulovala o jednom sériovém vrahovi. Absence dalších podobných případů a geografická vzdálenost však tuto teorii zpochybňují.
Teorie a spekulace
Případ Dity Hrabánkové vyvolal řadu teorií, které se snaží vysvětlit motivaci a identitu pachatele:
- Sériový vrah: Podobnosti mezi vraždami Dity a Kamily naznačují možnost sériového vraha. Nicméně absence dalších podobných případů a geografická vzdálenost mezi Prahou a Ostravou tuto hypotézu oslabují.
- Obchod s lidskými orgány: Odstranění orgánů vedlo k spekulacím o ilegálním obchodu s orgány. Tato teorie byla posílena podezřením na agenturu v Korunní ulici, která mohla být zapojena do obchodu s lidmi. Policie však nenašla důkazy o organizované síti, a tato hypotéza zůstává nepodložená.
- Sadistický deviant: Nejvíce přijímanou teorií je, že pachatel byl sadistický deviant, který si orgány odnesl jako trofeje nebo pro fetišistické účely. Tuto teorii podporuje MUDr. René Grumlík, soudní znalec a psychiatr, který na případu spolupracoval a domnívá se, že pachatel mohl mít fetišistické motivy.
- Agentura a obchod s lidmi: Ditino zapojení do korespondence s benátskou přítelkyní a plány na práci v zahraničí vedly k podezření na agenturu, která mohla být zapojena do nelegálních aktivit. Nestandardní požadavky na zdravotní testy (např. testy na HIV) vyvolaly otázky, ale tato stopa nebyla potvrzena.
Dopad na veřejnost a média
Vražda Dity Hrabánkové měla hluboký dopad na českou společnost a zůstává jedním z nejvíce diskutovaných kriminálních případů. Brutalita zločinu a jeho nevyřešenost vyvolaly strach a fascinaci, což vedlo k rozsáhlému zpravodajství v médiích. Případ byl podrobně rozebírán v novinových článcích, jako například na Lidovky.cz, a v dokumentárních pořadech, jako je „Hlasy zločinu“ na CNN Prima NEWS nebo cyklus „Stopy, fakta, tajemství“ od reportéra Stanislava Motla na ČT24.cz. Novinář Stanislav Motl se případu věnoval také v knize Cesty za oponu času 3, konkrétně v kapitole „Stopy ve tmě“. Případ inspiroval i literaturu, například knihu Vražda v Průhonickém parku od Martina X.
Aktuální stav
Případ Dity Hrabánkové, stejně jako vražda Kamily Faitové, zůstává nevyřešený. Navzdory pokrokům ve forenzních technologiích a intenzivnímu vyšetřování nebyly nalezeny nové stopy, které by vedly k identifikaci pachatele. Smrt Petra Š. v roce 1998 uzavřela jednu z hlavních vyšetřovacích linií, ale neposkytla odpovědi. Případ je považován za jednu z největších záhad české kriminalistiky, podobně jako případ Otýlie Vranské z první republiky.
Závěr
Vražda Dity Hrabánkové je tragickým a stále nevyřešeným případem, který zanechal hlubokou stopu v české společnosti. Brutalita zločinu, absence přímých důkazů a spekulace o pachateli – ať už sériovém vrahovi, obchodnících s orgány nebo sadistickém deviantovi – činí tento případ jedním z nejzáhadnějších v české kriminalistice. I po více než třiceti letech zůstává otázka, kdo zavraždil Ditu Hrabánkovou, bez odpovědi, což podtrhuje složitost kriminálních vyšetřování a trvalý dopad nevyřešených zločinů na společnost.
V Blesku použili fotografii přívěsku, který byl nalezen po smrti Evy Manové. Otci Evy tehdy došel anonymní dopis, zda je jeho tvrzení pravdivé či nikoli už je jen otázkou. V Blesku bylo psáno že se jedná o Jaroslavu (tehdy 61 let) z Prahy. Níže přiložím článek.
Dopis byl od ženy, která tvrdila, že viděla „Frantu“ ve společnosti Dity Hrabánkové v onen den. Měla s ním dříve intimní poměr a mělo se jednat o muže od Ústí nad Labem, který má dvě děti. Tvrdila, že přívěsek u něj viděla během intimního setkání, kdy si ho sundal a poté opět nasadil. Tvrdila, že není celý, protože k přívěsku patřil zlatý řetízek.
https://www.reflex.cz/galerie/zajimavosti/124087/promlceno-brutalni-vrah-mohl-byt-cesky-hannibal-lecter-vitezslav-man-se-s-vrazdou-dcery-dodnes-nesmiril?foto=4
Ten dopis – samé žvásty prostoduché osoby, nebrala bych to vážně. Vražda Dity se nestala v létě, kdy “ manželka a děti byly na prázdninách“ a silně pochybuji, že by vrah před svým činem vyvedl Ditu někam do společnosti, aby je spolu všichni viděli. Ten přívěsek je laciný šunt, který se prodával všude a určitě by si ho nedal na krk muž. Patřil buď přímo Evě, což je nejpravděpodobnější, nebo ho tam schválně nechal vrah – v tom případě mohl patřit minulé nebo budoucí oběti.
Zajímalo by mě, kde pán k takové informaci přišel.
@robertkaiser5203
před 2 lety
Jeden fakt byl ovšem opomenut . V roce 1997 byl Chirurg se 100% jistotou vyloučen jako pachatel vraždy Hrabánkové .
Tome zdravím. Samozřejmě může jít o dezinformaci za účelem obrany Schimmerleho pravděpodobně ze strany rodiny. Současné útoky několika lidí na Alef a zdejší diskutující ale zřejmě vychází z postupu vyšetřování německých kriminálních úřadů, které již zhruba 4 měsíce prošetřují možnou účast tohoto muže na až desítce vražd provedených v Německu v období let 1992-1998 a téměř jistě oslovili i své kolegy od nás.
Pro mne je ale záhadou spíše již zmiňovaný „Frištenský“, který v komentářích v minulosti zmiňoval Schimmerleho jako možného vraha Tristana Brubacha, ale neučinil žádné kroky, přestože prokuratura Frankfurt nad Mohanem vypsala odměnu 20000€ za informace vedoucí k objasnění případu, která je dosud platná což musel vědět. Dále mne zaráží jeho informace, že Schimmerle měl ostatky KF doma v mrazáku. V době uveřejnění příspěvku, ale nemohl znát informaci o tom, že Schimmerle měl vlastní byt v Porubě. Tu zde prezentoval až náš nejmenovaný diskutující kolega myslím na jaře letošního roku.
Vše tedy koresponduje s informacemi, které jsem zjistil, že o zločinech Schimmerleho ví několik jeho kumpánů z té doby, kteří nic neoznámili a možná mu ještě pomáhali a dosud sledují informace o něm. Tohle rodina nebude zcela jistě.
Již jsem narazil víckrát na komentáře, které tvrdily, že PS nehraje ve vraždě DH žádnou roli. Snažil jsem se z nich dostat informaci, na základě jakého zdroje dospěli k takovému závěru, tak uvidíme. Jediné co mě napadá, že je přesvědšilo o takovém závěru, je informace z vyšetřování Zdeňka Tepla, který měl mít doma telefonní číslo na Ditinu matku. Také se tam zmiňovali, že podezřelým byl i její bratranec či že v agentuře, která zprostředkovávala práci v zahraničí měl pracovat Ital jménem Marco. Ale opět, odkud si tyto informace vycucali mi není známo. Jestli si někdo přikrášluje články nebo videa o dezinformace, tak by se to nabízelo jako jediná možnost. V dnešní době je těžké zaměřit se na pramen, který by čerpal čistě na základě hmatatelných důkazů. Jan Frištenský obecně hodně komentoval v souvislostech s případy KF, DH a EM. Vyptával se na různě v komentářích na známosti s rodinou, vyvracel sebevraždu PS v roce 1998 atd. Domníváte se, že tehdy v těch vraždách nejel PS sám, ale měl jakýsi svůj kult? Rovněž mi tedy není známa spojitost mezi vraždou EM a osobou PS, přesto pan Frištenský je o jeho vině jaksi v komentářích přesvědčen.
Ne kult to nemyslím. Schimmerle byl sexuální deviant nejtěžšího kalibru. Útočný sadista a homicidální nekrofil, který si mrtvolu musí „vyrobit“ sám. Navíc feťák na perníku, alkoholik a zřejmě trpěl i schizofrenií. Navíc IQ 120. Takový deviant vždy jedná pouze sám. Myslím to tak, že o tom ale jeho okolí vědělo a po jeho zmizení v roce 1992 nic neudělali a nechali ho prakticky vraždit dále. Část krve těchto zavražděných lidí je na rukách těch, kdo ho mohli zastavit a neudělali to. Jsem přesvědčen, že tito porubští kumpáni vědí, že zavraždil Smočkovou, Víchovou, Č-H-H, Faitovou i Hrabánkovou. Dál už si nejsem jistý.
Byl jsem totiž upozorněn na jednu věc. Zatímco vražda jako taková je čin promlčitelný, oznamovací povinnost prý nikoliv a kdo vraždu neoznámil, může jít do basy i po 50 letech. Odtud myslím ta nervozita na forech a mezi Schimmerleho starou partou. Nejsem právník, tak nevím zda je to pravda nebo ne. Podle některých hysterických komentářů na ostatních forech myslím, že to tak je.
—Jsem jeden z těch, co je v podstatě přesvědčen, že PS s DH nemá nic společného.
—Nejvíce mé argumentace obsahuje souhrnná diskuze o případech Faitové, Hrabánkové a Manové.
—Ve zkratce se můj názor opírá o velké množství rozporných detailů u případů DH a KF, ze kterých trochu nadsazeně vyplývá, že jediné společné znaky obou vražd byly zabité mladé ženy a s přimhouřením oka podobně ojedinělé devastace obou těl.
———————
—Chtěl bych dodat, že pokud jste skeptický vůči některým komentářům, měl byste stejnou míru kritiky vystavit i komentářům Kamila Hamříka, který si, s prominutím, udělal z PS pomalu největšího sériového vraha české kriminalistiky a spoustu informací si tak nějak tahá z klobouku, aby se mu hodily do jeho teorie.
Josefe Schimmerle je zřejmě největší seriový vrah v historii České republiky, ale pravděpodobně i západní části Evropy. Na podzim by se měly na veřejnosti objevit výsledky šetření z Německa. Myslím, že budete koukat a nejen Vy.
To Kamil Hamřík: A Vy se konečně probuďte a pokuste se změnit strategii směrem k osobě v tom komentáři pod videem, jelikož vidle, které jsem Vám dnes do Vaší fantasmagorické verze hodil, už jenom tak snadno nevytáhnete. A nepřesvědčí mě už dokonce ani ta Vaše „Bundeskriminalamt“. Smiřte se stím, že právě dnes Váš PS kult navždy padnul.
To Kamil Hamřík: A já si zase myslím, že z BKA na podzim žádné výsledky šetření nebudou. A koukat budete už asi jenom Vy, až si přečtete komentář té paní níže, protože jestli Vás nepřesvědčí ani tohle, tak potom už fakt nevím. A pokud Vás v tom Německu skutečně berou tak vážně, jak jste se zmínil dříve, tak by asi možná bylo správné jim nyní napsat, že jste se prostě zmýlil a začít pátrat po někom úplně jiném…
To Josef Kozlík: Ano, s tímto Vaším komentářem se plně ztotožňuji od prvního do posledního písmene.
To All: Tak tento komentář pod videem jsem náhodou objevil v neděli večer, je pouze týden starý. Co se týče mě, působí na mě velice autenticky a to i včetně těch chyb v textu, nebo i to, že dotyčná nechce být asi záměrně konkrétní. Od prosince je tohle pro mě to nejrelevantnější info o DH, jaké jsem zatím kdy četl nebo viděl. Ano, dokážu si představit, že takto se se to celé tenkrát odehrálo a nemám absolutně vůbec žádné pochyby o tom, že paní píše o tom všem pravdivě a nic si nepřibarvuje.
Tohle je pro mě milník, díky kterému jsem dosáhl úplné satisfakce a nalezl jsem přesně to, co jsem celou tu dobu hledal. Když jsem si začal představovat to, o čem zde tato paní napsala, všechno mi do sebe zapadlo tak, že již asi necítím potřebu tohle dále řešit a pátrat po detailech. Navíc díky tomuto konkrétnímu komentáři je pro mě Petr Schimmerle již navždycky ven ze hry a nikdo mě již nedokáže přesvědčit o opaku. PS zavraždil pouze KF a to je vše, tečka. Žádné fantasmagorie a supermanské schopnosti mu nepřísluší, naštěstí dokázal usmrtit pouze jednu osobu a právě z toho důvodu, jakou on byl neschopnou troskou, nevěřím na žádné oběti před a ani po KF.
Takže, jednou pro vždy a klidně se pod tohle podepíšu vlastní krví, KF+DH+EM byly zavražděny třemi různými osobami. Díky obasahu toho komentáře o tom jiý vůbec nepochybuji. Doufám, že můj dnešní příspěvek pomůže dvěma zdejším diskutujícím. Za prvé Josefu Kozlíkovi, aby se konečně ujistil o tom, co vždycky tvrdil, tedy že DH rozhodně nebyla obětí PS. A za druhé Kamilu Hamřímkovi, aby se již konečně dokázal vzpamatovat z toho svého snu, navíc zde má nyní relevantní a autentické info, na které by se měl zaměřit, místo toho, aby donekonečna vytvářel kult osobnosti PS a dělal z něj českého Andreje Čikatila.
Také si myslím, že Eva Manová ani Dita Hrabánková nejsou dílem PS. Ale v jednom bych oponoval, pokud je člověk natolik deviantní (což PS byl), že se pokusí o vraždu, jednu nejspíše spáchá, je několikrát trestán za násilí na ženách, tak to prostě nevyšumí. Je spousta případů, o kterých nevíme, jak u nás tak v cizině, kterých se mohl a nemusel dopustit. Pokud jste takhle silný deviant, tak je téměř nepravděpodobné, že by již další trestné činy nespáchal. Kdo ví jak to tehdy bylo, třeba neměl v úmyslu ji zabít a prostě se to zvrtlo, tak toho využil k „anatomickým zásahům“. Přece jen šlo o člověka, který byl závislý na drogách a alkoholu a po vraždě Kamily (kterou na 80 % spáchal), žil ještě minimálně 7 let. Nikde není jasně dáno, kdy a kde PS zemřel, takže mohl klidně zemřít až začátkem 21. století. Neříkám, že mu připisuji vraždy po půlce Evropy, ale Kamila s největší pravděpodobností nebyla jeho jedinou obětí. Dodnes se vlastně ani neví, kde je PS pochován. Jako možnost byla otevřena diskuze o hrobě v Kuřimi, kde je ale rozdíl v datu narození i úmrtí. Přiložil jsem v soukromé sekci kvalitní fotografie hrobu. Přesto že by seděl vzhled, přibližně datum narození i úmrtí a na náhrobku by mohlo být teoreticky napsáno cokoli rodina chce, tak si myslím že půjde o nesmírně velkou náhodu a PS je pohřben někde jinde, kde už je otázka. Vzhledem k absenci fotek PS se nedá tato verze vyloučit ani potvrdit.
Kdyz se to stalo tak jsem policii davala typ na pachatele,ktery to a dalsi udelal a byla jsem si jista skoro na 100% ,protože jsem ho znala z prace a vedela co tam vyvádí,kdyz si mysli,ze ho nikdo nevidi…..dokonce jsem na nej zavolala veden aby ho rovnou u toho chytili,coz se stalo a musel odejit…….no a myslite,ze to policii zajimalo?….ani nahodou,bylo by to moc holt prace ho znova najít…..pozdeji po roce 2000 jsem se nahodou potkala profesne s Mudr.K.Vomackou,foreznim lekarem a policejnim psychologem ,ktery pro kriminalku sestavovsl profily pachatelu atd….rekla jsem mu o mem usudku kdo tu Ditu zabil a on uplne jasal se slovy presne takoveho jsem tusil,ze hledame,ale protože to byl velice neobvykly pachatel,cizinec,tak se policie v tom neangazovala……tak jsme to chteli oba zjistit kde je a nakonec jsme se na ambasade dozvedeli,ze uz dlouho na nasem uzemi CR nepobyva a nepracuje,proste chvili.pote co vedeni videlo ceho.je schopen a vyhodili ho tak byl zamestnan jeste rok jinde a odtamtud ho rovnez vyhodili a tak z republiky zmizel…..ale naprosto chapu proc mu ta holka naletela,byl to nadhernej chlap,jako filmovy herec,umel byt nejmilejsim pod sluncem,hotovy gentlemen, porad usmev na tvari,lichotil vsem dokola,spousta kolegyn z nej byly paf…..nicmene mne na nem neco nehralo,nekdy se z plneho usmevu otocil a kdyz si myslel ze ho nikdo nevidi tak nahodil masku ze které sla temnota,krasne hnede oci zcernaly,nozdry se rozsirily jak u vztekleho byka, v tu dobu zacal rychle utikat po chodbach do pristor kam nikdo nechodí a vzdy se pri tom neustale ohlizel,jestli ho nekdo nepozoruje,zjevne se tam potreboval uklidnit svym zvrhlym zpusobem, nevydrzel si dlouho hrat na mileho chlapka ……nemela jsem uz tenkrat nejmensich pochyb,ze s nim mnohe nehraje….uz jen to ze putoval po vsech evr.zemich a vsude kratkodobě na stejnych pozicich pracoval ,bylo alarmujici….verim ze ve vsech zemich za sebou nechal podobne vrazdy akorát to tenkrat nikdo necentralizoval…..
Ano, obdobně nedávno označil i za jistého pachatele Petra Habarta jistý muž na YT, který rovněž uváděl dost konkrétní informace. Za mě jde o podezření nestandardního chování, ne 100% jistotu. Omlouvám se, ale prostě 10 lidí ji opravdu nezabilo. Mohl to být on, neříkám… ale jde jen o „komentář na YT“. Paní píše, že jde o cizince, ale nepíše odkud byl. Zase až takový cizinec to být nemohl, když se dorozuměl v českém nemocničním kolektivu. „Nádhernej chlap“ nesedí na výpověď sestry Dity, které Dita muže vylíčila jako nesympatického. Takže tahle teorie o Bradu Pittovi, který na vás mrkne a vy z toho otěhotníte je dost zvláštní. Paní označila muže za pachatele, protože by seděl povahově na pachatele, stejně jako Petr Habart a spousta dalších lidí, která tehdy pracovala v nemocničních zařízeních v Praze. Spíše než rozuzlení bych to bral jako jednu z možných verzí. Omlouvám se, ale Vaše nadšení v tomto případě nesdílím, protože v rámci let bylo takto označeno již několik pachatelů a nikdy to nikam nevedlo.
To Tom: Není se za co omlouvat, mně ani tak nejde o nějakou senzaci, jako spíše o definitivní rozbití mýtu kolem PS, vyloučit jej z této vraždy a ukázat hlavně Kamilu Hamříkovi, že by se měl vydat trochu jiným směrem. Co si budeme povídat, tento případ je zde patrně největším oříškem, o kterém zde můžeme tak maximálně diskutovat, nemáme sebemenší šanci se dozvědět, jak to tenkrát přesně bylo a to žel platí pro celou trojici KF+DH+EM…
https://i.ibb.co/fGL4kxDB/XXX.jpg
To by vysvětlovalo kde vzal vrah pramínek vlasů…na pitevně/patologii z mrtvoly kde pracoval.
Vysoký blonďák z autobusu by pak ale nebyl vrahem, jak píše paní…cizinec/hnědé oči, takže určitě tmavé/černé vlasy a Ditu viděl svědek právě v autě a řidič měl do blonďáka daleko, takže toto by také sedělo.
Presne, ty vlasy ustrihl nejake mrtvole.
Podle popisu nejspis nejaky Arab; navic ti takhle oblbuji.
Osle, jeste je dalsi moznost: ze mu ten pramen vlasu dovolila ustrihnout nejaka jeho-sarmem-omamena kolegyne ze spitalu. To by ovsem bylo trochu neobvykle (i kdyz ne nemozne) a nejspis by tim na sebe akorat upozornil.
Také možnost ale já bych vsadil že spíš z mrtvoly nad kterou se ukájel, třeba měl v bytě více těch pramenů z mrtvol…jakože, jak to, že ty pouze tmavovlasé holky nemají schované vlasy.
Arab, to mě také napadlo, prostě někdo z blízkého východu.
Zřejmě asistent na pitevně a když tam nikdo nebyl a on to tam uklízel, tak se u toho ukájel apod.
Jak by mohl někdo v devadesátkách cestovat tak snadno po evropských pitevnách? Proč by pražská nemocnice brala jako patologa nějakého cizince, který neumí česky?
Česky umět mohl, třeba jen částečně nebo mohl být jeden z rodičů Čech. Cizinec je široký pojem. Mohl to být Němec nebo také Ital, těžko říct. Já bych tomuto komentáři přikládal stejnou váhu jako komentáři o Petru Habartovi jakožto jistém pachateli. Jde o přesvědčení, že povaha pachatele odpovídá povaze podezřelého. Ale v tomto případě by to sedělo i na PS (také nevěřím, že on je pachatel) a další lidi. Petr Habart byl částečně oproštěn nalezenou kabelkou, ale to nemusí znamenat, že nebyl pachatel. Ditu mohl někdo okrást a kabelky se zbavit až časem. Je mi líto, ale komentář pod YT videem pro mě je stejně platný jako komentář o Petru Habartovi (označen za jistého pachatele), Petru Schimmerlemu (označen šatnářkou) nebo tady neznámému cizinci (označen lékařkou). Praha je a byla vždy obrovské město, kde obdobně pošahaných lidí žije víc. Je to zajímavý komentář, ale jako rozzuzlení případu nebo poukázání na skutečného pachatele bych to nebral.
To Tom: Ještě jsem si vzpomněl na Josefa Mareše, že když psal scénář k páté epizodě seriálu Případy 1. oddělení, tak to určitě nebude náhoda, že se ta epizoda jmenuje Laborant. Když si k tomu ještě přičtu jeho dávné tvrzení, že PS měl na dobu vraždy DH alibi, tak si o tom myslím svoje. Byl to počátek devadesátých let, tři roky po revoluci, nárust vražd o stovky procent a policie jako taková byla v totálním rozkladu, jak jsme zde rozebírali již několikrát. Já si úplně bez obav dovedu představit, že v rozmezí pouhého jednoho roku si ostravská kriminálka tenkrát žel nechala uprchnout PS a ta středočeská s pražskou pro změnu zase cizího státního příslušníka, pitevního laboranta v jedné z pražských nemocnic. A právě proto si také myslím, že oba tyto případy jsou jako pomníčky plným právem a nikdo z policejních složek na ně moc nechce vzpomínat, a to ani omylem.
To Tom: Paní Jaroslava (šatnářka) v životě neviděla Petra Schimmerleho ani z vlaku. Ten člověk, který tehdy zřejmě často docházel do toho hotelu s různými ženami, se jim představil jako Franta. Ať už se jmenoval jakkoliv, rozhodně to nebyl PS. Klidně to mohl být nějaký pasák na vyšší úrovni, ale třeba taky cizinec, který prostě uměl velice dobře česky, jelikož mohl pocházet ze smíšeného páru. A právě proto se v tomto případě objevila navíc i EM, kterou prostě mohl zavraždit její vlastní pasák. A díky tomu nešťastnému a popletenému dopisu paní šatnářky si lidé spojili vraždu DH a EM jako tu se stejným pachatelem. Věřím tomu, že ten hotel tehdy navštěvoval nějaký dobře vypadající chlap. který uměl velice dobře česky a přišel pokaždé s jinou ženou. Šatnářka i ostatní její kolegyně řekly, že to byl krásný chlap a že tam chodil pravidelně. Jako pouhé domněnky a nedorozumění už zase beru info o chalcedonovém přívěsku a ty ostatní věci…
(Davam i pod KF-DH-EM.)
Ano, podle komentare je/byla ta pani velmi pravdepodobne doktorka. A ohledne te cestiny: mnoho Cechu, kteri ziji v cizine, casem prestane psanou cestinu nejak moc resit, protoze pouziva predevsim cizi jazyk (nekdy i vice), takze za tim bych nic nehledala. Zalezi, jak moc si to kdo hlida. Oficialne pisete spisovne, ale komentare na YT ne. Neco vam sam „upravi“ mobil. Ta pani se snazi psat predevsim strucne. Skoda, ze nenapsala, ktera nemocnice to byla.
—-
—-
Moc rada bych videla toho nadherneho filmoveho herce s krasnyma hnedyma ocima, ale ok.
Proc pani alespon nenapsala, z ktere zeme byl ? Stejne ho nikdo nezna (a ji take ne) a uz muze byt davno pod drnem. Asi by to nebylo politicky korektni a pani nechce byt za „rasistku“, tedy podle popisu hollywoodskeho idola nejspis nejaka „spratelena“ exoticka oblast z doby bolsevismu, odkud posilali do CSSR studenty (mimo jine): Blizky/Stredni Vychod; severni Afrika; Indie; Kuba. Jestlize v tom spitale uz pracoval, tak v Cesku nejspis za rezimu i vystudoval, kdyz pouzival cestinu.
—-
Jak pise Osel: asistent nebo cerstvy patolog v treningu. Znalec: vedel, ze musi podvazat zacatek tenkeho streva, kdyz chtel vyriznout zaludek, jinak obsah streva vytece ven a znecisti ty organy, ktere chtel, coz samozrejme nebylo zadouci.
—-
Ted je otazka, kdyz potom proverovali vsechny ty pitevni laboranty, patology, atd., jestli tohohle vynechali schvalne (kvuli tomu, ze byl cizinec). Jestli slo o nejakou nemocnici v Praze, navic velkou a znamou, moc se mi nechce verit, ze by na nej nenarazili.
Presne jak pani pise: PCR ho nechtela resit -zrejme ani driv, protoze byl cizinec a z toho koukal skandal. Mozna je ten nekrofil zodpovedny za nektere vrazdy, kteree tady dikutuje KH.
—-
Uz nekdo na toho dr. K. Vomacku nekde narazil ?
To Umbra: Pan doktor Vomáčka bohužel zemřel již v roce 2008, tuto jeho knihu mám doma…
https://www.nasevojsko.eu/fotky4869/fotos/_vyr_7302Doktore-vrazda-jedeme.jpg
https://www.nasevojsko.eu/fotky4869/fotos/_vyrp11_7302Doktore-vrazda-jedeme_1.jpg
Ten park musel znát , podle mě tam jezdil s ženami, které jak psala Umbra byly šarmem-omamené a možná i penězi, protože je možné, že to byl zvrhlý synáček někoho vlivného/bohatého ale zatím mu stačily mrtvoly na pitevně až s Ditou se něco zvrtlo, nějak ho možná vyprovokovala?…a během roku se zdekoval pryč neznámo kam.
Jen bych rád připomenul. Laborant bydlící v garzonce po babičce někde ve Vršovicích si ho možná honil na pitevně nad nějakou mrtvou ženou, ale Hrabánková byla zavražděna strašlivým útokem a úderem do lopatky, kdy vrah zřejmě minul hlavu a dalším stejně intenzivním úderem do hlavy, který ji prorazil lebeční kost a tudy vykrvácela. Vražedná zbraň nejspíše kladivo, hever případně kámen. Podle doktorů enormě brutální útok fyzicky velmi zdatného pachatele. Poté ji vrah odnesl přes 150cm vysokou zídku do parku. Musel jí tam na místo také nějak dostat. Samozřejmě všechny teorie jsou si do vyřešení případu rovny, ale laborant je skutečně slepá ulice už z důvodu, že na jeho vyšetřování pracoval šéf Středočechů pplk. JUDr. Karel Malý a s jistotou po sebevraždě laboranta byl tento psychicky nemocný ale nikoliv deviantní muž prověřován ve smyslu jeho pohybu. Výsledek čisté nic. To, že by byl laborant ustanoven a policie výsledek nesdělila je naprostý nesmysl, protože jde s Faitovou o případy století.
To Kamil Hamřík: Takže už zase mícháme jablka s hruškami dohromady?
Dopátral se někdo k výsledkům analýzy vlasů, použitých k podvázání střeva? Možná úplně „blbej nápad“, ale je možné, že ke zmíněnému účelu použil pachatel vlastní vlasy.
Šlo o vlasy mrtvého člověka, zjištěno dle obsahu nějakých látek, které se po smrti postupně vytrácí, což by nasvědčovalo, že pachatelem mohl být pitevní laborant, který měl k takovým vlasům přístup. Nedalo se zjistit ani jestli se jedná o mužské nebo ženské vlasy. Takže identifikace osoby je bohužel nereálná. Společník Dity byl podle pozdější výpovědi viděn u Koh-i-noru, ale mohlo jít o nějakého jejího klienta, se kterým měla schůzku a na vraha mohla narazit až později. Přeci jen s oním mužem čekala na zastávce, odkud se mhd do parku rozhodně nedostala.
Paní mohla napsat, která nemocnice, cizinec odkud, v jakých dalších zemích pracoval, co dělal tak divného. Žádné detaily, zase jen další výkřik do tmy od údajné doktorky . Policie prověřovala tenkrát všechny patology a pitevní laboranty, ona jim dala přesný tip na pachatele, vedení o jeho chování taky vědělo a policie to ani neprověřila? Hm, tak to ano, to určitě .-))))))))))))))
Právě tohle mi na tom nehraje. U označení PH bylo uvedeno, že pracoval ve Františku a bydlel ve Vršovicích, že se po smrti Dity stáhnul a policie ho nemohla najít, že odpovídal popisu Ditina společníka u Koh-i-noru atd. U tady toho podezřelého vůbec nic, jen další Don Juan typu Jekkyl a Hyde. PS byl také označen za neodolatelného a přitom to byla jen obyčejná smažka. Je třeba brát v potaz fakta a těch je mnoho.
To Kristi: A hypoteticky vzato, kdyby jste Vy osobně byla přesně na jejím místě, Vy byste se skutečně chtěla o tom někde maximálně a detailně rozepisovat? Já osobně tedy rozhodně ne, proč by to ta dotyčná také vlastně dělala? Aby uspokojila něčí zvědavost? Ono také záleží, co přesně si z toho jejího komentáře vezmete, nemusí to být úplně všechno. Mimochodem KH zde již dnes byl a ani se k tomu nevyjádřil, takže to určitě nebere na lehkou váhu, což je jenom dobře…
Spleen and Ideal – já bych detaily určitě napsala, kdybych už psala takový komentář. Však nikdo nechce jeho jméno, stačila by třeba nemocnice nebo co tak hrozného dělal, že musela na něj volat vedení. Co to bylo za cizince. Za mě je prostě tenhle komentář vycucaný z prstu, u každého článku nebo videa se najdou komentáře lidí, kteří lžou, aby byli zajímaví.
To Kristi: Té paní z Kanady jsem právě napsal, jestli nám může prozradit alespoň národnost toho cizince. Uvidíme, zdali mi odpoví nebo ne…
Spleen and ideal – super! Bude zajímavé, jestli odpoví – už to bude ukazatel věrohodnosti.
Ty vlasy, které vrah použil na podvázání tenkého střeva, snad patřily mrtvé osobě, někde se to psalo, nevím, jestli je to pravda.
—Spleene, ten YT komentář mi nepřijde nějak moc směrodatný.
—Minimálně mi chybí upřesňující informace, když toho autorka má tolik vědět. Hlavně jeho národnost?
—Další otázkou je, proč by si Dita nevšimla cizincova přízvuku, pokud je její historka s autobusem pravdivá?
—Čeština je notoricky obtížná výslovnostně pro neslovanské cizince, takže pokud by byl Slovan (např. přistěhovalec z dob minulého režimu), je možné, že by si toho nevšimla, ale přesto lze očekávat, že by se doma zmínila, že ji balil cizinec.
—Možné je, že autobusová historka byla pohádkou (k čemuž se nepřikláním), pak je ale otázkou, jestli měl nějakou sociální vazbu na Ditu.
—————
—Já tedy stále doufám, že např. Operativec vypátrá víc informací o tom Petru Habartovi.
—Stopa je to zajímavá, i když by se jen potvrdila totožnost toho pitevního laboranta, co se zabil měsíc po vraždě DH.
—————
—Tetašadyová, co si vzpomínám, vlasy byly ženské a více než půlroku staré, což vylučuje pachatelovy vlastní vlasy i vlasy Faitové.
—Hádal bych, že správným směrem v tomto případě opravdu může být pitevní laborant s fetišem na vlasy.
Když si srovnám dostupné info od paní šatnářky z roku 2014, letošní info od pána o Petru Habartovi a tento nejnovější komentář, tak si z těchto tří vezmu vždycky pouze část a ono se mi s tím hned lépe pracuje. Třeba se těch komentářů v následujících letech objeví dalších deset, ale ať už jsou pravdivé či nikoliv, my je stejně nikdy nevyřešíme. Jak jsem zde již jednou letos psal, osobně se přikláním k tomu, že je docela možné, že v budoucnu zde budou úspěšně rozlousknuty kauzy IK a JN, ale ohledně kauzy DH a úspěšného a potvrzeného vyřešení tohoto případu jsem velice skeptický. To, co jsem zde psal včera znamená to, že se mi tento potencionální scénář zamlouvá nejvíce, ale pochopitelně nemám žádnou reálnou šanci zjistit, jak to bylo tenkrát doopravdy…
Další věc je ta, že v roce 1992 se rozhodně nikdo nemohl pracovně volně pohybovat po Evropě, a nějaký Arab už vůbec ne. Je to celé blbost.
To určitě ne. Pokud by se to zakládalo na pravdě, tak mi přijde reálný pouze sousední stát. Muž mohl mít jen cizí příjmení, ale nebýt cizincem. Docela by mě zajímalo více informací. Pokud na ambasádě zjišťovali jeho pohyb po vraždě Dity Hrabánkové a MUDr. Vomáčka byl tohoto účastněn, pak se divím, že se v tomto ohledu neučinily další kroky. Přeci jen šlo o 9 let po vraždě, což není až tak dlouhá doba, MUDr. Vomáčka byl s kriminalisty v úzkém vztahu, proto mi přijde tato teorie buď jako vymyšlená nebo to prostě nechápu. Přece jen kriminalisté tehdy ještě pátrat museli, dnes již o případ nejspíše mimo tým Tempus nebudou jevit zájem. Což mě přivádí k tomu, zda by paní podáním konkrétnějších informací nedala podnět k prošetření. Opět říkám, určitě se dá dohledat rozpis služeb, incidenty a propuštění laboranta atd.
Ahojte. Vy jste ten první Tomáš, který psal do vlákna o Ivaně Koškové? Já se omlouvám. Mě totiž stejný nick Tomáš pustil do vlákna Fajtová, Hrabánková atd. aź po vás… A až o rok později jsem začal psát do vlákna Ivana Košková. Takže jste si ten nick změnil z Tomáše na Tom? Já jen, aby se to ostatním nepletlo. Ja jsem ten, který se často odkazuje na psychologii, psychoanalýzu a jsem z Ostravy. Nick jsem si měl změnit já.
Ne, neměnil jsem si nick. Do vlákna o Ivance Koškové jsem psal také pod nickem Tom, nikdy pod jinou. 🙂
Tak to jsem rád. Nejvíc by mi vadilo, kdyby si kvůli mě někdo měnil nick, co uź na Alef psal dříve.
Schimmerle je podle mě vrah Faitové. Ta Dita fakt nevím, ale asi ne… Vadí mi tam detailní znalost Prahy a okolí. Vrahem Dity je dle mě jiný pachatel. Pokud si udělám časový snímek posledního dne Faitové, tak to je prostě smůla, že se nacházela na špatném místě v nesprávném čase. Dita mi vychází na připravený zločin.
To Kristi: volný trh práce nebyl, ale nezapomeňte, že v socialistickém Československu studovalo (i medicínu) hodně studentů z třetích zemí, včetně Arabů, viz.odkaz například https://plus.rozhlas.cz/ceskoslovensko-a-treti-svet-pred-50-lety-byla-zrusena-univerzita-17-listopadu-9190249
A spousta z nich tu po revoluci normálně zůstala žít, klidně už v té době mohl ten dotyčný mít i legalizovaný pobyt. Sci-fi to rozhodně není.
Presne tak. A po Plysaku uz to pro ne bylo daleko jednodussi.
My jsme meli jen v nasem kruhu (ca 16 lidi, VSCHT Praha 1987-91) 2 kluky a holku ze Santiago de Cuba. Kdyz k nam prisli, mluvili velice dobre cesky. Rikali, ze cestinu museli studovat cely rok pred priletem do CSSR. Po Plysaku Castro odvolal vsechny kubanske studenty z vych. Evropy zpet na Kubu, aby se nahodou nenakazili nesocialistickou revoluci. Nasi kluci tem spoluzakum rikali, at se nevracej a pozadaj si o azyl, jenze vsichni 3 se vratili pry kvuli rodicum, Maribel ze tam ma BF, atd., ale hlavne asi meli strach se nevratit.
Ve 4. semestru jsem bydlela na pokoji se Sovetkou z Moskvy Natasou (prijmeni si uz nepamatuji). Dokoncovala pry diplom „Konzervace kamennych budov“ nebo neco takoveho. Cesky neumela ani nerozumela. Studovala uplne minimalne, na pokoji zadne knizky, jinak jen sedela, kourila, jedla cokolady a pletla svetry (u nich se nedalo nic sehnat). Take si kupovala knizky od sovetskych autoru, ktere byly v SSSR zakazane. A porad chtela chodit po hospodach, protoze byla nadsena take z piva, ale my na to nemeli (ona pry dostavala stipendium z jeji univerzity z Moskvy a jeste od VSCHT, takze na tu dobu mela hodne penez.) Byla jasna KGB a nejspis mela za ukol zjistovat naladu studentu behem perestrojky.
Na kolejich na Jizaku bylo tenkrat zahranicnich opravdu hodne. V cervenci 1988 me tam na Volze balil na meloun „Mirecek“ z Ivory Coast.
Spoluzacka z kruhu mela tenkrat dite s ghanskym studentem.
Manzeluv kamos z Prahy ma v rodine Kubance, ktery take prisel jako student do CSSR, ozenil se tam a zustal dodnes.
Otazka je, kolik tech zahr. „studentu“ bylo doopravdy studentu.
Známá – bavíme se o chlápkovi, který měl údajně pracovat v různých evropských zemích, ne o černoších, Arabech a Kubáncích v ČR. V roce 92 ani předtím nikdo nemohl měnit zaměstnání v rámci různých zemí jako ponožky. Dostat někde pracovní povolení byl celkem porod. Změnilo se to v 93, tehdy ovšem bylo členem EU pár zemí – pokud ten dotyčný pracoval různě po Evropě potom, musel být občanem jedné z těch členských zemí.
To Kristi: pokud za socialismu vystudoval v ČR VŠ a byl lékař, klidně patolog, proč by nemohl do revoluce pracovat v jiných evropských zemích? V socialistických určitě mohl. On ale klidně mohl pocházet ze smíšeného manželství, mohl mít dvojí občanství apod. Neříkám, že to tak bylo, ale nemožné to z mého pohledu není
Známá – v socialistických pracovat mohl, to je pravda. Jenomže ono ani pracovat v jiných socialistických zemích nebylo tak jednoduché, bylo to spojeno s velkým papírováním, určitě někdo nemohl neustále přelétávat z jedné země do druhé jako motýl. Každopádně já tomu příspěvku na YT nevěřím ani zbla, takže mi přijde předčasné o něčem takovém diskutovat.
Ono by to opravdu sedělo na nějakého magora, co měl přístup k pitevně. A mohl by uniknout ze zřetele policie, protoźe byl cizinec se znalostí češtiny, který stačil zmizet, než se její tělo našlo. Musel to být člověk, který přesně veděl, kde jí zabít nebo uklidit, takže člověk s detailní znalostí Prahy a okolí. V Praze už musel žít delší dobu..
A to místo nálezu není náhoda. Už dříve tam jezdil a procházel se tam.
Aby ta Dita nakonec nebyla obětí devianta ale obchodu s lidskými orgány.. Mohla být usmrcena jinde a až potom by její vykuchané tělo mohlo být v pytli odvezeno na místo nálezu. Bota a další nálezy v poli mohly být nastraženy jako falešné stopy…
To je divné. Ne!. Proč by si s těmi falešnými stopami dávali práci? Byl to deviant, který ji tam odvezl autem. Ona se snažila utéct do pole, kde ji dostihl a zabil. Potom ji odnesl na místo nálezu a vykuchal.
Lidi, co by jeli v obchodu s orgány, by se ji zbavili tak, že by její ostatky už nikdo nikdy nenašel.
Ano, takhle to bylo.
Ano, a klidne uz za bolseviku. A podle toho, jak ho ta Emilly popisuje v prispevku, tak to vypada na nejakou exotiku ze zeme, kam se soudruzi pokouseli vyvazet bolsevismus.
Tomáš – v každém případě je zvláštní, že v dalších vraždách už pachatel nepokračoval. Ne že by to bylo vyloučené, protože jsou i případy, kdy to vrah udělal jednou a dost, ale stejně. To by nahrávalo teorii, že pak odešel žít do ciziny nebo zemřel.
Ano. Obě možnosti jsou dle mě logické.
ANALÝZA VĚROHODNOSTI PŘÍSPĚVKU NA YOUTUBE O PACHATELI
Předem se omlouvám autorce příspěvku, pokud je její příspěvek pravda, ale já si to úplně nemyslím.
Když si to rozebereme postupně:
1) Kdo je vůbec autorka příspěvku? Podle jejího profilu žije v Kanadě, a to minimálně 11 let. Z této doby pochází její první video publikované na YouTube. Všechna její videa pocházejí z Alberty, z Edmontonu, z Bellevue, z prostředí řeky Saskatchewan (která protéká Albertou).
– Takhle může autorka vypadat jako docela normální člověk, videa, která má na svém profilu působí nevinně (útulek, dálnice, cestování). Pak tam má několik playlistů. Playlist slouží k tomu, že si do něj můžeme ukládat videa, která si chceme později pustit znovu, abychom je nemuseli znovu hledat a abychom je měli pohromadě. Nejčastěji se tak děje u hudby, ale na jejím profilu lze vidět, že tam má i nějaké seriály, filmy a tak. Pak je tam ale jeden playlist, který mě šokoval. Nese název „videa vrazi“ a ten playlist obsahuje neuvěřitelných 425 videí z různých dokumentů, podcastů, seriálů, vyprávění o vrazích. Tohle je podle mě naprosto klíčový bod pro pochopení mentality autorky příspěvku.
2) Autorka jako lékařka? Docela mě zaujalo, kolik z vás souhlasí s tím nebo vidí autorku jako lékařku. Podle mě je fakt, že by byla lékařka možný, ale nepřijde mi nijak výrazně pravděpodobný. Proč? Kdyby opravdu byla lékařka nebo odborník, vyjadřovala by se jinak: věcně, s vědomím hranic, bez silných emočních soudů. Profesionální styl není o suchosti, ale o zodpovědnosti, zejména v citlivých případech jako je vražda. Jazyk komentáře není profesionální ani precizní. Chybí interpunkce, gramatika je chaotická. Věty jsou přetížené a občas matoucí. Vzdělaný lékař by velmi pravděpodobně psal stručněji, logičtěji a bez přehnaného patosu, zvlášť pokud by měl lékařské myšlení – kauzalita, důkazy, fakta. Autorka navíc používá jazyk dramatický a emocionalizovaný a neposkytuje žádné konkrétní detaily o své práci. Kdyby skutečně pracovala jako lékařka, mohla by zmínit, kde pracovala, v jaké oblasti (např. patologie, interna, chirurgie), ale nic takového nezazní. Její vyjádření jsou mlhavá, např. „znala jsem ho z práce“ může znamenat prakticky cokoliv, od recepční po laborantku. Je ale možné, že měla přístup k lékařům, znát z práce ho mohla, ale nemusela být přímo zdravotník (sestra, laborantka, sanitářka).
– Alternativní verze komentáře, kdyby ji psal lékař (podle AI):
– „V době, kdy došlo k vraždě, jsem pracovala ve zdravotnickém zařízení, kde byl jistý muž, tehdy cizinec, krátce zaměstnán. Choval se zvláštně — mimo dohled kolegů často vyhledával opuštěná místa v budově, zůstával o samotě, byl podezřele nervózní a občas agresivní v neverbálním projevu. Zpočátku působil velmi přívětivě, přátelsky, charismaticky — ale jeho chování mělo zřetelné disociace mezi veřejnou a soukromou stránkou.
– Na základě osobního pozorování jsem na něj tehdy upozornila nadřízené, což vedlo k ukončení jeho pracovního poměru. Později jsem se neformálně setkala s MUDr. Karlem Vomáčkou, známým forenzním specialistou. Zmínila jsem mu své podezření ohledně tohoto muže v souvislosti s případem Dity. Potvrdil, že psychologický profil pachatele, který sestavili, odpovídal některým rysům, které jsem popsala.
– Dále jsme zjistili, že se dotyčný krátce po propuštění odstěhoval z České republiky a není známo, kde se nyní nachází. K případu samotnému nemohu sdílet další podrobnosti, protože jsem nebyla oficiální součástí vyšetřovacího týmu, a nemám přístup k důkazům. Vše, co uvádím, je na základě osobních pozorování a neformálních konzultací.
– Nechci vytvářet spekulace ani vnášet do případu dezinformace. Uvádím to pouze jako podnět k přemýšlení, nikoli jako tvrzení o vině konkrétní osoby.“
3) Playlist s 425 videi o vrazích? My všichni tady se zajímáme o kriminální případy, někteří i desetiletí, ale minimálně já rozhodně nemám uloženo 500 videí o vrazích. Takový rozsah videí zaměřený na vrahy a kriminální případy naznačuje dlouhodobý zájem. To sledování je intenzivní, je to cílená sbírka. Co je podle mě zásadní, tak takový intenzivní konzum těchto příběhů může vést ke zkreslenému dojmu o tom, jak fungují vrazi, policie nebo justice. V nejzazších případech může jít o fantazii, projekci nebo potřebu dramatizovat vlastní roli v příběhu.
– Na základě všeho dostupného (komentář, styl, počet videí, tón): Její výpověď není věrohodný důkaz, ale spíš osobní vyprávění v narativním stylu true crime fanouška. Jde nejspíš o směs fascinace, projekce a potřeby být vyslyšena, nikoliv o faktický svědecký výrok. To, že se prezentuje jako někdo, kdo „věděl víc než policie“, působí spíše jako sebestylizace než reálná událost. Její komentář je zřejmě nepodložený a dramatizovaný.
4) Nelegálnost konkretizovat informace? V reakci na YouTube pak autorka uvádí: „YT neni medium kde je legalni zverejnovat neci identitu,proto to pisu tak [neurcite] abych zakony dodrzela.Vic konkretneji tu nic zverejnovat nemohu,vcetne samotneho setreni,vypovedi svedku pritomnych dotyycneho konani a vysledkum spoluprace s organy trestniho rizeni.“. Věta typu „nemohu mluvit, protože je to nelegální“ často slouží jako obranný štít proti žádostem o ověření. Pokud někdo tvrdí, že „ví“, ale nemůže „říct“, je to často proto, že nemá co říct, nebo to, co by řekl, by neobstálo pod kritickým pohledem. Odmítnutí konkretizace často ukazuje, že konkrétní informace vůbec neexistují. Možná se může jednat o snahu zachovat dojem výjimečnosti. Když někdo tvrdí, že má „tajné“ nebo „v zákulisí získané“ informace, ale odmítá je sdílet, vytváří kolem sebe auru výjimečnosti a moci. Je to pozice: „já vím víc než ostatní, ale nemůžu říct, věřte mi“. Je to narativní trik, působí to zajímavě, ale reálně je to prázdné.
– Shrnutí podle AI:
– Tvrdí, že ví, kdo to byl -> Snaha o sebestylizaci do role výjimečného svědka
– Nechce být konkrétní, prý kvůli legalitě -> Zástupný důvod, protože nemá fakta
– Má stovky videí o vrazích -> Dlouhodobá fascinace zločinem, možná projektivní tvorba příběhu
– Nevyzývá k násilí, ale popisuje temnotu, psychologii, detaily -> Literárně laděná dramatizace, ne věcná výpověď
5) Jazyk textu? Píše chybně česky, ale i anglicky. Konkrétně? Autorka píše „byl hotový gentlemEn“ (plurál), správně má být gentlemAn (singulár). To není jenom překlep, ale gramatická chyba z neznalosti. Navíc je to naprosto elementární chyba. My osobně jsme se man x men učili hned na úvodu do studia angličtiny, ještě na základní škole. A je pro mě šokující, že člověk, který žije minimálně desetiletí v anglicky mluvící zemi (v Albertě dominuje angličtina nad francouzštinou) tohle nezná. Tady to opravdu nevidím jako překlep. Chyby jak v češtině, tak angličtině neodpovídají profilu, že by autorkou byla vzdělaná lékařka, která by měla zvládnutý minimálně jeden jazyk na vysoké úrovni. Samozřejmě se můžeme bavit o tom, že jazyk může ovlivnit dlouhodobý pobyt v cizině, ale dle mého názoru ne až tak moc. Je opravdu nepravděpodobně, že by člověk, obzvlášť vysoce vzdělaný, dělal elementární chyby v angličtině i češtině zároveň. Autorka nemá hlubokou akademickou nebo profesionální jazykovou průpravu, zato má silnou touhu působit jako někdo důležitý, vědoucí nebo blízký případu.
– Celkově je text psán emočně, je spontánní, neplánovaný, nestrukturovaný. Naznačuje to nižší vzdělání nebo nižší jazykovou gramotnost. Fráze „masku, ze které šla temnota“ nebo „nozdry se rozšířily jako u vzteklého býka“ jsou stylisticky dramatizované, až poetické a do očí bijící je použití metafor a přirovnání jako z beletrie nebo scénáře. Ukazuje nám to sklon k vyprávění příběhů, pravděpodobně je autorka ovlivněná true crime kulturou. Nejde o objektivní popis, ale o dramatickou rekonstrukci. Text nám ukazuje známý motiv „já jsem to věděl, ale nikdo neposlouchal“, konkrétně v jejím případě: „věděla jsem, že s ním něco nehraje…nikdo jiný to neviděl“. To je typické pro vypravěče, kteří chtějí mít exkluzivní přístup k pravdě. Hledají uznání, chtějí být součástí příběhu, nejde o fakta, ale o vlastní status v příběhu. Když autorka píše o setkání s MUDr. Vomáčkou, pravda to být může, ale nemusí. Může se pokoušet o pokus dodat si autoritu. Pana Vomáčku vůbec nemusí znát a jeho jméno si mohla vypůjčit z veřejně dostupných zdrojů a použila ho jako etickou berličku – „když jsem mluvila s Vomáčkou, musím mluvit pravdu“.
– Shrnutí jazykové analýzy podle AI:
– Gramatika, překlepy -> Nižší vzdělání nebo laxní vztah k formě, silné emoce
– Styl -> Emocionálně laděný, dramatický, nikoli odborný
– Obsah -> Vyprávění, které má vyznívat důvěryhodně, ale chybí mu logika a důkazy
– Motivace -> Potřeba být „ta, co ví“, být výjimečná, být blízko případu
– Jazyková kompetence -> Slabá v češtině i v angličtině (např. „gentlemen“)
– Pravděpodobný osobní portrét autorky podle AI:
– „Žena středního až vyššího věku, která dlouhodobě žije mimo ČR, má slabší jazykové návyky, ale silnou potřebu být slyšena a věřit, že má výjimečný vhled do zločinů. Její komentář je spíš příběh než výpověď, stylizace než svědectví, projektivní než faktický.“
– Třeba je celá tato analýza úplně mimo a autorka se pouze pokusila ve své nejlepší víře pomoct odhalit pravdu s tím, že je prostě pouze ovlivněná svou celoživotní vírou o tom, že ví, kdo je pachatel. Ale pořád si nemohu pomoct. Pokud celé roky zná vrahovu identitu, je její povinnost, nejen morální, ale i právní, to nahlásit. I přesto, že má pocit, že ji tehdy policie ignorovala, uběhlo přes 20 let (od roku 2000) a mohla se snažit řešit to s policií znovu, doba se změnila. To, že to neudělala, je podle mě prostě potvrzení toho, že žádné reálné informace nemá. Obvinění policie je obranný mechanismus: když nemáš důkazy, ale chceš si udržet vážnost, tak řekneš: „já chtěla, ale oni nechtěli“. Podle mě se opravdu jedná spíše o psychologickou potřebu být slyšena než o snahu skutečně něco změnit.
Desmonde opět vynikající práce. Na sítích se pohybuje mnoho duševně nemocných lidí a není možné jejich názory brát jako reálné poznatky.
Rozhodně souhlasím. Jsem zvědavý, jestli se nějakým způsobem změní i pohled na Petra Habarta.
Moc dobre jste to napsal, ale proc nebyt fair a nedat ji benefit of the doubt ? I kdyz tam ma fraze jak z Draculy. (Tady take pise plno lidi kdeco. To potom muzu rict, ze lzou vsichni. Uz se nam zasekli Knize a Mamamatay.) Me to docela zajima. 😀
Jasne je, ze spolupracovat s nikym nebude, i kdyz jste tam na ni tlacili 2 a prestoze by jeji moralni povinnost byla pomoci pripadu. Ted jde o to proc. Muze byt uz vyhorela, pokud se snazila a neuspela, to urcite hodne lidi otravi, ale take muze mit klidne jen strach z toho eurosojuzskeho GDPR, aby se vsechno nedostalo ven a nekdo po ni treba nesel. Se podivejte tady v diskuzich, kolik lidi se kvuli tomu bezduvodne klepe (to je cely smysl toho), takze ji, ktera u toho byla, by se clovek tim spis nedivil.
—-
„spousta kolegyn z nej byla paf“: tedy hodne zenskych v parte nemusi implikovat jen doktoru, ale take zdrav. sestru a ty jsou vic „raf“ (jako treba ve spitale v mem rodnem meste): hrubsi a horsi psana i mluvena cestina. Ale potom je otazka, jestli mela tu moc na nej zavolat to vedeni, aby byl chycen pri cinu.
„jsem se nahodou potkala profesne s Mudr. K.Vomackou“ —mohla se s nim potkat opet jako sestra, ne doktorka.
—
Mozna ta videa zacla potom sbirat kvuli nemu.
Jinak tady neumi spravne anglicky ani nekteri tady dlohodobe zijici, predevsim spravne psat. Moje spoluzacka zila 20 let v Seattle, ale vytvorila si nejaky blok a nenaucila se skoro nic a v zadne forme. (Pry nemela s kym mluvit, protoze okolo bydleli sami cizinci a zadni Amici.) Dalsi vec je, ze kdo neumi poradne svuj rodny jazyk, se poradne nenauci ani ten cizi.
Ja bych to uplne nezatracovala jako tady nezatracuji jine komentare. Uvidime, co z toho vyleze. Treba se jeste vic rozmluvi.
Alespon tam ma na playlistu Nightwish. 😉
To Desmond: pěkná práce 👍
Špičková analýza. Dle mě ta autorka není doktor. Vypadá spíše na zdravotní sestru nebo uklízečku. Ale celkem věřím tomu, že potkala někoho v práci, kterého na základě chování z vraždy Dity zpětně podezřivá… A její pocit může být správný… Ten příspěvek není dle mého mínění od člověka, který by chtěl úplně fabulovat. Jasně. Ty nozdry od býka a funění, nebo jak to napsala, vycházejí na osobnost, která ráda zveličuje… A také navíc nechce uvést aspoň minimální detaily, jako která nemocnice a národnost podezřelého. Nicméně její naivita a to, že to celkem do sebe zapadá, bych nebral na lehkou váhu. Nemyslím si, že její příspěvek je celý vyfabulovaný. Něco má ona pocit a něco má ona smyšlenku. Určitě ale chce být důležitá…
Desmondova analýza komentu na YT sice výborná a klidně to může být nějaká „pohádkářka“ s velkým zájmem o true crime ale její info byť nekonkrétní docela zapadá do časového scénáře ( Dita viděna kolegou z práce? v autě kolem 20:00 s mužem s tmavými/černými vlasy ) pokud je ovšem toto svědectví pravdivé.
Klidně mohla proběhnout schůzka s blonďákem z autobusu ale zřejmě se během cca 2 hodin zase rozešli a v ten čas se nějakým způsobem seznamuje s vrahem který má v autě sbírku ženských vlasů z pitevny protože do bytu si pro ně asi nejel, jedině že by byla v bytě Dita u něj a on si je vzal na „výlet“ do parku.
– To já to úplně zatracovat nechci. To, že mi forma připadá mimo, neznamená, že je mimo i obsah. Já věřím, že to může být pravda. To, že je text zdramatizovaný, ještě neznamená, že se to nestalo. Možná jen autorka tím, jak může být ovlivněna true crime kulturou, píše tak, jak píše a nemusí to znamenat, že je obsah smyšlený. To zase určitě tvrdit nechci. Souhlasím, že by to mohla být zdravotní sestra. Vzhledem k tomu, že už na počátku 90. let pracovala, mohlo by jí teď být minimálně tak 55, 60+ let a chápu, že pokud je už starší, že si v sobě prostě mohla vypěstovat strach z GDPR a může mít strach o tom mluvit.
– Já jsem vytvořil podobnou analýzu i o autorovi příspěvku o PH, ale nezveřejňoval jsem to tady. Tento autor příspěvku mi tedy přijde důvěryhodnější, a pokud bych si měl vybrat, z koho „tahat“ informace, šel bych spíše do něj. Ale samozřejmě je to velké riziko.
Je to tak, může to být „fantasy“ koment i když ty strohé info docela sedí do celkového obrazu této brutální vraždy, to mě zaujalo nejvíc.
1) V Praze se poté již takto brutální vražda neopakovala , to by mohlo znamenat, že vrahem byl cizinec a během krátkého časového úseku po vraždě odcestoval z ČR. (po vystudování v ČSSR a praxi a zaměstnání na pitevně po roce 1990 se jeho deviace začíná postupně rozvíjet.)
2) Odstřihnutí vlasů z mrtvol na pitevně kde pracoval.
3) Svědek popisuje tmavovlasého muže v autě kolem 20:00 a poznává Ditu.
Také se může jen bát , jak jsem psal ,mohl to být synáček nějakého bohatého ropáka nebo tak něco, protože asi uměl dobře i anglicky a měl prachy na to si v podstatě cestovat a nechat se zaměstnat v pitevnách po celé evropě a možná i zámoří, tady třeba za socíků jen vystudoval a po vraždě se vypařil.
A Dita měla slabost pro cizince italského typu, vždyť tam toužila žít takže tyto typy jí přitahovaly, klidně jí mohl nakecat že je Ital nebo napůl Ital.
Tedy musel by umět italsky nebo že má kontakty v Itálii.
Desmond – děkujeme za analýzu. Na mě také příspěvek té paní působí vymyšleně a navíc napsaný osobou nevalné inteligence, určitě ne doktorkou. Setkávat se profesně s uklizečkou nebo zdravotní sestrou – myslím, že pan Vomáčka tohle neměl jistě zapotřebí. Ale uvidíme. Stejně jako vám mi přijde mnohem věrohodnější příspěvek autora, který údajně znal PH a pokud byste mohl zveřejnit vaši analýzu i tady, bylo by to skvělé, ráda bych si ji přečetla a ostatní určitě taky.
Desmond je výborný analytik a hlavně výborný badatel po sociálních sítích. Jeho poznatky se protínají s poznatky z jiných stran a zdrojů. Před časem jsem psal, že Schimmerle získal zřejmě po roce 1992 německé občanství. Policie nedokázala dodnes odpovědět na to, kam po roce 1992 tento těžký sexuální deviant zmizel bez jakékoliv stopy.
Díky Desmondovi existuje varianta, že se po ČR promenádoval občan SRN Petr nebo Peter Synatzschke a policajti ani celníci neměli o tomto ponětí. Pokud si jeho matka vymyslela nějakou báchorku o pronásledování a dala mu skutečně v roce 1992 společně s občanstvím SRN své příjmení, pak by Němci tuto skutečnost české kriminální službě nikdy nesdělili.
Současná situace v Německu je identická s případem Koškové. Prokuratura a policie prý otevřela několik neobjasněných případů ale nesděluje absolutně žádné informace. Tisková mluvčí BKA ale potvrdila prošetřování skutečností v případu Brubacha, které byly poskytnuty policii v průběhu roku 2025….
To Desmond:
Ano, tak si to myslim: forma a obsah jsou 2 ruzne veci.
Uz jsem si o tom dotycnem obrazek udelala, ale take bych si rada pro porovnani precetla, jak jste ho zprofiloval Vy. Proc myslite, ze jit do nej je velke riziko ?
Ten vypada, ze bude v San Remo natrvalo.
—-
To Osel:
Souhlas: ropaci meli vsichni prachy a vsichni umeli anglicky. A klidne to mohl byt Ital.
Svoji analýzu (čistě můj názor) na autora YouTube příspěvku o PH jsem radši hodil do chráněné diskuzi o KF+DH+EM (Chráněno: Diskuze: Kamila Fajtová, Dita Hrabánková, Eva Manová).
Případy brutálních vražd Hrabánkové resp. Faitové téměř jistě nemají žádnou možnost řešení na území ČR. Jsem si jistý, že policie udělala maximum možného a myslet si, že středočeská kriminální služba dostatečně neprověřila před smrtí i po ní jakéhosi vyšinutého pitevního laboranta je naprosto slepá ulice pramenící z neznalosti úkonů, které policie tenkrát prováděla. Udávají až 2000 prověřených osob z oblastí, kde člověk může získat či používat znalosti o anatomii člověka nebo zvířat. V případu Hrabánkové byla vraždě věnována taková medializace, že nic podobného se již od té doby neopakovalo. Výsledek-nic. Dívku údajně viděl jediný člověk a ten si ještě není jistý, zda to opravdu byla ona i když v tisku se objevují informace jiné.
Bez ohledu na dostupné teorie každého z nás existuje jedna jediná otázka, kterou pokud nedokážeme zodpovědět, nezbavíme se stovky dalších na které dnes neexistuje odpověď. Otázka zní: Kde se nacházel Petr Schimmerle v době od května 1992 až do své smrti v červnu 1998 a co dělal?
Ještě jedna otázka, také dost důležitá – Kde by vzal PS vlasy z mrtvého těla, když jasně nemohly být KF?
Osle ty vlasy ale mohly být Faitové. Jak už zde mnohokrát padlo, Středočeši nikdy obě vraždy nespojovali a tak nedošlo zcela jistě ani k žádnému mikroskopickému porovnávání. Genetika Faitové neexistuje, zatímco vlasy z těla Hrabánkové byly poslány do forenzní molekulární laboratoře v Bernu.
Záleží tedy co zjistily v laboratoři v Bernu.
Omlouvám se za svůj vrozený pesimismus ohledně uzavření kauzy DH…napadá mě určitá podobnost se „zprofanovaným“ případem Otýlie Vranské, kdy pan RG se svým MPČR před přesně dvěma lety oznámil vyřešení tohoto největšího československého pomníku po 90 letech a uvedl, že s 80 % pravděpodobností byl vrahem rotmistr Josef Pěkný…
A co tím chci říct? Že tento „oříšek“ třeba také někdo jednou po 90 letech úspěšně rozlouskne, ale nikdo z nás už u toho prostě holt nebude…
Spleene nebuďte pesimista a neztrácejte víru. Základní vlastností skvělého detektiva je trpělivost. Když jste psal 11.12.2024 mail Stalkerovi, zda by nezařadil na svůj web kauzu Faitové a Hrabánkové, dal jste věci do pohybu. Napadlo by Vás v tu chvíli, že ani ne rok poté bude Spolkový úřad kriminální policie prověřovat možné působení Schimmerleho u několika vražd z té doby, a že po půl roce vyšetřování nebude spolkový kriminální úřad schopen prohlásit, že Schimmerle to neudělal. Zatímco Bruckner a Seel byli vyřazeni z okruhu podezřelých zhruba do měsíce, český mrtvý deviant ji zaměstnává už půl roku a vypadá to, že se počet případů spíše rozrůstá. U sousedů vše jede a já se teď snažím najít pomoc pro pátrání ještě u nás. Případ Schimmerle je rozjetý a musí se dotáhnout do konce!
Buď o něm napíšu rehabilitační text o tom, jak ho ostravská policie vyštvala svou šikanou do stavu, kdy si musel změnit jméno a státní příslušnost, přišel o svou manželku i dítě v ČR, ale přesto svědomitě pracoval v německé fabrice od 6 do 15:00 až do své smrti.
Druhou možností je, že se budou přepisovat učebnice kriminalistiky a ve střední Evropě bude odhalen největší sériový vrah její poválečné historie. O které variantě jsem přesvědčen já, to už Vám myslím nemusím uvádět. Společně ale musíme čekat, ty věci po tolika desetiletích nejdou rychle a navíc má policie své současné běžné případy a na ty odložené je málo kapacit všude na světě. V každém případě Vás zdravím.
Od týmu Operativec:
Kamile, nechci Vám brát iluze, ale zajímalo by mě, odkud máte informace o tom, že se policie v Německu zabývá osobou, potažmo případem PS? Nevím, zda znáte jejich zákony, ale funguje to asi tak, že pokud pachatel či možný pachatel zemře na jejich území, veškerá jeho trestná činnost zaniká. Nikdo se tím rozhodně nezbývá a zabývat nebude.
Stalkere tým Operativec nemá pravdu. Případ je stejně jako u nás objasněn a poté odložen z důvodu nemožnosti vést trestní řízení proti mrtvému člověku. Pro policii vůbec nehraje roli, jestli pachatel je již mrtvý nebo živý.
Stejně postupovala BKA při objasňování případné účasti sériového vraha M.Seela po jeho smrti na vraždě Tristana Brubacha a mnoha dalších již zemřelých vrahů. U Seela dokonce brala otisky prstů z jeho těla po exhumaci jeho mrtvoly.
Jinak jsem oznamovatelem skutečností u 4 případů, takže nějaké informace mám. Probíhá regulérní vyšetřování. Bohužel o výsledcích se se mnou vůbec nebaví a přestali je sdělovat i tisku.
Osle – to je hodně dobrá otázka. Běžný smrtelník těžko bude disponovat vlasy mrtvoly. Když pomineme patology, další zaměstnance nemocnice a zaměstnance krematoria, pak se nabízí jen nějaká minulá zavražděná oběť. Bylo by zajímavé vědět, jestli dokázali určit, jak asi dlouho po smrti byla osoba, které byly vlasy ustřiženy.
Právě, jak psal Kamil výše, byly poslány do laboratoře v Bernu.
Mezi oběmi vraždami je cca půl roku, jak byly staré ty vlasy, kdy byly ustřiženy?
Jestli zjistily, že vlasy jsou z mrtvoly ve věku nad 30 let, tak nemohly patřit Kamile.
Ano. Souhlasím. Vlasy, které byly použity na podvázání střeva, jsou asi jediným vodítkem k pachateli. Pokud je získal od mrtvoly někde v pitevně, tak jedině podle DNA zjistit komu patřily. Pokud je vrah získal někde v kadeřnictví, tak smůla už něco dodatečně zjistit
Jsem blbej. V kadeřnictví těžko, tam se mrtví nechodí ostříhat.
Nejste blbej. 🙂
Rychleji někdy píši, než uvažuji 🙂
Ty vlasy by teoreticky mohly patřit i osobě ke které měl pachatel vztah. Mrtvá matka nebo partnerka. A proto je použil v nějakém smyslu a důvodu vzhledem k Ditě.
Jo, to by také byla možnost, výborně Tomáši.
—Kamile, sice je ta informace hlavně od vás (Šulc ji nezmiňuje a nevím, co další zdroje), ale v minulosti jste psal, že ty vlasy použité k podvázání střev DH byly více než půlroku staré.
—To by samozřejmě vylučovalo vlasy KF, protože v době vraždy DH chyběly k „půlročnímu výročí“ vraždy KF dva týdny.
—Dle mého názoru okolnosti ukazují směrem k tomu, že ty vlasy pachatel s velkou pravděpodobností pracující na pitevně získal buď z předchozí trestné činnosti, nebo z práce.
—Jak konkrétně to bylo a je s biologickými a genetickými stopami v případech KF+DH, to tady nikdo pořádně neví, asi ani Hugo. V tomto ohledu by nebylo od věci kontaktovat tu kriminalistku Jiřinu Hofmanovou. Ale to tak nějak platí celkově.
—Také jsem zvědavý, jestli něco vzejde z německé strany tento podzim, jak jste nám to tu jednou slíbil, Kamile.
—A doufám, že třeba Operativec přinese nové poznatky, i když chápu, že má rozjetých případů více.
Ještě bych rád uvedl příklad z Německa, který jednoznačně podporuje moje tvrzení o policejním postupu a každý si ho může ověřit. Jde o případ mnohonásobného sériového vraha Volkera Eckerta, který byl policií zatčen koncem roku 2006 . Eckert se přiznal k šesti vraždám a 2.7.2007 se ve vězení oběsil. Policie ale přesto pokračovala ve vyšetřování a na základě testů DNA prokázala po jeho smrti další dvě vraždy. Ve 4 dalších případech ze zahraničí existovalo silné podezření na stejného pachatele, bohužel se nepodařilo nalézt důkazy. Případ byl oficiálně uzavřen v prosinci 2007 díky nemožnosti zahájit trestní řízení z důvodu úmrtí pachatele. Smrt Eckerta vůbec nehrála roli a policie vyšetřovala až do momentu, kdy nebylo možné dokázat nic dalšího, poté byl případ uzavřen.
Kamile,
problém je v tom, že PS nikdy nebyl z ničeho takového, jak uvádíte v Německu podezřelý, poté zemřel a jeho trestní minulost tím zanikla. Není s čím porovnat žádné DNA. Policie nemá právo požadovat vzorky např. od rodiny apod. Takže PS nikdo opravdu prověřovat nebude a rozhodně Vám ani nikdo žádné informace sdělovat také nebude. Omlouváme se, že Vám do toho házíme vidle, ale to je bohužel realita.
Operativče nemám s tím žádný problém, ale nehodlám porovnávat Vaše teorie s tím, co já momentálně v Německu řeším a jaká je realita. Nechal jsem si zvláště pro Vás poslat stanovisko přímo z této země:
„Gerade in alten Fällen – so genannten Cold Cases – kann es vorkommen, dass neue Spuren zu einem zwischenzeitlich verstorbenen Tatverdächtigen führen. Die landläufige und vor allem in Medien vertretene Meinung, dass gegen Tote nicht ermittelt werden dürfe, stimmt so nicht.“
Strojní překlad:
„Zejména ve starých případech – tzv. odložených případech – se může stát, že nové stopy vedou k podezřelému, který mezitím zemřel. Obecný názor, zejména v médiích, že mrtví lidé by neměli být vyšetřováni, není pravdivý. Neexistuje žádný zákon, který by definitivně zakazoval vyšetřování zesnulých.“
Případ nemůže být objasněn, neboť nejsou stopy DNA, které je možné porovnat s mrtvým PS. Jeho DNA nikde není a nelze ji vyžadovat od členů rodiny.
Jinak hodně štěstí.
S rodinou máte naprostou pravdu. Schimmerle byl ale s největší pravděpodobností ve vyšetřovací věznici a psychiatrické léčebně pro drogově závislé ve Frankfurtu nad Mohanem a na 100% mu tam odebrali vzorek DNA, takže ho policie mít bude.
Myslím si, že předevšim ty vlasy by mohly být vodítkem k pachateli. Ono je dost nelogické a hlavně pracné podvázat střevo vlasy. Dle mého mínění to není náhoda. Jasně, mohl by je získat od neznámé osoby někde z pitevny. Můj názor ale je, že tím chtěl udělat nějaký svůj zvrácený podpis. Mohly být ty vlasy od nějaké předchozí oběti, ale já si myslím, že pocházely od nějaké jeho blízké osoby. Mohly by to být vlasy od zemřelé matky nebo partnerky. A protože s tímto blízkým člověkem neměl úplně dobrý vztah a Dita mu ho něčím připomínala, tak je použil. To by ale znamenalo, že tento člověk musel znát Ditu delší dobu buď z práce nebo z okruhu přátel. A Dita by ho musela iritovat svým pohledem na svět a řečmi o řešení jeho vlastních problémů. Druhým důvodem a spouštěčem by mohl být její odjezd do Itálie, což by pro něho znamenalo, že už ji nebude potkávat a ona řešit jeho problémy. A protože už něco podobného udělala jeho matka nebo partnerka, bral by to jako opětnou zradu, kterou by tentokrát řešil agresí. Trofeje by potom bral ve smyslu, aspoň takto zůstaneš se mnou…
To Tomáš: To co jste napsal, mi ihned připomnělo docela dost originální komentář pod jedním videem o KF+DH+EM z letošního roku. Tentokrát ale nešlo o ten pramínek vlasů, nýbrž o tu lodičku nalezenou při ohledávání místa činu pod jejím tělem…
@marisol7933
před 3 měsíci
Ta lodička byl vzkaz od vraha když máte sen o botě je to cesta tím pádem se Dita svěřila jemu o cestě do Itálie a on tou lodbotou dál vzkaz výsměch nikam nepojedeš
To Tomáš: A ještě jsem si po přečtení Vašeho posledního příspěvku vzpomněl rovněž na tohle…
Mezi archivními materiály najdeme také pravděpodobný psychologický portrét Dity Hrabánkové, stejně jako profil jejího předpokládaného vraha.
Psycholog PhDr. Jožka Spurný se věnoval oběti:
„Dita byla temperamentní a extrovertní typ. Měla ráda společnost, ale nemusela ji vyhledávat. Cítila potřebu pozitivní sociální atmosféry. Díky svým schopnostem (vědomosti, znalosti cizích jazyků, motivace pracovat v zahraničí a později se tam i provdat) se lépe cítila ve společnosti cizinců.
Ve vztahu k ostatním lidem byla přátelská, vystupovala spíše skromně až ostýchavě. Lze předpokládat i jistou citovou rezervovanost, kterou si vytvářela pocit vnitřního bezpečí. Zřejmě tíhla k silným a dominantním osobnostem. Sama se prezentovala jako plachá, skromná a neškodná žena. Skromnost a laskavost dívky mohly ve vrahovi vyvolat pocit úzkosti, který musel řešit zvýšenou agresivitou a brutalitou.“
S těmito slovy je v mírném (ne) souladu názor někdejšího Ditina gymnaziálního spolužáka Davida Brejchy:
„Byla vždy příjemná a usměvavá, řečeno slovy odborníka extrovertní sangvinický typ, použiju-li svazácké terminologie kolektivní, s vůdčími schopnostmi.
Z názoru odborníků vím, že tento povahový typ může vyvolat u psychicky labilnějších osob nelibé, arogantní, či dokonce agresivní reakce. Psychopaty pak může dokonce vyprovokovat k brutálnímu napadení.
Pachatel se tedy mohl pod vlivem Ditina příjemného, dobrosrdečného, či laskavého chování octnout v nepříčetném stavu a ventilovat toto napětí sadistickým činem.“
Tak si to shrňme: Dita se mohla v dobách studia a v rámci školního společenského prostoru jevit některým spolužákům jako dominantní typ, páchající jemným, zato vytrvalým tlakem samé obecně pozitivní skutky.
Jenže o pár let později v pracovním procesu, v postavení tuctové ekonomické evidentky u počítače, se logicky musela tváří v tvář zkušenějším, vzdělanějším a úspěšnějším kolegům poněkud upozadit… Žádný div, žádná hanba, vždyť teprve stála na počátku životní a profesní dráhy.
Aniž bych chtěl být vůči mrtvé a bezbranné oběti ironický nebo zlý, životní ambice Hrabánkové – vycestovat a co nejrychleji se ovinout kolem krku nějakému imaginárnímu Taliánovi – mě nijak neomračuje. Se zdravým ženským sebevědomím konce dvacátého století má společného jen málo.
V Ditině povaze každopádně mohly přetrvat vlastnosti, o kterých se Spurný i Brejcha zmiňují. Laskavá, vždy pozitivně vystupující Dita, by nejspíš neváhala někomu potřebnému soustavně radit, jak lépe naplnit svůj život… Což skutečně může vyvolat u psychicky labilního člověka verbální či fyzickou agresi.
Vedla by ovšem až k vraždě? Zejména té s nábojem hororového nálezu v průhonickém parku?
„Této úvaze se nebráním,“ řekl mi s odstupem času major JUDr. Josef Neděla, tehdy šéfující zvláštnímu týmu Pomníky. „Aspoň v tom smyslu, že pachatelova agrese platila vůči konkrétní oběti. Kdyby byla zaměřena vůči ženám obecně, asi by se musel od té doby projevit znova.“
Tím se dostáváme k osobnosti pachatele. Směrem k jeho možnému psychoprofilu vyslovil forenzní psychiatr a sexuolog MUDr. Pavel Zemek, CSc. tento předpoklad:
„Domnívám se, že čin provedl sám. Sadisté téměř vždy pracují jednotlivě. Jejich prvotní přirozenost je taková, že si chtějí užít sami. Odhaduji, že místo nálezu dobře znal. Pokud je mi známo, docházejí tam milenecké dvojice a není vyloučeno, že se na ně občas koukal. Ale mohl tam také chodit se svou dívkou, nebo si tam jako chlapec hrával.
Jeho motivem bylo získat ženu, třeba i mrtvou, kterou potřeboval pro své ukojení. Byl fyzicky velmi silný, zřejmě poměrně inteligentní a vzhledem k tomu, že oběť neokradl o šperky, taky vcelku majetný. Věk odhaduji na 30-40 let.“
Tomáš – a kde by ty vlasy zemřelé matky nebo partnerky vzal, pokud je rovnou nepitval? Předpokládám, že po smrti musela být ta osoba nějakou dobu, jinak by to asi nebylo možné v laboratoři odhalit.
Já myslím, že důvod může být prostý – třeba že podvázal střevo vlasy, protože u sebe neměl provázek. Původně se asi na vyjmutí orgánů nechystal a vlasy měl u sebe jako fetiš.
Pokud by žil ve společné domácnosti a nalezl mrtvou jako první, tak bych v tom neviděl problém.
Mně spíš vrtají hlavou ty Průhonice. Proč se zbavoval těla tam? Do osmi je v parku otevřeno, koncem května se stmívá skoro v 9. V okolí domy. Mohl tam jít někdo na procházku se psem. Já jsem byla v Průhonickém parku několikrát a žádnou znalost místního okolí nemám, proč by se někdo, kdo jde do parku, potloukal kolem něho. Podle mě to musel být místní nebo někdo, kdo tam měl třeba v okolí chatu a dobře to tam znal. Další, co mě napadá, tak jak by ji tam v noci pitval? V úplné tmě? Nebyl ani úplněk. To si s sebou vzal svítilnu a při činu si svítil? Nemohl tam spíš tělo dovézt?
Kristi Průhonice zvolil proto, že se na mrtvole chodil ještě několik dnů, možná týdnů sexuálně ukájet a v prostředí parku byl absolutně v bezpečí. Berte následující informaci jako fakt. Botka, která byla nalezena venku v poli tam při nálezu mrtvoly nebyla stejně jako její brýle. Objevila se až několik dnů po odvezení těla a výjezdovka ty věci nemohla přehlédnout. Pracovali tam prý téměř 24h v kuse a prohlédli okruh snad 500m kolem místa činu. Informace pochází z policejních kruhů a je pravdivá. Samozřejmě jí nemusíte věřit, to je na každém, ale tento poznatek je fakt.
No nevím. Při širším ohledání místa nálezu, už za zdí, v poli osetém vzrostlou pšenicí ležela druhá dámská polobotka a taky sluneční brýle (Viktorín Šulc, Démon v mém srdci, Dvě strany jedné mince).
Kamile – v tom parku nebyl nikdy žádný hlídač po uzávěrce? Osobně se i divím tomu, že trvalo tak dlouho, než byla mrtvola objevena. Kdyby se tam opakovaně vracel, musel by dost riskovat – někde pokaždé parkovat auto, nevěděl přesně, kdy mrtvolu objeví, jestli tam třeba někdo od policie nehlídkuje. A pak nastražit tu botu a brýle..To byl hodně odvážný vrah. Pokud to tak bylo, tím spíš mě to utvrzuje ve faktu, že někde v okolí pobýval. Co myslíte, je možné, že byla už mrtvá a „vykuchaná“ Dita do parku převezená nebo ji zabil až na místě?
Kristi v parku působila služba dvou pánů s multikárou, která v letních měsících vždy park prošla, vysypala koše a vše pozamykala. Já jsem před léty získal kontakt na pána-zřízence, který tvrdil, že vysoký udělaný blonďák kolem 25 let tam pravidelně chodíval sám i v doprovodu žen. Policie se ho nikdy na podobného člověka prý neptala. Nepodařilo se mi s pánem promluvit, protože mi umřel. Tragédie, korunní svědek.
Místo na kterém byla nalezena Hrabánková bylo známé jako místo milenců, kteří si to tam dost často rozdávali a kdokoliv je mohl pozorovat dobře ukrytý pod nízkými smrčinami. Dnes už to jsou vzrostlé smrky.
Já myslím, že přesně do těchto míst chodil chirurg šmírovat a myslím, že pak k té mrtvole se vracel během dne.
Co se týká samotné vraždy, pak jsem přesvědčen, že Ditu přivezl znehybněnou v autě a sadisticky ji z auta vypustil ven. Běžela do pole na Zdiměřice , protože parku a lesa se bála. Dohonil ji a zaútočil asi heverem a udeřil ji strašnou ranou do oblasti lopatky, kterou naštípl, téměř zlomil. Poté ji prorazil lebku a nechal v tom poli vykrvácet. Poté ji odnesl přes 150cm vysokou zídku na místo nálezu, kde ji vypreparoval orgány a poté její tělo vtáhl velmi hluboko pod smrk, který měl větve až k zemi. Protokol uvádí, že místo nálezu není místem činu. Právě z důvodu absence krve. Jsem si téměř jistý, že do parku chodil pravidelně až do nálezu jednak se ukájet sexuálně, ale také duševně, protože o těle dlouho nikdo nevěděl. Vrah se prostě vracel na místo činu a byl pánem situace.
—Kristi, souhlasím s tím, že pachatel k tomu parku musel mít bližší citovou vazbu. Jak píšete, také jsem už v minulosti uvažoval, že tam mohla jeho rodina mít v okolí chatu a podobně.
—Samozřejmě se také nabízí, že do parku vodil dívky na rande.
—Moje teorie je, že mohl mít lásku k botanice a dost možná nějaký vztah k Botanickému ústavu ČSAV. Mohl tak mít park projitý křížem krážem i mimo cesty. Jakožto student medicíny a případný fanoušek přírodopisu by k takovému místo měl větší tendenci mít vztah než ostatní.
—Pro místo nálezu je klíčová díra v kamenné zdi, přes kterou pachatel, ze strany od pole, patrně přenesl Ditu. Pochybuji, že o takovém „vstupu“ věděl někdo, kdo jen čas od času vozil holky na rande do Průhonic.
—Zároveň důležitost přístupu od pole spočívá v minimalizaci rizika výskytu svědků.
—Také musíme vzít v úvahu, že místo ukrytí vůbec nemuselo být (a asi ani nebylo) místo činu včetně té řezničiny.
—Časově měl pachatel asi čtyřhodinový úsek (v pět odpoledne sraz ve Vršovicích až zhruba do té deváté, kdy nastává koncem května tma). V tomto ohledu teoretizuji např. tak, že vrah s Ditou (pod tlakem okolností) odjel do Průhonic, pak ji na klidném místě zabil, vykuchal a následně dopravil na místo úkrytu. I kdyby si dal na čas, tak by mu tohle mohlo trvat jen pár hodin. Takže vše vykonat do tmy, na to měl času docela dost.
—Vzhledem k tomu, že se nepodařilo prokázat sexuální motiv (kdyby se podařilo, neoperovalo by se tolik s teorií prodeje orgánů na černém trhu), tak bych dost pochyboval o tom, že se pachatel vracel ukájet. Nebo že se vůbec vrátil.
—Obdobně bych pochyboval o druhém Kamilově tvrzení o nalezené botě, protože to je zvláštnost, která by jistě neunikla oku autorů zabývající se případem.
—Například Šulc ve svém textu dává tušit, že dámská polobotka se slunečními brýlemi byly nalezeny při širším ohledání místa nálezu ve stejný den.
—Takže si Šulc v rámci studia spisů nevšiml, že se bota s brýlemi objevila v nedalekém poli až po několika dnech? Nebo to snad záměrně zatajil před čtenáři? A nikdo jiný včetně kriminalistů po letech od promlčení o tom nikdo nikdy nepromluvil?
Pro Tomáše a Josefa:
Informaci o nalezených věcech Hrabánkové po odvozu mrtvoly jsem získal letos v dubnu od neznámého člověka s tím, že jde o naprosto utajovanou informaci, která nebyla nikdy veřejnosti prezentována. Není to ale tak úplně pravda.
Díky pomoci zdejších kolegů badatelů a Stalkera jsem získal letos článek z Rudého Práva z roku 1993 od Romana Šustra na který jsem byl upozorněn jiným novinářem.
Jde o prakticky jediný autorizovaný článek tehdejším šéfem středočeské mordparty JUDr. plk. Karlem Malým a autor zde mimo jiné také píše:
„Jediným hmatatelným důkazem, který policie měla v ruce bylo Ditino tělo, brýle a lodička, které byly nalezeny pár dní po objevení mrtvoly uprostřed obilného lánu za průhonickým parkem.“
Považuji tedy tuto informaci za vysoce relevantní a myslím, že pan Šulc o tomto nevěděl.
—Zajímavé, nebylo by možné text článku poskytnout i ostatním? Třeba poslat Stalkerovi screenshoty, které by nám tady dal do odkazu.
—Stále to nemusí znamenat, že pachatel tam byl po objevení mrtvoly, aby někde pohodil brýle a lodičku. Prostě ohledání širšího okolí místa nálezu mohlo probíhat několik dní, případně až po pár dnech po objevení mrtvoly.
—Protože nikde nikdo nezmiňuje (ani úryvek z Rudého práva), že by takový nález znamenal návrat pachatele, tak lze lehce pochybovat o takovém konání.
Upřímně by mi návrat a následné pohození nepřišlo až tak zvláštní, přeci jen Ditina kabelka se nalezla až po půl roce.
Těžko potom něco řešit, když se takto zásadní údaje rozcházejí 🙁
Jak se vlastně jmenoval ten pitevní laborant, trpící silnou schizofrenií, který v červnu 1992 skočil v Hostivaři pod jedoucí vlak? Ví to tady někdo?
—Nevíme, proto doufám, že někdo jako Operativec více zabrousí do případu Petra Habarta.
Chápu… Potom by ale někdo později musel umístit kabelku od Dity na to smetíště. Třeba kuchař, který ji doma objevil…
Neobjasněná vražda z Průhonic
Ta vražda tenkrát, před necelým rokem, otřásla celou republikou. Něco podobného tu ještě nebylo…. Případ, který se zapíše do dějin nejen naší, ale i evropské kriminalistiky, případ, který je v análech policie veden pod strohým označením DITA HRABÁNKOVÁ-VRAŽDA.
Roman Schuster
Tělo mladé dívky objevila při svém nočním cvičení v průhonickém parku policejní zásahová jednotka. Náhodou. Pouze vrah totiž mohl tušit, že tělo své oběti pohodil právě tam, mezi několik smrčků nedaleko polorozbořené parkové zídky, na místo, kam vkročí jen málokdo. Jen těžko lze považovat policisty ze zásahovky za změkčilce. Po pohledu, který se jim naskytl oné červnové noci, se jim zastavil dech všem, bez výjimky. V torzu ženského trupu, které před nimi leželo, chyběly vnitřní orgány. To bylo 9. června. Vyšetřování případu, který podle všeho neměl v československé kriminalistice obdoby, se rozběhlo na plné obrátky. Ihned byl vytvořen speciální vyšetřovací tým. Muži ze středočeské kriminálky vypracovali bezprostředně po nálezu těla dvě verze případu. První počítala s tím, že vraha ke spáchání hrůzného činu vedly sadisticko – sexuální pohnutky. Druhá, která byla v počátcích atraktivní zejména pro tisk a které se policisté i lékařské kapacity bránili, protože věděli, co může ve veřejnosti způsobit, ale chtě nechtě ji museli prověřit, vycházela z toho, že orgány z dívčího těla byly vyjmuty pro potřeby transplantace. Nyní, po několika měsících, se k případu znovu vracíme. Bez nadsázky má totiž nádech případu století.
Do Itálie už neodjela
Jen několik málo hodin po objevení těla policisté zjistili, že dívka se jmenovala Dita Hrabánková. Věk jednadvacet let, střední vzdělání, modré oči. Její zmizení oznámila matka, s níž Dita žila. 28. května. Den předtím odešla Dita odpoledne z domu a bez toho, aby předem cokoli oznámila, se na noc nevrátila. To nebylo obvyklé u dívky, která žila běžným, spíše poklidným životem. Svým způsobem však Dita přece jen byla výjimečná. Nevyhledávala příliš mnoho kontaktů se svými vrstevníky, byla spíše samotářská. Možná v tom hrála roli i snaha, s níž se nikdy netajila, odjet pracovat do zahraničí a případně se tam i vdát. I proto podala pár dni před svým zmizením v podniku IPS, kde pracovala, výpověď. I proto se zřejmě učila italsky. Naplánovala si cestu do Itálie, část léta chtěla strávit v Benátkách. Právě z toho důvodu se podrobila několika důkladným lékařským prohlídkám. Právě ony v počátcích vyšetřování do jisté míry potvrzovaly vyšetřovací verzi směřující k obchodu s lidskými orgány. Tu však postupně vyloučily lékařské kapacity a nakonec ji do ústrani odsunuli i policisté. Vyšetřování případu hned od jeho začátku, tedy od oné červnové noci v průhonickém parku, provázel až překvapivý nedostatek jakýchkoli stop, jakýchkoli, byť sebenepatrnějších záchytných bodů Byla to náhoda, nebo to, čemu se často nadsazeně říká dokonalý zločin? Veřejnost, sledující pravidelné informace o celém případu (snad žádná vražda nebyla v poslední době tak podrobně sledována tiskem jako právě tato) byla znepokojena ještě více než policie. Ta totiž stále doufala, že se přece jen nějaká stopa objeví. Vyslechla desítky svědků, kteří podle jejího názoru mohli vnést do případu trochu světla, ale byly z toho jen další dohady. Zřejmě nejzajímavější se ukázala výpověď jednoho Ditina známého, který dívku viděl právě 27. května, kdy naposled odešla z domu, na Malé Straně v ulici Na Újezdě údajně ve velkém zahraničním voze. Údajně směřoval z Prahy ven. Úmyslně používám výraz údajně, protože kromě toho, že si není jistý, byla-li to opravdu Dita, k barvě či typu auta udává v protokolu jen to, že snad bylo tmavé. U tohoto poznatku stopa končí. Další stopa vedla k chlapci, kterého měla Dita potkat den před svým zmizením v autobusu městské hromadné dopravy směřujícím na Spořilov, k jejímu bydlišti. Jeho existenci se však policii potvrdit nepodařilo. To všechno jsou domněnky. Jediným hmatatelným důkazem. který policie měla v ruce, bylo Ditino tělo, brýle a lodička, které byly nalezeny pár dní po objevení mrtvoly uprostřed obilného lánu za průhonickým parkem. Nic víc, nic miň. Snad jen to, že Dita nebyla pohlavně zneužita. Pachatel však dobře věděl, že jednu chybu asi přece jen udělal. Ta chyba se jmenovala – způsob, jakým bylo dívčino tělo otevřeno. Usmrtil ten, kdo pitval. Zpočátku se zdálo, že právě tato stopa jasně potvrdí domněnku o možnosti využití orgánů například pro potřeby transplantace. Poté, co se naše nejlepší kapacity k této možnosti vyslovily negativně (hlavní roli v tom hrály nejen nutnost vysoké sterilnosti takového zákroku a rychlost, s jakou musí být příslušný orgán voperován do těla příjemce, ale i způsob, jakým byla dívka usmrcena – měla proraženou lebku) otevřela prostor pro další směr pátrání – vrah se musel takřka dokonale vyznat v tom. Jakým způsobem se otvírá lidské tělo při pitvě. Zaměřili jsme se tedy na lidi, kteří jakýmkoli způsobem mohli přijít do styku s pitvanými. Nelze pochopitelně vyloučit, že vrah byl právě z tohoto okruhu “ řekl mi v Bartolomějské ulici číslo 4 major Karel Malý, muž, kterému případ Dity Hrabánkové nedává už několik měsíců klidně spát. Ani tato stopa však zatím konkrétní výsledky nepřinesla. Po pachateli jako by se slehla zem. Jako zatím zbytečná se ukázala i expertiza šmolku vlasů nalezených v dívčině těle, kterou provedli specialisté v Bernu. Ani ony vraha příliš nepřiblížily. Na podzim loňského roku však o sobě přece jen dal vědět. Na okraji Prahy byla nalezena kabelka, která naděvší pochybnost patřila Ditě Hrabánkové. Jisté je i to, že se na místě nálezu objevila až bezprostředně před jejím nálezem, byla totiž takřka neporušena. Otisky i další stopy však znovu jaksi chyběly. Je možné, aby platilo, že čím závažnější zločin, tím těžší je dopadení jeho pachatele, ptám se majora Malého. „Právě v takových případech není možné srovnávat s podobnými případy. O to je vyšetřování složitější. Něco obdobného není známé ani v Evropě. Musíme dál prověřovat všechny možné varianty a snad i čekat, že pachatel udělá chybu. Jen těžko však říct, jak ta chyba bude vypadat…“
Tady zatím všechny nitky vedoucí k dopadení pachatele končí. Policie rozpustila speciální vyšetřovací tým. ale případ, který svojí brutalitou i tajemností v mnohém připomíná dnes již legendární vraždu Otýlie Vranské, v žádném případě neodložila ad acta Vrah je totiž stále ještě mezi námi!
Osobně moc nevěřím, že by se pachatel vracel na místo činu. Dovedu si to představit v případě, kdy by tělo ukryl na nějakém osamělém pozemku, v opuštěném domě, ale frekventovaný Průhonický park..nevím, no.
Ta bota s brýlemi v poli – pokud by ji zabil někde jinde než v poli, těžko mohla mít po takové ráně do lopatky a pak do hlavy na sobě pořád brýle ( mimochodem – byly rozbité nebo ne?). Když o tom tak přemýšlím, tak charakter těch ran spíš opravdu odpovídá tomu, že běžela než že ji někam odvezl třeba na chatu a tam ji zabil. Takže se spíš přikláním k tvrzení, že v poli věci ztratila při útěku. Ta pitva mi stejně ale nesedí v takovém prostředí, nedokážu si představit, jak v noci potmě někdo precizně kuchá nebo kuchá a svítí si baterkou.
Kamile, viděla jsem, že pan Staňa nedávno zemřel, to je opravdu smůla.
Tady je zajímavý popis Průhonického parku v devadesátých letech : Na začátku působení Ivana Stani téměř neexistovalo fungující oplocení parku, jeho postupná výstavba a postupné zavírání všech možných vstupů i obyvatele Průhonic silně rozčilovaly. V raných 90. letech byl park z větší části obklopen poli. To dnes už neplatí, stačí se podívat na letecké snímky. Míra devastace parku v „divokých devadesátkách“ byla místy až omračující. Krádeže výsadeb i vánočních stromků, cílená destrukce laviček, odpadkových košů a informačního systému byla na denním pořádku. Kdo si tyto věci pamatuje, tak může srovnávat. Kdo ne, ten tomu už v současnosti nechce věřit.
Josefe – ano, ten vztah k parku mi přijde naprosto klíčový. Měl ho prochozený včetně okolí křížem krážem. I kdyby byl místní, neznamenalo by to automaticky, že musí trávit hodně času v Průhonickém parku. Měl k němu vztah ať už byl odkudkoliv. A váš postřeh s botanikou je skvělý. Nezbývá než souhlasit. Nabízí se tak i někdo, kdo vystudoval přírodovědeckou fakultu. V parku je také zajímavá fauna. A co je hlavní – v rámci studia se běžně dělají pitvy zvířat.
Teď čtu, že ty brýle ztracené v poli byly sluneční. Před setměním by si je pravděpodobně dala do kabelky ( předpokládám, že k poli se dostali po setmění) To ukazuje minimálně na to, že na místo s ním nejela dobrovolně, ale nějakou dobu předtím ji někde naložil a zneškodnil.
Kristi tohle je skutečně skvělý postřeh a přiznám se, že mne tohle za léta nenapadlo i když jsem přesvědčen, že jí vrah vlákal v Praze do bytu či garáže, odkud jí znehybněnou umístil do auta a poté odvezl ke zdi parku, kde ji pustil. Rovněž s Vámi naprosto souhlasím, že dívka utíkala a byla napadena zezadu.
Kamile, já myslím, že ji znehybnil už v autě. Do bytu by to bylo fakt riziko – jak po cestě tam ( spoustu lidí kouká z okna, možnost potkat sousedy,) a ještě větší zpátky ( jak by z bytu vynesl znehybněnou Ditu tak, aby je nikdo neviděl? V Praze se mi to zdá téměř nemožné). Už jsem psala dole v komentáři, že pokud ji zabil a pitval v tom poli ( protože park není místo vraždy), tak jak to, že se tam nenašla ani stopa? Teď nemyslím botu a brýle, ale prostě stopy po té vraždě? Je to vůbec možné? Já fakt nevím. Na jednou stranu mi přijde pravděpodobné, že ji tam vypustil, nechal utíkat jak štvanou zvěř a bavil se tím. Na druhou stranu mi tam nesedí ta pitva, protože moc nevěřím, že by si ji užil po tmě a nedovedu si představit, že by riskoval za světla.
Kristi s tím místem činu je jeden zásadní problém. Na místě nálezu nebyla nalezena žádná krev v zemi, takže policie automaticky zaprotokolovala, že místo nálezu není místem činu. Podle ničeho jiného to po delší době nemohli zjistit. Jestli našli pozůstatky někde v poli není veřejnosti známo a pokud našli, tak si to nechávají pro případné usvědčení vraha, protože pouze ten může místo znát.
Chci ale poukázat na něco jiného. Už jsem zde v minulosti psal, že jsem se na mnoho věcí příležitostně dotazoval lékařů na ty různé postupy střihání žeber nebo to „vykličkování“ v oblasti klíčních kostí o kterém píše pan Šulc.
Podle stanoviska doktorů, které jsem před lety získal by nešlo lidské tělo s takovým rozsahem odebrání orgánů a částí těla prakticky nést. Nedrželo by vůbec tvar. Pod smrk bylo vtaženo za nohy což by samozřejmě možné bylo. Podle těchto poznatků myslím, že jí někde nechal vykrvácet a poté odnesl na místo nálezu a rozřezal. Bylo mi řečeno, že hrudní kost, která je na fotkách byla velmi precizně odpreparována a muselo to trvat třeba 15 minut. My nevíme, kde byla ta kost nalezena, ale předpokládám, že byla vložena v hrudní dutině. To by potvrzovalo pitvu na místě nálezu resp. několik metrů před ním tedy před nízkým smrkem. Nedovedu si představit, že by pachatel nesl vybrané tělo přes zídku položil ho před smrkem, došel pro odpreparovanou hrudní kost, vložil jí do těla a vtáhl pod smrk.
Co se týká znehybnění oběti a uložení do auta si myslím, že k tomu mohlo dojít v garáži. I když ve staré zástavbě Vršovic nebo Vinohrad by asi ze suterénního bytu tělo také dostal do auta ve dvoře. Těžko říci. Je to hodně o štěstí a chladnokrevnosti pachatele. Každopádně do MHD Dita Hrabánková kritického dne nevstoupila! Muselo by jí vidět stovky svědků. Kdo nezažil tu dobu pátrání nikdy nepochopí, co se tenkrát v TV i tisku dělo.
Právě kvůli výše uvedeným komentářům jsem se příliš neztotožnil s teorií, že by šlo o cizince nebo někoho, kdo cestuje po Evropě a vraždí. Pachatelem musel být pražák, dost možná rodilý pražák. Vlasy u sebe mohl mít z důchodu nějaké úchylky, ale pitevní nástroje si musel vzít cíleně. Proto naprosto nesouhlasím se zněním v psychologickém profilu, že vrah by byl vyprovokován Ditinou povahou. Vrah se s ní sešel s úmyslem ji zabít a pitvat. Po oznámení osobnosti PH jsem si řekl, že tato varianta se jeví velmi možnou. Pocházel z Vršovic, dost možná v Praze vyrůstal od mala. Průhonice mohl znát z procházek s rodinou nebo tam sám chodil. Trpěl schizofrenií, mohl mít spoustu motivů toto místo navštěvovat a trávit tam dlouhé hodiny. Je tady jeden otazník a to Ditina kabelka. Musíme si říci, jaké možnosti by přicházeli v úvahu, aby stále zapadala postava PH jako pachatele.
Pro:
Měl přístup k vlasům.
Měl přístup k pitevnímu nářadí.
Měl znalosti otevírání lidského těla.
Pocházel z Vršovic.
Byl vysoký, blonďatý, „udělaný“. – zdroj není prozatím důvěryhodný
Bydlel sám.
Po vraždě na měsíc zmizel.
Spáchal sebevraždu.
Proti:
Nemusel mít řidičské oprávnění (nebylo by pak možné odvést orgány z místa činu).
Byla nalezena Ditina kabelka (mohla být umístěna někým náhodným, zlodějem nebo osobou která vraha kryla nebo se bála, že se do případu přilete).
Byl schozifrenik (mohlo to ovlivňovat jeho každodenní život, což mohlo být důvodem dělat chyby – které v případu DH nebyly)
—Já bych se tolik neupínal k tomu, že musela být tma značnou část trvání toho trestného činu, protože opravdu nemusela dle mého názoru.
—Dle kalendáře svítání a soumraku (např. zde: https://kalendar.beda.cz/graficke-znazorneni-svitani-a-soumraku-v-roce?year=1992) je konec května světelně podobný polovině července. Tím chci říct, že ještě okolo půl desáté večer bylo ten den ještě docela solidně vidět.
—Berme v potaz dvě důležité informace: Sraz ve Vršovicích v pozdních odpoledních hodinách (pět, nebo šest hodin dle různých zdrojů, co si tak vybavuji) a že řeznická manipulace s tělem oběti mohla trvat jednu až dvě hodiny.
—Další informací je svědectví bývalého kolegy Dity, který ji měl vidět v autě na sedadle spolujezdce okolo osmé večer v Karmelitské ulici, prý na něho mávala. Auto mělo mířit směrem Újezd a mělo se to stát buď v den vraždy či o den později.
—Jestli se toto stalo, to kriminalisté dost pochybují, ale časový údaj osmé večerní může sloužit jako možná časová hranice, kdy Dita byla na cestě autem do Průhonic.
—Pokud svědectví byl jen omyl, tak pachatel měl zhruba čtyřhodinovou časovou rezervu na to Ditu dopravit z Vršovic do Průhonic, tam ji zabít a rozřezat. Jinými slovy vše mohl stihnout za světla.
—Pokud Dita opravdu mávala kolegovi v Karmelitské okolo osmé hodiny, tak by se dalo počítat s tím, že někdy okolo půl deváté mohla být v Průhonicích. Poznámka: Nevím, jaká byla silniční situace v té době, půlhodinu cesty z Malé Strany do Průhonic mi nabízí moderní mapová aplikace.
—V takovém případě by k zabití Dity mohlo dojít mezi 20:30 až 21:00. To by znamenalo, že na manipulaci s tělem by vrah měl minimálně 30 až 60 minut přírodního světla.
—————————
—Nabízí se scénář, teoreticky konzistentní se svědectvím v Karmelitské a nalezenými věcmi v poli.
—Dita přijala nabídku na rande, protože v ní viděla večeři v restauraci zdarma. Vrah s ní strávil pozdní odpoledne při večeři v centru a pak s ní odjel s výmluvou, že ji doveze domů. Ale neodbočil, kam měl, a mířil si to směr Průhonice. Pepřák Dita nemohla použít, pokud neměla kabelku při ruce (např. odložená na zadní sedačce). Nebo se mohla bát způsobení smrtelné autonehody.
—Do pole dojeli za světla, Dita se dala na útěk, ale při něm ji spadly sluneční brýle (původně je mohla mít ve vlasech) a po chvíli musela utíkat bez jedné lodičky. Vrah ji dostihl, zabil a za světla ještě stihnul udělat onu řeznickou činnost.
—Když už na to přestalo být vidět, odnesl zbytek těla v náručí přes předem vytipovanou díru ve zdi do houští v parku, kde ho následně vyklopil tak, že dopadlo na břicho, tak jak bylo nalezeno.
—Protože už byla moc velká tma, vrah se po další manipulaci místa úkrytu rozhodl opustit od pátrání po lodičce a brýlích, protože za takových světelných podmínek by v pšeničném poli strávil jejich hledání klidně i celou noc, a tak odjel pryč.
Josefe, co mě napadá k vašemu příspěvku:
– nejde vyloučit, že vrah nečekal až do setmění, ale přeci jen za světla to pro něj bylo hodně velké riziko. Do 20 h byl Průhonický park otevřen návštěvám, pole pšenice v té době nebylo vzrostlé a i kdyby je v tom poli nikdo neviděl, tak auto, které uprostřed ničeho parkuje takovou dobu, je nenápadné jak sáňky v létě. V té době tam sice ještě nestály domy, ale kolem se teoreticky mohli potloukat nějací lidé – z návštěvníků parku, místní obyvatelé na procházce se psem…Moc se mi to nezdá a podle mě by si tu „pitvu“ za těchto podmínek ani neužil, blbě řečeno. Musela to pro něj být velká věc a k takové je třeba klid a maximální soukromí. Pokud by ji pitval v poli, tak jak to, že se při ohledání nenalezlo to místo? Zválená a polámaná pšenice, potoky krve, ani déšť by to pravděpodobně nedokázal zamaskovat. Pokud sedí předpověď počasí, tak pršelo jen jednou do té doby, než ji našli.
– Té historce v autě na Újezdě moc nevěřím. Policie měla také jistě důvod, proč to svědectví brala s rezervou. Dita byla dost zodpovědná na to, aby dala vědět sestře, že nepřijde ( byly domluvené na 21 hod). Musela předpokládat, že by se o ni sestra bála, když jí řekla, že jde na rande s v podstatě neznámým chlapíkem, kterého potkala v autobuse a pak se neobjevila. Telefonních budek bylo tenkrát dost a dost. Také si myslím, že by s ní vrah v životě nikam nešel předtím do podniku, kdyby ji plánoval zabít, to by bylo čiré bláznovství, pořídit si svědky. Pokud k někomu sedla do auta poté, co odešla z rande s Markem, musela toho člověka velmi dobře znát. Myslím, že se spíš nabízí, že vrah je onen Marek, ale nevím, někdo tu psal, že ho tenkrát policie dohledala a nic z toho nebylo.
Souhlasím s Tomem a vlastně i s Josefem. Dnes jsem nad tím hodně přemýšlel a mně to vychází na toho pitevního laboranta, co trpěl schizofrenií. Jeho iniciály jsou pravděpodobně PH. Jasně. Musel by se vyřešit ten časový nesoulad jeho sebevraždy a objevení kabelky Dity, ale i na to Tom našel možné odpovědi.
Mně PH do role možného vraha velmi sedí. Kabelka Dity mi tam ale hapruje a vysvětlení, jak se dostala na skládku, jsou pro mě neuspokojivá.
– pokud by někdo likvidoval pozůstalost po PH, neocitla by se na skládce téměř půl roku po jeho sebevraždě – předpokládám, že byt by byl vyklizen dřív
– pokud by k ní někdo přišel krádeží, opět – nevyhodil by ji na skládku za x měsíců
– pokud někdo kryl PH, nenechával by tam osobní věci Dity
Obecně – asi by nikdo nevyhodil kabelku ( a jel kvůli tomu na skládku do Malešic), aniž by se podíval, co je uvnitř. Pokud by se chtěl někdo zbavit kabelky po Ditě Hrabánkové ( v tu dobu neexistoval snad nikdo, kdo by její jméno neznal), určitě by ji nedal na frekventovanou skládku v Malešicích a ještě ji nenaaranžoval tak, aby ji hned našli. Kdybych se chtěla zbavit kabelky, tak není nic jednoduššího než ji rozstříhat nebo rozřezat na kusy, postupně odnést do popelnice a totéž udělat se vším, co bylo uvnitř. Tu kabelku do Malešic dal podle mě vrah a chtěl, aby se našla.
Ano, ta kabelka hraje v možné účasti PH velkou roli. Ale vysvětlení může být až banální. Vemte si, že by jeho příbuzní vyklízeli byt např. dva měsíce po tom co zemřel, když se dořešili právní náležitosti. Vyklízení bytu vzhledem k pracovní vytíženosti a dost možná delší vzdálenosti do vlastního bydliště trvalo dva měsíce (4 měsíce po sebevraždě, 5 měsíců po vraždě). Pak našli ve sklepě schovanou kabelku Dity. Teď by se nabízelo více možností. Buď že chtěli PH krýt, ať už že by se nechtěli do případu připlést, kryli ho, protože věděli, že toho je schopen nebo se prostě dovnitř nedívali, protože si mohli myslet bůhví co a vyhodili ji spolu s dalšími věcmi na skládku. (Malešice a Vršovice nejsou od sebe velmi daleko). Další možností je, že vrah kabelku někde odhodil a našel ji kolemjdoucí, bezdomovec, pochybná existence, zloděj…, a když zjistil o jakou jde kabelku, tak ji schoval, protože probíhalo obrovské vyšetřování a bál se, že bez alibi a s kabelkou Dity bude první na ráně, nebo nemusel vůbec tušit, že se taková vražda stala protože žil nesociálním životem a jakmile to zjistil, tak se ji chtěl co nejdříve zbavit. Nutno dodat, že druhá varianta mi přijde méně pravděpodobná, jelikož na kabelce nebyly žádné otisky ani stopy DNA, což mi na nějakého pouličního sígra nesedí. S tou rodinou je to už sporné, jestli mohli uklízet k rukavicích a proto žádné otisky nebo zda zjistili o jakou kabelku jde a rozhodli se z ní otisky odstranit. Tak či tak, je kabelka v případu PH klíčová. Jednodušší by bylo jeho vinu nebo nevinu prokázat absencí či vlastnictvím řidičského oprávnění. Pokud byl zbaven řízení-schopnosti, pak lze předpokládat, že vrahem být nemohl, protože neměl Ditu jak dopravit do Průhonic a ani jak odvést vyjmuté orgány. Ale stále mi sedí více varianta PH než nějakého cizince.
PS: Byť jsem zastáncem toho, že PS neměl na vraždě DH žádný podíl, stále zůstává jako jeden z možných podezřelých, protože jeho vina či nevina se nikdy neprokázala.
Ještě mě jako jedna možnost napadá, že o vraždě osoba, která do Malešic umístila kabelku, věděla. PH ji se v temnějších stavech své diagnózy svěřil osobě mu blízké. Po sebevraždě pak již nebyl problém vyčkat a umístit kabelku, aby to vypadalo, že ji vrah přinesl jako připomínku neúspěchu policie či výsměch…
Mám zhruba dvě poznámky k Vašim velmi zajímavým úvahám.
– Se svědkem, kterému Dita mávala je to celé divné. Údajně dle policejního protokolu si tento muž nebyl nakonec jistý, zda šlo vůbec o Ditu, nemávala mu a nebyl ani schopen určit o jaké auto se jednalo. Přestože v místě setkání jezdila auta velmi pomalu díky dopravní situaci. Ve výpovědi měl další rozpory a policie svědectví označila za nedůvěryhodné. Tyto poznámky mám z velmi dávné doby ručně psané, kdy jsem ještě neměl PC. Nedokážu tedy říci, jestli to je pravda. Vzhledem k postupu policie bych řekl, že je.
– Většinou je doba vraždy a manipulace s tělem umísťována do stejného časového okna. Proto je záhadou, jak to vrah provedl, když bylo prokazatelně velmi šero až tma. Já mám ale jiné vysvětlení. K vraždě a manipulaci došlo v rozdílných časech. Vrah ji zabil večer či v noci, nechal vykrvácet a odnesl přes zídku do parku. Poté přišel brzy ráno po rozednění (nebo se pohyboval celou noc v okolí místa) a provedl to zvěrstvo. Těžkému deviantovi by tento způsob plně odpovídal. Jak uvádí Josef, doba manipulace s tělem 60-120minut je realita. Nevím v kolik se rozednívalo, ale na 7:00 už mohl být klidně doma i odebranými orgány. V tu chvíli nebyla v parku ani noha.
—Svědectví z Karmelitské bych také nebral za důvěryhodné, ale časově by teoreticky krajně pasovalo na to, kdyby vrah chtěl své dílo provést za světla v průhonickém poli. Je to jenom teoretický koncept. Prakticky by si vrah večeří v centru komplikoval život – riziko svědků atd.
—Jak jsem psal výše, pokud to svědectví nebereme v úvahu, tak měl vrah k řezničině čtyři hodiny čas za přirozeného světla. Tudíž k celému činu klidně mohlo dojít v té době a ne za tmy a v noci. Prostě bych se netvářil, že k tomu muselo dojít za tmy.
—Místo nálezu má dle mého názoru v tomto případu dvě zásadní role: pachatel měl k místu hlubší vztah než občasný návštěvník a za druhé mu chyběl dostatečný prostor, aby v klidu mohl celou tu řezničinu provést.
—Z archivních leteckých map bych řekl, že to místo rozhodně nemohlo být frekventované veřejností. Cesta byla v zásadě mimo park sloužící hlavně pro zemědělské účely a park byl zde ohraničen zdí. Nejbližší civilizace jsou samotné Průhonice, ale směrem jižně od toho místa se více než kilometr táhla pole. Takže žádné „sáňky v létě“, naopak jedno z nejklidnějších míst, co se v okolí dá najít, a to vrah musel moc dobře vědět, jinak by si to místo nevybral.
—Lodička a sluneční brýle naznačují snahu oběti o útěk. Že by je tam vrah pohodil do pole až později, to mi přijde dost nepravděpodobné, a to mnohonásobně více v případě, že by to měl udělat až po nalezení těla. Spíš to vypadá, že obě věci nebral jako zásadně usvědčující důkazy a buď na konci manipulace s místem úkrytu byla/nastávala tma, která odradila vraha od hledání v pšeničném poli, nebo mu to prostě nepřišlo důležité je v tom poli hledat, zvlášť pokud nevěděl, kde jsou, takže by asi musel prohledávat oblast o velikosti klidně až 100x100m.
—Řezničinu mohl udělat ve svém vozidle. Nebo na cestě na nějaké plachtě, aby se mu to dobře uklízelo. Minimum stop ukazuje, že si v tomto ohledu dal záležet a v lese by stop asi nadělal více, přestože je otázkou, jestli by přežily do doby nálezu.
—Kdyby měl prostor (byt/chata/garáž) to udělat jinde, proč by se jí zbavoval takhle do jisté míry neobratně?
—Jestli to udělal na tom místě až ráno, tak to opravdu nevím, jestli se shoduje se zjištěnými skutečnostmi. To už by v tu dobu nastávala posmrtná ztuhlost, což by kriminalisté brali v úvahu v případě teorie o prodeji orgánů. Takže si myslím, že to vrah udělal hned po vraždě.
—Kabelku v Malešicích odhodil téměř jistě pachatel. Kdo jiný by ji očišťoval od otisků a dalších stop než ten, kdo věděl o vraždě? Pokud by o ní věděl někdo další, proč by po smrti (např. ta sebevražda) vraha mlčel?
—Stále nemáme PH jasně spojeného se sebevrahem-patologem z června 1992, takže já bych ho s ním neztotožňoval, dokud nemáme jistotu.
Josefe máte naprostou pravdu v tom, že k celé akci mohlo dojít i podle Vašeho scénáře. Tedy zabití a devastace těla ještě před setměním. Místo bylo skutečně velmi málo známé a frekventované zejména v době, kdy ke zločinu došlo. V létě o prázdninách se tímto koutem parku nad rybníkem Labeška dost „procházeli“ milenci což potvrzovali i místní zřízenci. V květnu si ale myslím, že tam bylo pusto prázdno a vrah měl dostatek klidu na práci i před setměním.
Jako jeden z mála neotřesitelných faktů v tomto případu považuji, že Dita toho odpoledne nebo v podvečer nebyla spatřena v žádném prostředku MHD. Vrah ji tam tedy musel dovézt autem.
Přesně tak Josefe, Karmelitská tak 50na50, když neznáme jak to přesně bylo, večeře nesmysl bylo by více svědků, musel to tam na stopro znát a věděl že tam je pusto i večer, takže tam nebyl poprvé, utíkala z auta o život , přesně tak ztratila při tom jednu lodičku ( není divu v hliněném podloží pole ) , absolutní stres ale dohnal jí a praštil do lopatky, spadla na zem , další rána do hlavy a bezvědomí , konečná…..odnesl jí za zídku…vše stihl dokonat ten den podle mě.
Nasedla do auta , nikam jinam, ani na večeři ani do bytu, přímo do parku na „romantické“ rande s cizincem co jí možná slíbil práci v Italia.
Seděl v autě, dal si cígo a čekal až vykrvácí…možná na ní koukal jak krvácí, pak jí odnesl a začal se ukájet.
Možná u toho i onanoval.
Kamile, bingo! Myslím, že jste uhodil hřebík na hlavičku a celé mi to teprve teď začíná dávat smysl. Vykuchal ji ráno. A zabil taky. Koncem května vychází slunce v 5 hodin ráno, to znamená, že zhruba v půl páté, možná i dřív, už je solidně vidět. Po čtvrté hodině ranní je ta nejlepší doba, co může pro takový čin na takovém místě být. Příliš brzo pro ranní ptáčata a příliš pozdě pro noční sovy – tedy bez možných svědků. Vypustil ji do pole hned za rozbřesku, zabil a nechal vykrvácet. Pak tělo přenesl do parku, kde měl spoustu času na pitvu hezky za světla, než se v 7 ráno otevřou brány prvním návštěvníkům. Tu noc ji mohl klidně nechat svázanou v kufru auta, jako sadistovi by mu určitě nebylo proti mysli ještě ji před smrtí takto mučit.
Co se týče kabelky, tak také myslím, že je to naprosto jasné a zbytečné o tom dál spekulovat, tím spíš, že tam nebyly žádné otisky. Kdokoliv jiný by Ditiny věci vyndal ( v případě krytí vraha nebo sebe sama) nebo tam zanechal otisky ( v případě, že se nepodíval dovnitř nebo našel náhodou). Kabelku tam dal stoprocentně vrah. Je pravda, že nevíme, jestli PH je totožný se sebevrahem.
—Kristi, že by ji přes noc držel v kufru mi sice přijde logičtější varianta než zabití večer a pak si počkat na ráno na kuchání, ale je to stále komplikovanější plán než ty nejčastěji jmenované v rámci tohoto případu.
—Já musím přiznat, že vůbec nerozumím, proč se tolik upínat k té tmě, nebo dokonce k ránu, když by měl jednodušší to udělat toho dne ještě za světla.
—Ostatně tmu lze řešit baterkou, čelovkou a tak podobně. Dokonce si troufám tvrdit, že automobilových světel by si na tom místě ve večerních hodinách už nikdo nevšiml.
Josefe, je to můj pocit. Konec května – teplo, hezký den. Mohli se tam večer potloukat nějací lidé, milenci, světlo je skoro do půl desáté. Za mě prostě moc riskantní, když se vžiju do pachatele. A po tmě bych oběť pitvat nechtěla, po poli ji ve tmě honit taky ne. Zase – beru to z pohledu pachatele, jasně, že dává víc smysl holku zabít hned. Ale počkat pár hodin taky nevidím jako velkou překážku.
Přesně, udělal to ten večer, byl v rauši a věděl že to místo je opuštěné ani pejskaři tam nechodí.
Znal to tam naprosto přesně.
Napadá mě, jaká je škoda, že v té době nebyly rozšířeny kamery, to by ho chytli hned. Musel do parku opakovaně chodit, znal výborně i okolí.
Ano. Proto nevěřím teorii o cizinci. Pokud jsou PH a sebevrah z roku 1922 stejnými osobami, pak by se na základě hypotézy kabelka = dílo vraha, musel jako podezřelý vyřadit. V tomto případě bychom byli opět na bodě nula.
* oprava 1992
Naopak, cizinec není vůbec špatná teorie, viz YT koment, spakoval se do roka od vraždy a jestliže prověřovaly tolik lidí v divokých 90ách tak není divu že jim prošel nebo že na něj přišla řada až na konci ale to už byl bůh ví kde, jak psala paní.
Nemyslím si, že by nutně musel kabelku na smetiště odložit vrah. Při vyklízení bytu nebo sklepa ji mohl objevit příbuzný a protože nechtěl být spojován s takovým činem (ostuda rodiny), tak ji na místo nálezu po otření otisků, mohl sám pohodit.
—Podobnou teorii jsem měl v hlavě už v minulosti, ale zároveň uznávám, že moc smysl nedává.
—Zbavit se kabelky jde lepšími způsoby, např. spálit.
—Pokud by si dal práci se stíráním otisků, tak proč by se ji rovnou nezbavil lépe, za předpokladu toho, co píšete?
—A proč se nezbavit obsahu separátně?
—Sice si nemyslím, že primární účel odložení kabelky bylo následné nalezení náhodným kolemjdoucím, ale možností, jak se jí účinněji zbavit, by člověk měl dostatek.
—Proto píši, že je to téměř jisté, že kabelku na to místo odložil vrah. Dle mého názoru se chtěl kabelky zbavit, ale protože ji očistil od svých stop, bylo mu vcelku jedno, jestli ji někdo na tom místě najde. Kdyby chtěl mordpartě poslat dárek, tak měl lepší způsoby, jak to udělat. Třeba položit na lavičku někde na veřejnosti. Ale on ji dal na místo, kde si drtivá většina lidí řekne, že je to odpadek, a bude to ignorovat.
Josefe, myslím, že kdyby se kabelky chtěl pachatel zbavit a moc by to neřešil, tak jí hodí do jakékoliv popelnice v Praze a nebude se kvůli tomu vláčet do Malešic. A vyndá z ní předtím ty diáře a hodí je do jiné popelnice. Kdyby chtěl zamést stopy, kabelky by se určitě zbavil zničením, vždyť je to tak jednoduché. Cesta do Malešic nebyla náhoda, protože kdo tu „skládku“ znal, musí mu být jasné, že tam bude kabelka objevena okamžitě. A na rozdíl od lavičky někde na veřejnosti je to mnohem bezpečnější místo a míń nápadné. Já tu kabelku beru jako výsměch policii.
—Pokud se chtěl primárně vysmát policii, tak mohl v noci kabelku odložit na jednu z mnoha méně frekventovaných autobusových/tramvajových zastávek v Praze. Ráno by si ji někdo z místních určitě všiml.
—Kdo by tu kabelku asi zvednul na tom nepěkném místě v Malešicích? Hlavně bezdomovec anebo někdo, kdo by doufal v cenný obsah v ní. Klidně mohla skončit vyrabovaná.
Josefe, to mohl, ale odložit ji v noci a i ve dne na té skládce bylo pro pachatele mnohem bezpečnější.
Ono to místo v Malešicích nepěkné vůbec nebylo, chodili tam úplně normální lidi. A ta skládka – nepředstavujme si ji jako nějakou obrovskou horu odpadků, vypadala tak, že dobře naaranžované kabelky by si okamžitě někdo všimnul, což se taky stalo.
—Kristi, tohle jaro, v důsledku diskuzí o Ditině kabelce, jsem si začal mnohem více všímat bordelu, co se jen tak válí v křoví a tak podobně několik metrů od cesty, obyčejné cesty pro běžné lidi. Docela mě zarazilo množství odpadků, které jsem dříve ani trochu nevnímal.
—A i díky tomu si dnes říkám, že i kdyby se tam válela zjevně nově pohozená taška, tak bych si ji za normálních okolností nevšiml, a pokud jo, tak bych ji nejspíš ignoroval jako „nový přírůstek do bordelu a ať si ho bezdomovci rozeberou“.
—Kde přesně ležela, to nevíme ani z hrubého popisu. Samozřejmě by situace byla jiná, kdyby ji tam položil doprostřed cesty, oproti položení k odpadkům. To bych tolik nepochyboval o tom, že chtěl, aby ji někdo našel a nahlásil na policii.
—Chápu, že to odložení působí, že chtěl vyslat signál policii, což úplně neodmítám. V zásadě poukazuji na to, že to mohl udělat jednodušeji, a protože nad tím zjevně přemýšlel, tak je dost možné, že jeho záměr byl komplikovanější, když neudělal logičtější rozhodnutí.
Já si myslím, že kdyby ho kabelka přestala bavit a chtěl se jí jen zbavit, tak ji rozřeže a hodí do odpadků, to samé udělá s ostatními věcmi, diáře je jednoduché spálit nebo rozmočit. Práce na pár minut.
Byl inteligentní a vše měl dokonale naplánováno. Že by jen tak pohodil kabelku s věcmi Dity do Malešic, tomu nemůžu prostě uvěřit. Nezdá se to být sice logické, ale to není třeba ani podvazování střeva vlasy. Museli bychom znát detaily, přesně jak píšete.
Já bych si dnes taky nevšimla nějaké pohozené kabelky, ale před víc jak třiceti lety dost možná ano. Byla jiná doba, věci byly ještě pořád vzácné a na smeťáky lidi běžně dělali i výpravy, co pamatuji. Dnes asi něco nepředstavitelného. Věřím, že z dnešního hlediska by měl pachatel štěstí ( nebo smůlu – záleží, co byl jeho záměr) a kabelka by zůstala nepovšimnutá. Tenkrát to ale nebylo pravděpodobné.
Tomáš – a proč by tam nechával věci Hrabánkové, kdyby se tak bál ostudy? Vždyť to nedává žádný smysl. Bez těch věcí uvnitř by ji klidně mohl odhodil uprostřed Václaváku a nikdo by nikdy nepřišel na to, čí byla.
Tom – tady někdo věří teorii o cizinci? To mi nějak ušlo. PH a sebevrah nemusí být stejná osoba, ale je fakt, že by těch podezřelých podivných patologů bylo nějak moc najednou.
Za mě je základní vodítko k vrahovi to, co pohledávala Dita v jeho autě ( předtím, než ji zneškodnil). Protože předpokládám, že se na ni nevrhnul na ulici a nezatáhnul ji dovnitř. Ke komu by holka jako Dita ( s pepřákem v kabelce) nasedla do auta? K někomu, koho znala. Takže pokud to neudělal Marek, musel to být známý, který ji autem vyzvednul a eliminoval tím možnost, že je spolu lidi uvidí někam jít. Já bych tedy nikdy nenasedla do auta ani k chlapovi, se kterým bych se seznámila den předem v autobuse, tím spíš, kdyby byla domluvená schůzka někde na veřejném místě. Ale dovedu si představit třeba, že Dita čekala na smluveném místě, vedle ní zastaví auto s Markem, ten se omluví, že teprve jede z práce a vyzve ji, aby si nastoupila, že zaparkuje za rohem a pak zajdou na kafe. Víte někdo o tom Markovi? Někdo tu psal, že byl ztotožněn a policie ho vyhledala a vyslechla. Je to pravda nebo ne?
Je fakt, že podobným způsobem se kabelky oběti zbavil už vrah Kamily Faitové… To by ale znamenalo, že by se musel přestěhovat z Ostravy do Prahy, najít obdobné místo a tentokrát si vše detailně naplánovat dopředu.
—To však vůbec není pravda, že by to byl podobný způsob zbavení se kabelky.
—Jsem toho názoru, že u Faitové se PS kabelky zbavil okamžitě po činu hodem na místo, kde předpokládal, že nikdo neleze, tedy na rovnou střechu obchodního domu. Teorie o pozdějším záhozu považuji za nesmysl.
—Porovnejme s případem kabelky Dity. Místo lehce přístupné veřejností, nález možný ve stejný den po odložení, které proběhlo přesně půlrok po vraždě.
Je to obdobný způsob a byl by blázen jít ten den ještě k Duze. To ji mohl rovnou nechat na místě činu.
A muselo mu být jasné, že dříve nebo později se kabelka s osobními věcmi uvnitř na střeše najde. Stejně tak pachateli z Prahy muselo být jasné, že se kabelka s osobními věcmi uvnitř na skládce také najde. V obou případech pachatel nezničil osobní věci uvnitř kabelek jednotlivě, ale ponechal je v nich.
—Opravdu to není obdobný způsob. Chápu, že tato myšlenka je dílo všech těch, kteří si přejí, aby vrah KF byl ten stejný muž jako v případě DH, ale museli bychom ignorovat zásadní rozdíly, abychom s klidem mohli říct „obdobný způsob zahození kabelky“.
—Okolo Duhy PS s velkou pravděpodobností šel tu v noc hned po činu. To je ten moment, kdy patrně tu kabelku hodil na tu střechu. Duha leží logicky po cestě od místa činu k jeho bydlišti a určitě patřila k známým bodů ve městě, dle kterých se orientoval. A je od místa činu jen pár set metrů vzdušnou čarou.
—Já značnou část života chodil okolo podobné budovy jako Duha a nikdy jsem tam na střeše neviděl člověka. Takže rozhodně bych předpokládal, že cokoliv, co tam na střeše skončí, tam na dlouho zůstane.
—To je v přímém kontrastu s odložením kabelky půlroku po činu na místě vzdáleného kilometry od míst spojených s případem.
—Obě místa zahození kabelek jsou také diametrálně odlišná.
—Zatímco u Duhy těžko mohl PS předpokládat, že někdo kabelku rychle najde (jestli vůbec), v Malešicích byla tak na očích, že si ji kolemjdoucí všiml dost možná ve stejný den, kdy byla na to místo položena.
—Ano, podoba je v tom, že vrah oběti sebral kabelku. Ale to není neobvyklé.
—U PS bych hádal, že kalkuloval s tím, že na střeše nikdo kabelku hledat nebude a že zahazovat ji do koše je moc riskantní. Nechtěl ji mít u sebe, tak ji po cestě domů hodil na střechu Duhy.
—V případě DH se mi zdá, že úmysl mohl být nechat kabelku kolovat na veřejnosti buď kvůli tomu, aby si její obsah rozebrala místní bezdomovci/sociálně slabší, nebo dokonce kvůli mnohokrát opakovanému pomrknutí vraha po policii, určité připomenutí se.
Já si nic nepřeji. Hledám možná řešení. A protože místo útoku a nálezu těla Kamily mám před barákem, tak si myslím, že mám dost dobrou znalost okolí 🙂 Nehledě k tomu, že vím, kde ii Petr a ostatní tenkrát bydleli nebo ještě bydlí a kdy a kam tenkrát jezdily autobusy a které hospody a nonstop bary existovaly a ještě některé i existují. A také vím, jak se dostat pěšky z bodu A do budu B pěšky v Porubě…
Zdravím, již si nepamatuji, ale někde se to tady psalo, za jak dlouho byla kabelka na střeše Duhy po vraždě KF, či nálezu těla nalezena, ale myslím, že to bylo v řádu týdnů. Nicméně když se podíváte na streetview na mapách, či místní znalostí, tak na tu střechu seshora jde určitě krásně vidět i z několika paneláků co jsou okolo (samozřejmě z vyšších pater). A to možná pachatele vedlo k tomu, že jí tam zahodil tak aby se ,,lehce“ našla, jako později u DH (otázka jakou měla barvu, pokud byla barevná, krásně by byla vidět). To, že jí potom našli dělníci, co tam šli něco spravovat, je jen náhoda. A v tom bych spatřoval ten „obdobný způsob zahození kabelky“. Nechci se tady nikoho zastávat úplně, ale dle logického úsudku jak už psal Kamil Hamřík a jiní tyto vraždy jsou obdobné, neřknu-li ,,stejné“. A to že si nejsou na vlas stejné, tak je to tím, že vrah se samozřejmě vyvíjí, ziskává zkušenosti s každou další vraždou – od původních ,,jen“ napadání žen, přes ,,normální“ vraždu až po takto sofistikovanou vraždu, jako bylo u DH – která byla dokonalá a poměrně dost promyšlená. Vražda KF, takto úplně promyšlená a dokonalá nebyla, ikdyž jí vrah mohl plánovat a něco dopředu promyšlené určitě měl, nicméně takovou řezničinu, dělal poprvé a tím získal zkušenosti k dalšímu obdobnému činu. Berte to jako názor někoho, kdo celé tyto případy tady asi za cca. 2 měsíce přečetl, sledoval a udělal si o tom s odstupem od všech nějaký úsudek. Děkuji
Já ano, Dita byla zaměřená na cizinu, ovládala jazyky,… podle mě , to tady nesnášela ( viz. zastavte svět, chci vystoupit…) , chtěla za každou cenu do ciziny , Italia, …je to docela jasné jaká byla a to je cesta k pachateli…nalákal ji nebohou.
To Osel: „Zastavte svět, chci vystoupit…“ Už jsem to zde jednou psal, že asi zase nebyla tak moc „happy“, jak se na první pohled zdálo, když měla tohle napsané ve svém osobním diáři. Hned mě napadá jako první asociace myšlenka na Lauru Palmer…
Podobný citát napsal i John Lennon.
Jo, Laura, docela to sedí.
Co se týká kabelek, pak bych přidal svůj pohled. Jednak bude možná zajímavá informace, že u případů v Německu je pozorován stejný postup pachatele u zhruba 6 neobjasněných případů, zmizely také 3 kabelky vykuchaných prostitutek v Lisabonu a rovněž Tristanovi pachatel odcizil batoh i když tam myslím, že pouze z praktických důvodů, vrah v něm nesl části odříznuté z těla chlapce. Společně s Víchovou jde asi o 12 případů odcizení osobních kabelek obětem těžkých sexuálních deviantů v celé Evropě. Nejsem si jistý, ale Manové myslím také zmizela.
Dle výpovědi LF trpěl PS mimo jiné nějakou formou sexuální úchylky, kdy se převlékal za ženu. Je možné, že za tímto účelem je mohl obětem odebírat. V desítkách prostudovaných případů od nás i z ciziny nic podobného nelze nalézt. Úchyl bere spodní prádlo, části oděvů, části těl to samozřejmě ano, ale případy, kdy by odebíral objemné kabelky v podstatě nejsou známé.
V kolika těchto připadech se ty kabelky obětí s jejich věcmi uvnitř později na jiných místech nalezly?
Myslím to vážně, žádná invektiva. Aby nakonec ten PS nestál za vraždou v Ostravě, Praze a nějakou v Německu… Teď se do mně ostatní tady pustí 🙂
—Už jdu na to! 😈
—Každopádně představa, že odcizení kabelky oběti je nějaká rarita nějak specifická jen pro PS, zní dost nesmyslně. Asi jako kdybych tvrdil, že vzít šperky z těla oběti je vzácnost.
—Kromě dost prvoplánových oslích můstků (nemyslím toho zdejšího Osla) se bez silných důkazů nedá tvrdit, že PS stojí za něčím víc než porubský případ.
Skutečná fotka Petra musí existovat. Byl zavřený za sexuální delikty, takže nějaké foto zepředu a obou profilů musí existovat. I Lenka nějaké fotky musí vlatnit a hoodně jich i ze svatby… Já tedy za ní určitě nepolezu, i když to mám k ní jen necelý kilometr…. A byl to blonďák. Takže nemůže mít chvili tmavé vlasy a štíhlou postavu a potom blond vlasy a postavu atletickou 😉
Taky se přikláním k názoru, že kabelka Kamily byla pohozena na střechu Duhy hned po činu.
Já myslím, že sebrání kabelek obětem může mít i zcela banální příčinu – kdybych byla vrah, tak na místě činu určitě policii nenechám občanku oběti, trochu jim to ztížím a získám k dobru i nějaký čas než mrtvolu spolehlivě identifikují, což taky není hned. Někteří vrazi obětem sundávají za tímto účelem šperky, řežou ruce a hlavy, tak proč neodnést kabelku.
Tak to ani náhodou. Jít touto cestou zpátky k Duze po činu, by mohl udělat jen blázen. Navíc v situaci, kdy na něho řvali lidé z paneláků do mlhy, noci a nevěděl by, jestli někdo z pevné linky nezavolal policii. To, že je někdo deviant, neznamená, že má v hlavě nas..no 😉
A kdybych chtěl policii ztížit identifikaci oběti, tak si po takovém masakru odnesu i zuby…
U Faitové si myslím, že vrah se bál identifikace vláken z jeho oblečení za nehty oběti, která se bránila a proto ji odřízl obě ruce v zápěstí. U Dity si myslím, že tohle řešit nemusel, dostihl ji při útěku, zasadil ji nějakým heverem ránu do lopatky a potom dorazil úderem do spánkové kosti…
Já myslím, že kabelka s doklady by stačila, zuby by se vám fakt blbě z místa činu odnášely:-)
Pachatel se evidentně moc lidí ani policie nebál, když si dal na místě načas s takovou řezničinou.
Protože to místo nálezu není ani v dnešní době moc navštěvováno.
Pokud pachatel odnese z místa činu orgány, pak mi nepřipadá až tak nelogické, že by se nechtěl kabelky zbavovat v dohledné době. S těmi rucemi u KF je to dobrá úvaha. Ale nemyslím si, že by PS byl tak rafinovaný, že by odňal ruce z tohoto důvodu. Možné to však je. U Dity je tolik dílků skládačky, že by stálo za to udělat ucelený přehled. Kamil se zde zmínil o důvodu, proč si myslí, že místo nálezu je místem pitvání – nemusí být vraždy. Je pravda, že pokud by byla Dita zbavena vnitřních orgánů a až potom přenesena, tak by se hodně špatně přemisťovala. Problémem je, že pokud Dita trávila před odjezdem ještě čas s nějakým klientem pro přilepšenou, kde se předpokládá, že by do auta nastoupila dobrovolně, tak se nám okruh rozšiřuje do nevídaných rozměrů. Je mi zcela jasné, že policie projížděla všechny kontakty z Ditina diáře, ale pořád je tam možnost, že skutečný pachatel byl u výslechu a podařilo se mu policii obelstit. Já bych rozhodně nechtěl Ditu považovat za naivní, ale byla to mladá slečna, která chtěla do ciziny, potřebovala peníze a těch není nikdy dost.
—Důvod vlézt do auta k cizímu člověku mohla Dita mít z motivace cukru, nebo biče.
—Plyne mi to z názoru, že pachatel byl buď někdo, kdo mohl mít moc nad jejím pracovním úspěchem v Itálii (někdo z agentury), nebo někdo, koho chtěla využít pár dní před odjezdem do Itálie (např. rande s vidinou dobré restaurační večeře zdarma).
—Pokud ji někdo pohrozil, že se na schůzce musí chovat tak a tak, jinak se ji v Itálii dařit nebude, tak samozřejmě má solidní motivaci do těch Průhonic odjet autem víceméně dobrovolně.
—Protiargumentem je, proč by doma vyprávěla historku s klukem v autobuse, když klidně mohla říct, že ještě musí na důležitou pracovní schůzku spojenou s Itálií.
—Pokud to mělo být rande s klukem z autobusu, mohla se cítit, že situaci má pod kontrolou a v duchu si říkat něco ve stylu „nic mi neudělá, když má o mně romantický zájem“, a to v momentě, kdy ji třeba nabídnul, že nejdřív pojedou do Průhonic na procházku parkem a pak na večeři. Prostě rande-transakce: Ona se dobře nají a on půjde s holkou na rande. Případně ona by mu poté řekla, že to nefunguje, aby mohla v Itálii vesele hledat bohatého ženicha.
—Protiargument v tomto případě je, že způsob lovení oběti oslovením někde na zastávce MHD se zdá být dost nepraktický. Klidně by se mu mohlo stát, že osloví 10 žen a všechny ho odpálkují, že nemají zájem.
—Tomáši, rozvedete, proč by bylo takové bláznovství jít v nočních hodinách jít od místa činu k Duze? Já totiž nerozumím tomu, proč toto tvrdíte, když je z mapy evidentní, že dává smysl jít okolo Duhy v kontextu bydliště PS a nočních hodin, kdy jsou ulice vyprázdněny.
—Zároveň proč by házel kabelku oběti na střechu obchodního domu, u kterého potkal svoji oběti a který je zásadním orientačním bodem v okolí, a navíc by to udělal o nějakou dobu později? To je totiž to, co ve srovnání nedává smysl. Jestli si chtěl dělat z srandu policie při vyšetřování, tak by ji neházel na střechu, kam nikdo normálně neleze, ale položil by ji někam, kde ji někdo najde. Pokud by se kabelky chtěl zbavit po nějaké době, tak opět má celou řadu lepších možností.
—Co se týká uříznutých rukou KF, tak proč tedy podobné paranoidní představy neměl pachatel u DH, pokud to byl ten samý člověk? Uznávám, že v případě KF mohlo uříznutí rukou (primárně se přikláním, že to byla trofej) sloužit jako snaha znepříjemnit identifikaci otisků prstů ve stylu „co by, kdyby“, ale takové paranoidní smýšlení by vykazoval i u DH.
—Právě rozdíl v tom, jak dopadly ruce obou obětí, je jednou z klíčových indicií, že PS Ditu nezabil.
A já Josefe v rukou zase vidím naopak jasný vývoj jednoho vraha. U Faitové odnesl ruce a hrudní kost se svalstvem. U Hrabánkové už ale nikoliv a vypreparoval si prsní tkáně, rukou si nevšímal.
Co ale dělat s hrudní kostí a rukama poté co už je deviant nepotřebuje? Maso je u všech savců stejné, ale kosti hrudníku a rukou člověka jsou na první pohled identifikovatelné a pokud je hodí do popelnice, riskuje okamžitou policejní akci. Když tam hodí jakýkoliv jiný lidský orgán, neriskuje nic, protože všechny jsou prakticky stejné u člověka i prasete. U Hrabánkové podle mně už nechtěl řešit problém „kam s tím“.
—Kamile, vy však vidíte PS skoro všude.
—Kostí opravdu není tak těžké se zbavit, aby si toho nikdo nevšiml. Nejen pro to si nemyslím, že by to byl nějaký problém, který by PS složitě řešil.
—Pokud sloužily ruce Faitové jako masturbační fetiš anebo trofej, tak by stejně postupoval i u DH. To se ale nestalo.
—Obdobně se dá uvažovat s tím, že když teda neměl problém si naložit mnohem větší objem orgánů než u Faitové, tak mu drobné ruce najednou přijdou příliš? No to asi těžko
—Důvod, proč vrah DH ji neodstranil ruce, je zcela prozaický. Nebyl to PS a neměl stejné úchylky jako on.
Máte pravdu. Důvodem je, že 30 let nemám odpověď na otázku kam zmizel a co dělal těžký deviant, který dokázal zavraždit a rozřezat Faitovou. Ani po 30 letech si nepřipouštím, že bych se to nedozvěděl.
—Kamile, však vlastně víte, že já už jenom čekám, kdo se odhodlá do toho opět zabrousit do většího detailu.
—Myslím si, že tenhle rok jsme tu našli dost možných cest, kam se vydat.
—A pokud si dobře vzpomínám, byl jste to vy, co říkal, že tohle je běh na hodně dlouhou trať. V tomhle s vámi souhlasím.
—A třeba nakonec máte pravdu vy a dobře jste to odhadl společně s dalšími jako Šulc, Motl atd.
Přibližný časový snímek toho dne a ústupovou trasu pachatele jsem už dříve napsal do vlákna KF-DH-EM do neveřejné sekce i s GPS souřadnicemi.
Srpen 2025, aby se to lépe hledalo…
—O tom vím, ale s některými vašimi závěry nesouhlasím.
—Použití auta nedává moc smysl v případě KF. To je myšlenka vytvořená především tím, aby se případ KF spojil s ostatními případy (DH, Víchová, atd.) a tím se vytvořil PS jako sériový vrah.
—Jak jsem psal, Duha je základní orientační bod v daném okolí. Navíc dle map by tak jako tak okolo ní šel.
—Takže se stále ptám, jestli rozvedete, proč by bylo takové bláznovství jít v nočních hodinách jít od místa činu k Duze, když to evidentně má po cestě.
Josefe, jestli je bod 2. mířen na mně, tak se musím ohradit. Nevytvářím žádné teorie za účelem toho, aby mi nějaký člověk pasoval do profilu sériového vraha. Ano tvrdím, že jde o největšího sériového vraha Evropy, který dosud nebyl mimo jediného případu podezříván a dokud nezískám důvěryhodné informace, podezřívat ho budu i nadále.
Když Vám použití auta u vraždy KF nedává smysl, pak si uvědomte jak velká je hrudní kost ženy s prsními tkáněmi a jakým způsobem by ji vrah někam odnesl přes sídliště v Porubě. K tomu dvě ruce oddělené v zápěstí a potřebné nástroje. Teorie auta je naprosto reálná, řekl bych mnohem reálnější než možnost, že by pachatel auto nepoužil. Vychází pouze ze stavu známých faktů a nikoliv ze snahy něco přizpůsobovat teoriím.
—Na vás jsem v tomto případě nemířil. Myslím si, že je to názor obecnější panující z představy, že pokud jsou vrah DH a vrah KF ta jedna samá osoba, tak muselo být společných znaků co nejvíce. I já jsem si dříve myslel, že použití auta v případě KF je věc reálná.
—Už jsem se o tom v minulosti rozepisoval. Použití auta nedává smysl. Za prvé by vrah byl hlupák oběť neodvézt na odlehlejší místo. Za druhé by si pro něj v podstatě musel někam dojít, téměř jistě domů, což by znamenalo zcela zbytečnou komplikaci.
—Představa, že by musel kvůli přenosu částí lidského těla nutně jet autem, také moc smysl nedává, když, řeknu-li to dost syrově, jeho řeznická nadílka je podobná skutečnému nákupu masa u řezníka a na to opravdu člověk nepotřebuje auto.
Myslím si, že místo nálezu Kamily je dostačně odlehlé. Nebýt myslivce, co hledal vlka, tak by tam ležela minimálně dva měsíce 🙂
Směrem k Duze by musel přejít přes místo napadení, kde Kamila volala o pomoc a kolem Astry směrem dolů ke schodům u Duhy je to nejosvětlenějši a nefrekventovanější chodník a navíc přímo v Duze byl hlídač. Logičtější ústupová trasa od nálezu mrtvé je kolem bývalých technických služeb po tehdejší cestě k Arrows, přeběhnout přes Průbežnou na ulici Zdeňka Štěpánka, dále přeběhnout přes 17. listopadu na ulici Podroužkova a pokračovat bočními chodníky ke kurtům Start Ostrava. Petr dle hlídače neměl batoh, takže se na místo nálezu musel vrátit a aby to všechno stihl do páté, kdy lidé vstávají a odcházejí do fabrik, tak se auto jeví jako ideální prostředek z důvodu rychlosti a převozu trofejí.
—Já tvrdím, že se hned po činu nevracel domů. Myslím si, že vše měl u sebe připravené už při činu.
—Návratem domů pro „vercajk“ a auto by si jen zkomplikoval situaci. Představa, že tam nechá mrtvolu (ještě vůbec otázka kde) hodinu „bez dozoru“, čímž by mu hrozilo zmaření jeho úmyslů, pokud by tam někdo zavolal policii, nezní moc logicky.
—Navíc by se mu to mohlo v hlavě rozležet, protože by musel jít domů a hormony vzniklé při činu by cestou vyprchaly. Takže by třeba došel domů a racionálně by si uvědomil, že vracet se je riskantní a už z toho nebude mít ten zážitek.
Zbožňuji kapsy do kterých se vše vleze 🙂
Aha. Už chápu… jakože měl sebou „somradlo“ a v tom potřebný „vercajk“ plus tašku na trofeje. Jo to by šlo. Nicméně si nadále stojím za tou ústupovou trasou a tím pádem i vyhozením kabelky na střechu Duhy až někdy později. Kabelku a obsah v ní měl taky jako fetiš.
Přesně, auto mít nemusel u KF, navíc s autem by docela riskoval , stačil igel.pytel a batoh.
…ale zase auto by bylo lepší, mohl mít věci v autě, které měl někde zaparkované ani domů chodit nemusel…a v té mlze kdy nebylo skoro nic vidět.
Jenomže batoh dle hlídače neměl. A že by byl takový vizionář, který by tušil, že se Kamila pohádá v autobuse a nebude mít tentokrát doprovod a proto si už dopředu přistavil auto na druhý konec Poruby? No nevím, všechno je možné 🙂
Každá jiná žena, která by od zastávky Duha nešla domů až dolů na Ivana Sekaniny a až dolů na Zdeňka Štěpánka nebo na Karola Šmidkeho, by sice mohla být zavražděna, ale určitě by neskončila vykuchaná v „Zemi nikoho“ za Průběžnou.
A musela by být bez doprovodu a ještě jen ten den, kdy byla mlha jako mlíko.
No právě, buďto je sledoval a nebo to byla náhoda a nebo tam měli spicha ale to by se musela ůčelově zbavit už v autobusu „přítele“.
No právě , batoh hlídač neviděl ale zase byla velká mlha takže ho nemusel vidět, co „svítilo“ v té husté mlze byly ty bílé tenisky.
Záleží jaké tam bylo osvětlení v té době, já myslím , že měl někde poblíž zaparkované auto, proto do toho šel.
Myslím, že zrovna Hugo potvrdil, že ten maník u Duhy po výpovědi ostrahy, batoh určitě na zádech neměl. Auta majitelé parkují v místě bydliště.
Třeba ho měl zaparkované ten den u té kámošky co k ní ten měsíc často chodily, to je kousek a zrovna se to nějak sešlo, blbě pro Kamilu.
Možná u té kámošky chlastaly a fetovaly, tak ho tam nechal a ten večer si šel pro něj.
Možná po ní i brousil a věděl že se neupejpá ale on fetka tak ho to nasr..lo tak že jí udělal tohle ale podle mě měl něco málo už v sobě, ten večer.
LSD schizouš co rád kuchal kočky a psy a vzrušovaly ho dívčí nohy a ruce + death metal + okultist chemical.
Occultist….oprava , jdu spát ,možná blbost ,díky , naskle.
A Francková odpověděla na dotaz, co dělal Petr po jejím doprovodu, že šel asi na autobus, aby se dostal domů. O nějakém jeho zaparkovaném autě nepadlo ani slovo.
Chlastat mohla, ale dle její výpovědi musela být doma ve 22:30 až 23:00. Ach jo.
Proč ruce a proč orgány – to by spíš byla otázka pro nějakého psychologa.
Z pohledu řezničiny mi přijde „přirozenější“ vykuchat orgány než si odnášet ruce a hrudní kost, ale každý z těch úkonů bude mít jistě svůj motiv.
Mockrát se tady zmiňovalo, že pachatel musel být v tomto zběhlý, protože hrudník otevřel odborným způsobem. Už několikrát mě napadlo, jak opravdu zkušený v pitvě musel být. Vykuchat zvíře umí každý, kdo se někdy pohyboval na vesnici, kde byla hospodářská zvířata. Není to vůbec složité, sama jsem to zvládla v 10 letech u prarodičů na prázdninách. Pokud by si člověk, který umí kuchat zvířata, dejme tomu prostudoval učebnici patologie – je možné, že by pak dokázal otevřít hrudník tak, aby jej všichni měli za profíka?
Josefe, za mě je to hrozně nejasné. Na jednu stranu nemyslím, že by ji zabil nějaký známý, který by riskoval, že si ho policie s Ditou spojí. Tím bych vyloučila lidi z agentury, přátele, kolegy z práce. Určitě všechny policie důkladně prověřila. Na druhou stranu se mi nechce moc věřit, že by sedla do auta v podstatě neznámému člověku – to by holka s pepřákem v kabelce, kterou nedávno sledovalo nějaké auto až domů, neudělala. Nejvíc mi na to pořád sedí Marek, že se mu nějak podařilo Ditu přesvědčit, aby do auta nasedla. Ale seznamovat se s budoucí obětí v autobuse ( navíc den před vraždou) je taky docela riskantní – někdo si ho mohl zapamatovat a podat pak věrohodně jeho podobu policii, mohl tam jet někdo, kdo pachatele znal od vidění a věděl, kde bydlí…
Nemohl ji nakonec opravdu nějakou lstí nalákat neznámý člověk do auta, jako to třeba dělal Ted Bundy? Z devadesátek si pamatuju, jak jsme si s holkama jednou kupovaly věci od nějakého cizince, který měl dodávku plnou oblečení ( prý dovoz z Itálie). Bylo nás několik, oslovil nás na ulici, všechno v pohodě. Třeba se to stalo nějak podobně , ale dotyčný si takhle vybíral svoji oběť.
—Kristi, paradoxně mohl být pepřák falešným ujištěním, že v případě nebezpečí by ho Dita když tak použila. A pak to třeba nestihla.
—Že by šla na rande s neznámým Markem a pak by po ní náhodně skočil někdo další, to už mi přijde jako příliš náhod najednou.
—Seznámit se s budoucí obětí zní hodně divně, ale také má tu výhodu, kterou by neměl Ditě blízký člověk, jak jste napsala i vy.
—Kdo ji vylákal je dost klíčová záhada celého případu. A odpověď v nedohlednu.
—Osobně bych se spíš vsadil, že historka s klukem z autobusu byla pravda, ale konkrétní informace holt nemáme.
Kristi určitě ji nalákat mohl, ale podívejte se na sled událostí z ženského pohledu a jistě nás bude zajímat pohled nejen Vás, ale také ostatních dam.
Fakta: DH byla velmi suverénní mladá žena nebo dívka, která uměla až 3 jazyky, pracovala v podniku IPS jako řadová referentka u PC a netajila se tím, že jí práce nenaplňuje. V době smrti jí běžela výpovědní lhůta. Veškeré okolí vědělo, že se Dita chystá do ciziny a že se tam hodlá vdát. 2 dny po jejím zmizení měla odjet autobusem do Itálie za svou kamarádkou Tizianou, která ji tam údajně zařizovala práci jako vychovatelce dětí v rodinách. V den, kdy byla domluvena se svou sestrou na rozlučkovém večírku v nově otevřené vinárně nebo baru ale potkala v autobuse neznámého Marka, který se jí moc nelíbil a nebyl jí vůbec sympatický. Přesto s ním odjela někam, odkud se měla vrátit nejpozději do 8 hodin, aby stihla posezení se sestrou. Šlo výpočtem o plánované cca 3 hodiny pobytu (17-20hod max.) s neznámým mužem.
Řekněte mi prosím jako žena, které bylo také 20 let co vedlo Ditu k tomuto jednání? Můj výklad znáte, nebudu s ním už unavovat, zajímá mne pohled ostatních a zejména žen co vedlo dívku odjíždějící zřejmě na dlouho do Itálie vyrazit 2 dny před tím na schůzku v časovém presu s klukem, který se jí nelíbil a před sestrou o něm neřekla jediné hezké slovo.
Kamile – vím, kam míříte :-)))) A na tom se my dva fakt neshodneme. Scénář, který jste tu nastínil, opravdu nezní logicky, ale není třeba za vším hledat něco komplikovaného nebo záludného. Já osobně bych nikdy nešla na rande s někým, kdo by mi nepřišel sympatický. Ale kdyby mi sympatický byl, tak bych šla klidně i dva dny před odjezdem, protože co kdyby… Moje kamarádka ze školy ( tímto ji srdečně zdravím) sbírala roky telefonní čísla každého týpka, se kterým se seznámila. Vždycky říkala, že v důchodu, až bude stará, hnusná a inkontinentní, ji budou hřát vzpomínky na to, kolik chlapů ji kdysi chtělo 🙂 Faktem je, že občas nějakého kluka z těch kontaktů využila jako převozníka, když se s někým rozešla. Na rande chodila občas i s někým, kdo ji na první dobrou moc nezaujal, protože „měl potenciál“ a „stojí za to ho poznat líp“. Nebyla to špatná taktika, je už dvacet let vdaná za ve všech směrech kvalitního muže.
Já samozřejmě nevím, kdo byly ty kontakty v Ditině diáři a proč se rozhodla jít na rande s mužem, který se jí, údajně, nelíbil. Výše máte příklad, proč to tak mohlo být. Ale jistě jsou i další možnosti, i samozřejmě včetně té prostituce, ke které tak tíhnete, ale tu já dávám až na poslední místo ze všech možností kvůli mnoha nelogičnostem, které tento scénář provázejí.
Jak uz jsem tady myslim psala loni: do Malesic by zadny cizinec ani navstevnik Prahy jen tak nejel. Byla to sorry cast Prahy. Bydleli jsme s (budoucim) manzelem v te oblasti (ul. Za Trebesinem) v r.1995/6 a na Malesickou jsem chodila kazdy den ulici Nad Kaplickou na MHD. O vikendech jsme chodili po okoli. Vsechno kolem Malesicke bylo takove sedive, neutesene a zanedbane. Ne, nemyslim cigany, ty jsem tam nikdy nikde nevidela, ale podel te nepouzivane trati v kerich hodne taborili bezboudaci a vsude tam bylo tam plno odpadku. Takze o par let driv to tam muselo vypadat stejne a pokud clovek nemusel, tak by tam urcite nejel a urcite ne kvuli tomu, aby zrovna tam vyhodil kabelku nekde do keru. Musel mit k te oblasti nejaky vztah.
To KH:
Co Ditu k tomu jednani vedlo, nikdo z nas nemuze vedet. Ja mam jen jedine vysvetleni: chlapovi slibila schuzku a bylo ji blbe tam nejit.
Jinak za sebe muzu rict, ze jsem nikdy s „nesympatickym“ a neznamym chlapem nesla ani na rande, natoz abych s nim sedla do auta. Jsem vzdy hned vedela, ze by to byla absolutne zbytecna ztrata casu (a zbytecne komplikace). A mohl kecat, co chtel. 😀 Zkratka ne. To se hned pozna, jestli to (ne)bude fungovat – stacilo poslouchat vnitrni hlas. A 100% se to vyplatilo; muj manzel pry hned po 10 minutach po seznameni vedel, ze by si me vzal (a ja jeho taky). 😀 Takze v cizine to mohlo klidne klapnout a nebylo na tom nic spatneho. Jsem taky byla zamerena na cizinu a odjela jsem v lednu 92′, akorat jsem na rozdil od Dity umela jen rusky, jenze se to holt muselo rozchodit.
—-
K tomu nove otevrenemu baru: nekde v clanku bylo, ze to pry byl „bar“ z predelane kocarkarny, tedy nejspis v jejich panelaku. Dita tedy nemela jit se sestrou do podniku nekde ve meste, ale u nich v dome, takze by jela po schuzce rovnou zpet domu.
(Pro tu mladsi generaci: po Plysaku explodovalo podnikani a plno lidi chtelo mit svuj „podnik“, takze kocarkarny ve sklepech panelaku/cinzaku se casto predelavaly na obchudky s kosmetikou nebo potravinami, bary a „butiky“ . Je to pekne ukazano v jednom dile serialu „Vypravej“, kde si Eva Dvorakova po Plysaku ve sklepe panelaku otevrela takovy butik, ale moc dlouho ji nevydrzel.)
Úplně vypustím prostituci a budu se řídit pouze informacemi, které jsou dostupné. Pak se tedy musím zeptat
proč Dita neřekla své sestře co má na schůzce s neznámým v plánu? Holky si přeci tyhle věci říkají a ségry s výborným vztahem tuplem.
A z druhé strany sestra se neptala? „Proč jdeš Dito s neznámým týpkem z autobusu co ti je nepříjemný na 3 hodinovou schůzku? “ .
Já mám jedinou odpověď – protože to moc dobře věděla ale policajtům nic neřekla, protože by to mámu zabilo. Za každé jiné vysvětlení budu povděčný.
—Kamile, to jste vypustil na začátku svého komentáře prostituci, abyste ji na jeho konci opět naznačil? 😃
—Proč by proboha v takové situaci chtěla sestra Dity ji krýt, když ji potenciálně šlo o život, respektive když už byla po smrti? To by chytnutí jejího vraha nebyla dostatečná motivace, pokud si byly blízké?
—Takže lhaní ze strany Ditiny sestry považuji za nesmysl.
—Mám trochu pocit, jestli jsme si toho Marka nepřibarvili příliš na černo. Je něco jiného „být sympatický“, něco jiné „nebýt moc sympatický“ a zase něco jiného „nesympatický a nepříjemný“. Jako kdyby se to tady přelilo na dojem, že Marek byl obrovsky nesympatický a stejně s ním šla.
—Uvádí se, že Dita se zmínila o Markovi jen letmo. Takže bych odhadoval, že spolu o tom prohodily jen pár vět, když se domlouvaly o tom baru, nebo když Dita potřebovala oznámit, že bude moci až v devět večer.
—Já bych se zase mohl ptát, proč by si Dita vymýšlela příběh o setkání s náhodným klukem (navíc si vymyslet detaily), když by si mohla vymyslet báchorku o schůzce v rámci cesty do Itálie, nebo že si potřebovala ještě něco důležitého zařídit (nákup a podobně).
Jasně. Informace, které mám mne v kruhu vždy přivedou na počátek. S tím už se nedá asi nic dělat.
Řekněte mi ale jednu věc. Proč se holka, která se chce vdát za cizince, za dva dny odjíždí do Itálie za svou kámoškou řeší vůbec schůzku s nějakým klukem z autobusu, který ji vůbec nebere.
Tohle přeci nemůže dávat ani Vám jiný smysl, než že to byla zakázka, kterou musela ještě před odjezdem odbavit. Já to vím, že to tak bylo, ale jak by jste to vysvětli Vy, když podle Vás prostitutka nebyla.
—Já skutečně nevím, kde jste sebral, že byla prostitutka, když vám tuto informaci zcela popřel člověk, co do toho případu vidí mnohem víc než vy díky své spolupráci se Šulcem. A nikdo jiný než vy to nikde netvrdí, a to myslím lidi právě jako Šulc nebo Motl, co to studovali do nejmenšího detailu. Ani v žádném článku, co jsem měl možnost vidět o tomhle případu. Prostě nikde o tom nepíšou, ale vy se stále tváříte, že je to neotřesitelný fakt, i když to klidně může být bulvární drb od vaše kamaráda-novináře.
—Však jsem to psal, že rande mohla vidět třeba jako záminku se dobře najíst zadarmo. Mohla to mylně předpokládat, že pozváním ji zval na večeři. Možná měl svědek z Karmelitské pravdu a načapal Ditu při odjezdu z večeře v centru Prahy.
—Jak jsem psal dříve: Motivace mohla mít podobu cukru, nebo biče.
—Bič, pokud byla donucená se s někým sejít, jinak by měla v Itálii pracovní potíže, ale pak nedává smysl její historka s klukem z autobusu.
—Cukr, pokud si myslela, že využije k tomu, že se před odjezdem dobře nají, napije, případně pobaví (nemyslím sexuálně) s českým klukem na jeho účet. Ona ho určitě nezvala, proč by to dělala, takže když kluk pozval ji na schůzku, tak by vše platil obvykle on.
—A třeba Umbra má pravdu a prostě jí to bylo blbý na tu schůzku nejít, když už se, přestože dost možná neochotně, s tím Markem domluvila.
Josefe četl jste někde ve veřejných zdrojích, že KF byla K…a a roznášela po chlapech kapavku? Nenajdete ani slovo. No a přeci tohle konstatování, pouze slušně formulováno obsahuje policejní protokol, takže ve skutečnosti tento zásadní fakt veřejnost nezná. Zdejší komunita díky člověku o kterém mluvíte ano.
Problém případu DH je, že pan V.Šulc údajně neměl dobré vztahy se středočeskou SKPV a k jejich spisům neměl přístup. Myslím, že šlo o osobní vztahy s tehdejším šéfem plk.JUDr. K. Malým, ale to by nám mohl osvětlit pouze kolega H. V každém případě je jisté, že v případě vraždy DH pan Šulc lidově řečeno „vařil z vody“ a podle mého spis nikdy nestudoval ani on, protože k němu nebyl puštěn.
Ve starých případech nelze zavrhovat žádnou stopu z důvodu, že se o ní nikde nepíše. Neznamená to, že není reálná. Existuje svědectví paní, která Hrabánkovou znala, snažila se s ní navázat hovor a na zastávce a přitom viděla „Marka“. Od ní pochází jeho popis a nikoliv od sestry. Informaci mám od novináře, který ji získal v roce 1993. Můžete to samozřejmě jednou větou zpochybnit stejně jako tuto korunní svědkyni Kristi označila za starou bábu, která kdovíco viděla. Tím se ale nikam nedostaneme. Badatelé musí prověřovat jakoukoliv stopu stejně jako to dělají kriminalisté.
Pokud tedy z mého pohledu někdo tvrdí, že DH byla společnice beru to samozřejmě jako tvrzení s velkou rezervou. Pokud ale tato dívka pracující na PC u Inženýrských a průmyslových staveb Praha a zatříďující celou šichtu nějaké faktury na stavební materiál měla v kabelce nějaké vizitkáře + dva diáře s českými a zahraničními kontakty, které policie do jednoho prověřila a přitom nesdělila ani rámcově o jaký druh kontaktů se jedná, pak už mi tato informace o společnici dává velký smysl.
—Kamile, ale vy to tvrzení. že byla prostitutka vážně neberete s velkou rezervou, ale neustále to berete jako neotřesitelný fakt, i když vám tu už docela dlouho říkáme, že alternativní vysvětlení existují.
—Jenom pro ilustraci toho, jak zacházíte s informacemi: Tvrdíte, že ve Vršovicích Ditu předmětný den viděla její známá. Ale to vůbec není pravda. Hugo nám zde psal: „Žádná známá jí nepotkala, pouze se objevila ,,svědkyně“ s tím, že viděla dívku popisu Dity nastupovat v prostoru Koh-i-nooru do nějakého auta světlé barvy. A to takto proběhlo tím bulvárem.“
—To, že pro svoji velkolepou teorii velkého sériového vraha jste ochoten o Šulcovi říct věci, které o něm nemůžete vůbec vědět, je jenom třešnička na dortu vaše poznávání.
—A u vás se samozřejmě o žádném prověřování stop nedá mluvit. Co jste udělal pro to, abyste si ověřil, že Dita byla prostitutka? Snažil jste se kontaktovat její sestru, která dle vás měla Ditu krýt i po její ohavné vraždě? Však je to na vás podložit svá tvrzení kvalitními zdroji. Nebo se přestat tvářit, že to takhle bylo na 100 %.
—Takže policie zatajila Ditinu prostituci i ve spisech studovaných Šulcem/Motlem a dělala z ní slušnou dívku, zatímco třeba u Manové nebyl problém propálit na veřejnost, že ona prostitutka byla?
—Zároveň tedy musíte tvrdit, že Ditina sestra byla ochotná udržet ono údajné tajemství i před policií. A to vám nepřijde absurdní, pokud to měly být tak navzájem blízké sestry?
—Jak vám já i mnozí další klidně napíšou, je lehce představitelné, že důvodů jít na obyčejné rande pár dní před odjezdem do zahraniční mohlo existovat několik.
—Z těch strohých popisů na mě Dita působí extrovertně, sebevědomě a ambiciózně. Proto mi její případná kalkulace, že z kluka, s kterým se dala do řeči při cestě domů, vytáhne večeři, přijde jako hodně reálná varianta.
Jestli měla v těch diářích těch kontaktů hodně, chlápků různých věkových skupin + hodně svých a jiných vizitek, tak je to dost neobvyklé a také ten kontakt Tepla je dost divný , to je fakt Kamile.
Také to, že u sebe nosila pepřák (v té době to určitě nebylo běžné jako dnes ) a skončila takto v parku ukazuje také na určité, řekněme „rizikové chování“.
Kamile, chcete vysvětlení, tady je : když jdu s někým na první schůzku a počítám, že na ní budu 2-3 hodiny, tak se nemusím svěřovat ani nikoho vyptávat, co má v plánu. Prostě se jde na kafe/na drink. Co se týče Ditiny sestry – tak kdyby mi někdo zabil a vykuchal sestru a nemohli chytit pachatele, buďte si jistý, že nic, ale vůbec nic policii nezatajím. Obzvlášť zásadní informaci, která by mohla vést k pachateli. Její mámu už zabil fakt, že jí někdo zavraždil a zohavil dítě, že by šla Dita s někým za peníze je asi to poslední, co by v této situaci řešila.
Jak psala Umbra, já bych za tím nehledal nic složitého, prostě mu slíbila že přijde, tak šla a určitě to zapadá do její povahy co říkal o ní ten její spolužák.
Abych to upresnil, žádná introvertní holka, extrovert , kteří jdou do všeho s vírou , že znají lidi na stopro a věří ve svojí „dokonalost“ a doufají v nejlepší kooperaci s nimi skrze svýho pocitu nadřazenosti ale vypadá to, že se holka dost přepočítala a hodně to nevyšlo.
Narazila prostě na koho neměla, a na to doplatila, asi si myslela , že to má vše pod kontrolou jak to u těchto lidí bývá.
Navíc, být hogo-fogo v Itália něco stojí, když tam nechtěla jet jako chudinka z komoušskýho „východu“.
Tak mohla si klidně takto přivydělat na pobyt v IT a ani sestra nemusela nic vědět…OK.
Studentky VŠ si takto v devadesátkách přivydělávaly na pohodový studium v Praze i manželky od dětí a manžel vůbec nic netušil, že to nebyla noční v práci.
To all: Kamil vidí v diáři možnost kontaktů na klienty a živí tím i možnost prostituce, může to tak být, ale taky nemusí. Víme, co to bylo za kontakty? Měly například spojitost se zaměstnáním? Nebo plánovanou cizinou?Dita byla referentka, ví se, co přesně v té firmě měla má starosti? Už jsem to zmiňovala, v mládí jsem byla sekretářka ředitele. Pan ředitel mě občas využil i jako „doplněk“ u obchodního jednání. Měla jsem tolik různých vizitek, že kdybych si chtěla přivydělávat jako společnice, nevěděla bych, kam dřív skočit 😆. Jelikož jsem osobnostně trochu bohém, žádný vlastní diář jsem nepoužívala a nepoužívám. Všechny vizitky končily v mém šupleti u pracovního stolu. Dita mohla být puntičkář a mít diář, koneckonců hodně lidí diář používá (i elektronický). Víme, co to bylo za kontakty? Jediný pro mě znepokojující je kontakt na toho Tepla. Porevoluční doba byla v něčem dost ujetá, hodně lidí žilo nebo se snažilo žít stylem „urvi, co můžeš“. Já dostala jako mladá takových podivných nabídek od mužů…a naprostá většina padla v rámci mého zaměstnání… hlavně toho prvního. A pepřák jsem v roce 93 – 94 nosila i já, to se přiznám. Několikrát jsem se stala terčem obtěžování v prostoru hlavního nádraží, když jsem se vracela večer z brigády (ve fakultní nemocnici jsem pracovala v kuchyňce), v té době jsem dokončovala SŠ. Zajímalo by mě, co to.bylo primárně za kontakty. Pokud byla Dita fascinována možností pracovat v Itálii (cizině obecně) klidně si mohla dát schůzku s tím tajemným Markem ne proto, že by se jí líbil, ne proto, že by chtěla zdarma večeři, ale proto, že chtěla informace…mohl mít vazbu na zahraničí, mohl tam pracovat…a to Díru zajímalo, to si chtěla poslechnout. Možná úvahy mimo mísu, ale i tohle byla v mých očích možnost, proč se s ním sešla, i když se jí zdál divný
Pardon 🥴 Ditu 😑 mobil a automatické opravy textu 🤭
No každopádně Vy jste byla a asi jste i teď hodně přítažlivá žena, chytrá, která myslela na vše a byla připravená ale v té době si opravdu myslím, že to nebylo tak běžné aby holka i v Praze měla automaticky pepřák v kabelce.😀
Já se omlouvám, chtěl jsem říct , že jste přítažlivá žena i. teď, krása se neztrácí , ta je věčná.
Občas píšu jak osel😂.
Ježíš, teď když na to koukám, tak jsem to asi neměl psát, to je nějaká blbost ne?Asi jsem fakt osel.😀
Tedy chtěl jsem napsat, že Dita se cítila asi také nějak ohrožená, to znamená, že asi často chodila večer sama do centra i mimo.
A jak psal Kamil, tetka v Norimbergu? mu zařídila německé občanství, protože tady mu hořela koudel u prd.le, tak se zdejchnul do Germany.
Osle, zachovejte klid 😉 já už jsem ráda, že nejsem ani mladá ani krásná , tahle doba je oproti devadesátým letům druhý extrém, dnes si těch krásných holek ti kluci pomalu nevšímají a žijí ve virtuálním světě 😆 ano, v mládí mě díky kudrnatým vlasům do půlky zad, pusy od ucha k uchu a velkolepému hrudníku 🤣 kluci nepřehlíželi. Krásných žen byla a je spousta. Však Kamila F. podle té fotky byla též femme fatale. A Dita byla také hezká holka. Chtěla jsem říct, že porevoluční doba byla v něčem extrémní. A chování velkého množství mužů vůči mladým pohledným ženám tomu odpovídalo. Diář nemusel nutně znamenat seznam milenců/zákazníků. A můj soukromý tip, proč se setkala s Markem, který byl v jejich očích divný/nepříjemný apod, bylo to, že měl pro ni zajímavé informace ohledně práce v zahraničí
😀,To si také myslím, že pokud jí nebyl dostatečně sympatický , mohl mít pro ní nějaké zajímavé informace ohledně té Itálie.
Souhlas. Take si myslim, ze s nim sla na schuzku ani ne tak kvuli randeni, ale spis proto, ze ji rekl, ze ji muze neco sehnat/dat dalsi kontakty, atd.
To Osel:
nejste osel. A nebojte, Znama si to tak nebere. 😀 A ma pravdu-tenkrat to tak bylo. Ja sice peprak nenosila, ale rovnou jsem jednomu naprosto neznamemu na Zvonarce vypalila, kdyz si dovolil (rok 90′ nebo 91′).Po Plysaku totiz padly ty socialisticke zabrany.
—-
To Znama:
Presne tak-me by take zajimalo to cislo u Tepla. Neverim, ze to byl nejaky kontakt Teplo-matka, protoze ta by se urcite policii zminila, kdyby se s nim nejak znala a cislo mu dala; to urcite dostal od Dity a ta mu zrejme musela z nejakeho duvodu duverovat.
Chlapi tenkrat zacali byt takovi „odvazanejsi“.
Umbro nejpravděpodobnější vysvětlení telefonního čísla do bytu Hrabánkové v zápisníku Tepla je kontakt přes tehdejší Annonci. Teplo tam inzeroval své služby zprostředkovatele práce v zahraničí pro dívky. Protože Dita takovou práci sháněla, je pravděpodobné, že mu číslo do spořilovského bytu sama dala.
Po nálezu této informace si údajně spis k případu převzalo od Středočeské SKPV Policejní Prezídium ČR, kde by měl být i v současné době.
Jo, Annonce by sedela. To byly super noviny a casy ! My jsme si tam se 2 kolegynemi ze srandy davaly inzeraty do rubriky „Pro Hezke Chvile“ a potom jsme si v praci nahlas predcitaly ty odpovedi. 😀
V Brne tenkrat vychazely jeste 1 mensi inzertni noviny (bohuzel nazev si uz nepamatuji) pro Brno a okoli. Tam jsem na inzerat sehnala praci ve Svedsku.
Tam si uz jen cist ty inzeraty bylo lepsi nez Dikobraz. 😀 Ale ti sugar-tatinkove, co mi odepisovali, nezneli tak hrozne na rozdil od tech jinych vulgaru tam. 😀 Clovek se fakt pobavil. 😀
😀😂, já si dal včera trochu moc vína, takže mě fantazie pracovala téměř na plno😅, Známá je hodně v poho, to se pozná a máte pravdu obě.
Se nemusite omlouvat. To si obcas dame vsichni. 😀
To Umbra, to Kamil: no a máme indicii, proč byl Teplo v jejím diáři. On totiž ten diář mohl znamenat i seznam kontaktů, kteří by eventuálně mohli Ditě nějakým způsobem být nápomocni v její snaze začít pracovat v zahraničí
Přiznám se, že případ Dity nemám důkladně načtený, ale nemohl být ten Marek Teplo? Na té jedné známé fotce se mně osobně jeví jako pohledný chlapík. Ten zbytek jeho osobnosti samozřejmě už vůbec hezký není. Předpokládam však, že tohle PČR důkladně prověřila
Myslím, že podle popisu to Marek být nemohl. I ta paní na zastávce policii prý popsala vysokého mladého muže s dlouhými vlasy, což Teplo určitě nebyl. Ta se ale pouze domnívala podle chování toho muže a Dity, že k sobě patřili.
Teoreticky to ale mohl být řidič toho vozu ve kterém ji prý viděl spolupracovník z práce. Protože ale řidiče neviděl, pak to mohl být naprosto každý a jde skutečně o spekulaci bez jakýchkoliv bližších a upřesňujících poznatků. Navíc to svědectví je prapodivné, v tisku koluje něco jiného než v protokolech.
Dobrý den, čistě ze ženského pohledu: Dita sestře mohla říct, že je Marek nesympatický, protože nechtěla, by jí sestra něco rozmlouvala. Třeba také chtěla do ciziny za Ditou a zamilovat se v Čechách by mohlo znamenat, že Dita změní plány a to nechtěla. Nebo na Ditu žárlila a Dita nechtěla, aby sestra měla takový pocit. Měly také na večer plány, tak třeba takto chtěla sestru ujistit o tom, že večer stráví společně.
Známá – to, že Marek mohl být Teplo mi přijde jako zajímavá úvaha.
https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/teplo-obet-nebo-zlocinec.A001204_215459_krimi_nad
To Kuře, to all: ve výše vloženém odkazu je asi jediná černobílá fotka Zdeňka Tepla, kterou jsem vygooglila. Článek z roku 2000, čistě teoreticky mohla být aktuální, ale jisti si samozřejmě nemůžeme být. Fotka je i v dalších článcích včetně Alefu, tenhle odkaz byl ale „nejaktuálnější“. Btw: když jsem se podívala na Tepla, trochu ve mně hrklo, zvlášť, když operoval i v Královéhradeckém kraji. První myšlenka „já ho sakra znám“ 😬 když jsem si ho prohlížela detailněji, zjistila jsem, že to byl doslova dvojník mého kamaráda z mládí – Jirky 😆, Jirku tímto zdravím 🌞. Foto je černobílé, Marek měl být blonďák, v jiném článku na databáze známých míst není psáno, že dlouhovlasý blonďák. Jen blonďák. Opět se vrátím ke kamarádovi, Jirko, promiň 😆, Teplo na té fotce je prostě vážně „Jirka“. Dala jsem si práci a našla i pár barevných fotek z mládí, prostě podoba neuvěřitelná. Jirka měl (dnes vlasů moc nemá) vlasy barvy „pochcané slámy“, omlouvám se za ten výraz, ale každý si tu barvu umíme představit. Předpokládám, že Teplo měl též stejnou barvu vlasů. Úchylný na ženy byl, uvádí se ve článku, že to byl takový obecní kozel, neměl vyhraněný typ ženy, stará, mladá, hubená, tlustá… všechno jedno. Pro ženy měl pravděpodobně jakési kouzlo a dokázal je prostě ukecat. Otázka zní, zda to byl až takový sadista…z jedné vraždy mladé dívky však podezřelý byl…
On totiž i Petr Schimmerle je co do barvy vlasů těžko určitelný. Fotky ze svatby – tam je dost blond, načechrané lokny, možná promelírované, na té fotce s manželkou má vlasy spíše hnědé a rovné . Někdo z vás, možná Osel?, i uváděl, že mohl být i obarvený a původní barva vlasů mohla být dozrzava. Klidně mohla. Na té černobílé fotce je Teplo tmavě hnědý. Ale klidně mohl mít ve skutečnosti tu barvu pochcané slámy. A sluníčko vlasy vyšisuje. A byl v té době konec května, slunečné dny už byly.
Já si myslím, že PS si ty vlasy spíš odbarvoval na blond, občas, jinak měl tmavé vlasy , jako na té fotce s přítelkyní.
Jsou to jen úvahy, navíc v devadesátých letech frčel blond melír i u chlapů
Jo, to frcel. Duran Duran. 😀
A ještě jsem si vzpomněla na jednu věc: ono je totiž zajímavé, že někdy máme zkreslené vnímání reality. Já měla vždy vlasy tmavé, v mé rodině blondýny ani blonďáci nebyli, tátova strana měla vlasy dokonce černé. U mě jsou blonďáci/blondýny všichni, kdo nemají tmavě hnědé vlasy 😆 nedávno říkám svému šéfovi, že naše nová účetní je moc milá. Šéf typický chlap „která“? Odpovídám „ta drobná blondýnka“, sedí tam a tam… šéf „blondýnka“??? To není žádná blondýnka 😆 hnědé vlasy též nemá, takové tmavě plavé…a jsme u toho… blonďák a blonďák 😉
Známá máte naprostou pravdu. Záleží na vnímání barev každého člověka a také na světelných podmínkách. Tady bych ale rád upozornil, že na fotografii kdy sedí PS s LF na sedačce má žena jednoznačně vlasy blond, muž tmavě hnědé, ale chlupy na prsou v rozepnuté košili jsou jednoznačně zrzavé nebo velmi světle hnědé přecházející do zrzava. Každopádně neodpovídající odstínem barvy vlasům. Je 100% jisté, že jsou vlasy obarvené, protože chlupy na prsou si zřejmě nikdo nebarví. Na svatební fotce má fotograf slunce nad hlavou, takže PS je osvětlen shora. Jeho barva vlasů se jeví na fotce jako velmi světle hnědá případně tmavá blond a to je přesně problematika, kterou jste v příspěvku řešila.
Zdeněk Teplo mohl mít tmavě hnědou, maximálně polotmavě hnědou barvu vlasů. Černobílé fotky se hůře posuzují, pokud jsou foceny v kontrastu, což tato je. Petr Schimmerle taktéž nemohl být blonďák vzhledem k tmavému ochlupení na hrudi a tmavému obočí. Ta fotka ze svatby… tam nemá melíry, je odbarvený nebo obarvený na blond, přesněji dle typologie „tmavý blond“. Jeho přirozené vlasy budou kaštanově-rezavé, něco na ten způsob.
Zda Dita byla či nebyla prostitutka, nezjistíme. Nemyslím si však, že pokud by byla, tak by to Ditina sestra policii neřekla, ale nemusela to vědět. Ten deník s kontakty je trochu obtížnější posoudit. Tehdy nebyly v domácnosti typické telefony, mobily taky ne. V tom je to náročnější v posouzení. Nezabýval bych se tím, jelikož policie to bezpochyby do puntíku prověřila.
To Josef Kozlík: Napsal jsem vám odpověď. Teď už se možná shodneme 😁
—Sice to sem nepatří, ale, abychom to měli trochu pohromadě, co se týká auta v případu KF, tak PS opravdu nemohl být prorok. Osamocená žena, co by šla trochu jinak než směrem k Průběžné, by pro něho představovala větší oříšek. Kam by tudíž předem auto zaparkoval?
—Proč se začal s Faitovou bavit už po jejím vystoupení z autobusu? Těžko si s ní dával sraz, to by s ní její přítel tím autobusem nejel a ona by se přeci nespoléhala na to, že se přítele zbaví hádkou. Osobně bych se vůbec nedivil, kdyby PS byl svědkem té hádky a pak se snažil Kamilu nějak získat sladkými řečmi. Dokážu si i představit variantu, že se nějak znali (jak moc je otázka), prostě na sebe náhodou narazil, když on číhal na svoji náhodnou oběť, a nabídnul ji, že ji doprovodí, když jde zjevně sama.
—Otázkou také je, co se dělo v časovém úseku 5-7 minut nutných k dojití pěšky zhruba na předpokládané místo napadení. Že by ho Kamila odpálkovala tak, že se ji na chvilku ztratil z dohledu? Nebo že by se od Duhy dala na úprk? A co možnost, že ji nakonec ukecal? Absence hádky popsaná hlídačem může naznačovat absenci konfliktu, takže nakonec mohla kalkulovat s tím, že takový člověk jako PS v tom momentu ji nic neudělá.
—————Kabelka KF
—Tomáši, řeknu to takhle: Přijde mi jako zdaleka nejlogičtější verze, že kabelku hodil na střechu Duhy už tu noc, aby se ji zbavil.
—Klíčovou okolností je právě místo záhozu. To prostě není místo, kde by člověk očekával nalezení jiným člověkem. Aby kabelku našla veřejnost s tím, že se dostane k policii (tedy často předpokládaný úmysl), tak by měl přeci nespočet lepších možností než střechu, na kterou maximálně lezou nějací řemeslníci. Prostě nějaká lavička, pohodit vedle chodníku, jednoduše někam, kam chodí lidi.
—Za druhé, Duha byla na logické cestě k jeho bydlišti. To už bych se opakoval s místním orientačním bodem.
—Za třetí, časově by u Duhy byl v době, kdy je na ulici nejméně lidí. Dá se předpokládat tak od 1:30 a dál v nejhlubších nočních hodinách. Z tohoto ohledu by měl nejlepší příležitost to udělat.
—Za čtvrté, proč by zához kabelky u Duhy prováděl tak dlouho po činu? Pokud se ji chtěl zbavit, například kvůli vyšetřování u policie, měl by dostatek času to udělat důkladněji, kupříkladu by se přeci zbavil obsahu kabelky. Dle mého názoru tak nález nasvědčuje primárně tomu, že se ji zbavil ve spěchu při odchodu z místa činu tu noc. Po vybrakování peněženky mu kabelka byla k ničemu a nechtěl se s ní více zaobírat. Hozením do veřejného koše by riskoval příliš brzké nalezení, hned to ráno mohl někdo kabelku v koši spatřit a přinést na policii, tak v dané situace vyhodnotil střechu Duhy jako nejlepší variantu. Kdyby v únoru 1992 nebylo řemeslníků, tak by tam ležela ještě déle, v zásadě tam měl pravdu, že to není špatný úkryt.
Zdravím, již si nepamatuji, ale někde se to tady psalo, za jak dlouho byla kabelka na střeše Duhy po vraždě KF, či nálezu těla nalezena, ale myslím, že to bylo v řádu týdnů. Nicméně když se podíváte na streetview na mapách, či místní znalostí, tak na tu střechu seshora jde určitě krásně vidět i z několika paneláků co jsou okolo (samozřejmě z vyšších pater). A to možná pachatele vedlo k tomu, že jí tam zahodil tak aby se ,,lehce“ našla, jako později u DH (otázka jakou měla barvu, pokud byla barevná, krásně by byla vidět). To, že jí potom našli dělníci, co tam šli něco spravovat, by mohla být jen náhoda. A v tom bych spatřoval ten „obdobný způsob zahození kabelky“. Nechci se tady nikoho zastávat úplně, ale dle logického úsudku jak už psal Kamil Hamřík a jiní tyto vraždy jsou obdobné, neřknu-li ,,stejné“. A to že si nejsou na vlas stejné, tak je to tím, že vrah se samozřejmě vyvíjí, ziskává zkušenosti s každou další vraždou – od původních ,,jen“ napadání žen, přes ,,normální“ vraždu až po takto sofistikovanou vraždu, jako bylo u DH – která byla dokonalá a poměrně dost promyšlená. Vražda KF, takto úplně promyšlená a dokonalá nebyla, ikdyž jí vrah mohl plánovat a něco dopředu promyšlené určitě měl, nicméně takovou řezničinu, dělal poprvé a tím získal zkušenosti k dalšímu obdobnému činu.
Ahojte. Kabelka byla hnědá kožená, ale vyhozená na bílý podklad, takže sníh. A samozřejmě je na tu střechu Duhy velmi dobře vidět i z okolních paneláků… Jenomže „Nehas, co tě nepálí“, nicméně byla i tak jen otázka času, než někdo tu lenost přemůže a provozovně to ohlásí.
Myslím si, že moje lenost by trvala tak týden.
A i proto si myslím, že kabelka Kamily s jejími osobními věcmi byla hozena na střechu Duhy o dost později, než se stala vražda. Počítejme. Nález těla byl za Průběžnou 16 dní po vraždě, nález kabelky byl později, než se to tělo našlo. Pokud víme, že na střechu Duhy je vidět z okolních paneláků a lenost lidí to provozovně oznámit je dejme tomu týden, takže 7 dní, tak by vyhozená kabelka na střeše musela být nalezena o 9 dnů dříve než tělo.
V kabelce se neshodnem. Nevidím totiž důvod, proč ji po činu brát a hned ji zahodit na střechu Duhy. Já ji vnímám i s osobními věcmi uvnitř jako fetiš. O totožnosti oběti nebylo vzhledem k prvkům a kombinaci oblečení pochyb a potvrdila ji i stomatologická prověrka, takže brát kabelku z důvodu ztížení identifikace je blbost. Howgh 🙂
—Že tím ztíží identifikaci, mohlo hrát roli. Je rozdíl mezi tím, že oběť rychle naleznou a ve vedle pohozené kabelce si přečtou občanku a tím, že se kabelka najde po čase někde v odpadcích/na střeše. Kromě drobného zkomplikování vyšetřování, kdy se policie musí spolehnout na jiné metody identifikace, je o stopu méně.
—Zásadní motivací je samozřejmě také získání případného cenného obsahu, primárně peněz.
—Takže já si myslím, že nejpravděpodobněji si kabelku vzal kvůli penězům a vyhodnotil, že bude lepší ji hodit na střechu Duhy, než aby se válela někde poblíž oběti.
—Verze, že by se kabelky po čase zbavil hodem na střechu, aby si hrál s policií, nebo že ho fetiš už přestal bavit, zní hodně nesmyslně.
—Kdyby si chtěl hrát s policií, tak by ji dal tak, aby si ji někdo všiml. Což uznávám, asi byl jeden z hlavních motivů u kabelky Hrabánkové. A to by stále existovaly lepší možnosti. Střecha je opravdu jedno z posledních míst, kde by člověk očekával, že se tam něco najde.
—Kdyby se ji chtěl zbavit, protože už ho přešel fetiš, tak by to přeci udělal důkladně – obsah spálil, jak jen jde, zbytek jednotlivě házel do košů s tím, že samotnou kabelku by schoval, aby se jen tak nenašla.
—Nedávno jsem si všiml jedné drobné textové indicie v Šulcově knize naznačující správnost mé verze (z fyziodetekce PS): „dále že pachatel vybral z kabelky oběti peníze, že následně odhodil kabelku na střechu jistého objektu atd. atd.“
—Buď si to Šulc autorsky přibarvil, aby to vypadalo, že PS krátce po vybrání peněz (proč by čekal delší dobu?) odhodil kabelku na střechu Duhy, nebo je to závěr, se kterým přišli i kriminalisté.
Tak ty peníze si snad mohl vzít už na místě a občanku plus ‚síťovku‘ taky. Proč se tahat s kabelkou? Mimochodem v té kabelce ona neměla ani malování, kapesníčky a další ženské potřeby? Ty zmizely kam?
—On by se právě s tou kabelkou netahal, protože několik set metrů od místa činu by ji zahodil na střechu. Zbavit se ji mohl chtít „co by kdyby“. Prostě o stopu míň. Samozřejmě podobně se ptám, proč by tu kabelku házel na Duhu až nějaký čas po činu, kdyby se ji chtěl pořádně zbavit, nebo kdyby si chtěl hrát s policií, i když u obou motivů by měl lepší alternativy a měl by čas si to dobře rozmyslet.
—Co se stalo s obecným obsahem, jestli nějaký vůbec byl, je asi pro nás neznámá informace. V minulosti jsem uvažoval, že by asi s ním neměl takový problém ho hodit do koše. Dle běžného harampádí v koši se toho moc nepozná, ale dle přímo osobních věcí (kabelka, peněženka, občanka, síťovka) už by se asi dalo něco poznat.
—Myslím si, že důležité je si uvědomit, že tu noc mohl být v nějakém rauši (a to ještě chvíli po odchodu z místa činu). Takže by mu to neuvažovalo zcela racionálně. To je pak lehčí si usmyslet, že hozením kabelky na střechu se nějak zbaví důkazů. Jakmile by mohl začít myslet při všech myslet, tak mi připadá dost neuvěřitelné, že by tu kabelku hodil na střechu, jak už jsem vysvětloval.
Mě napadlo, že třeba někde u té kámošky, někde na parkovišti, co za ní dost chodily ale ne ten večer, nějaký den před tím, asi auto nepoužíval každý den a tak ho tam mohl mít někde zatím zaparkované no a ten večer si pro něj šel a zrovna potkal KF.
Nechme Kamilu Kamilou. Překvapila mě jedna věc u Dity. Její tělo bylo nalezeno v Průhonicích, kde je botanická zahrada a její kabelka v Malešicích, kde je také botanická zahrada…
Že by se vrah zajímal o botaniku, je to možné. Zajímavá to náhoda.
Osle, pepřák byl v devadesátkách celkem populární, snadno k dostání a hodně holek ( těch opatrnějších) ho mělo. Vyvozovat z jeho vlastnictví rizikové chování Dity jako důvod není na místě.
Adresář s kontakty určitě nebyl adresářem zákazníků. V té době byly pouze pevné linky. Když pominu fakt, že je značně nelogické, aby nějaký muž dával prostitutce na sebe telefon ( proč by to dělal – aby mu zavolala, až bude mít sama náladu? Když už , tak opačně – vzal by si číslo na ni ), ale dávat prostitutce kontakt na sebe domů nebo do práce, už jaksi totálně postrádá smysl. Nedovedu si představit ani jednoho muže, který by takovou hloupost udělal, natož celou armádu, která byla zapsaná v tom diáři.
Tomáši a Josefe, co se týče kabelky- on totiž není moc logický ani jeden scénář – odnesení z místa činu, pohození na střechu, aby se kabelka našla a pohození na střechu, aby se jí zbavil až ho přestane bavit fetiš. Z těchto tří variant mi dává největší smysl varianta první, proto souhlasím s Josefem, že ji tam pachatel hodil hned po vraždě. Důvodem může být ztížení identifikace oběti ( je jasné, že se brzy přijde na totožnost mrtvé jinak, ale trvá to trochu déle než když je na místě zanechaná občanka a čas může hrát ve prospěch vraha). Já ale myslím, že hlavní důvod bude čistě psychologický. Prostě když zabiju otřesným způsobem člověka, snažím se tělo schovat. Když nemůžu nebo vlivem úchylky nechci schovat tělo, schovám jeho nejvíc osobní věci ( v tomto případě odnesu kabelku). Mně to dává smysl, i když přesně nevím proč a nedokážu to líp vysvětlit.
Úvaha s botanickou zahradou v Malešicích je dobrá a ani by mě nepřekvapilo, kdyby v celém příběhu měla svůj význam. Věřím, že pachatel měl blízký vztah k Průhonickému parku, takže jako milovník botaniky jistě dobře znal i Malešice. Nestala se někdy předtím v minulosti, ještě před revolucí, nějaká vražda nebo brutální znásilnění v Malešické botanické zahradě, popřípadě i jiné v Praze/ dalších městech? Nevíte někdo?
No , pepřák asi nenosila každá žena v kabelce a nedělejme z toho standard a ten diář ? možná to nic neznamená ale Dita nebyla asi klasická prostitutka , možná jen společnice co se dá a nechá pozvat za prachy aby měla na Itálii a to neznamená, že ti muži byly nějaký ženáči co nedaj holce tel. číslo kvůli manželce byli to podle mě svobodní osamělí muži, protože jim to udělá dobře, když jim ona sama zavolá a jako je pozve…třeba.
Já diář neviděl tak je to jen spekulace a Kamil má indicie z terénu o Ditě pobrané od sousedů, takže na tom asi něco bude.
Jak psal Kamil , Dita se chodila v podstatě domů jen vyspat.
Jestliže budeme uvažovat o variantě „společnice“, pro svobodné a rozvedené týpky, tak proč by na ně nemohla mít sama kontakt v diáři, mohla to dělat jen krátce a času moc nebylo, protože potřebovala vydělat rychle prachy na pohodový začátek v Itálii.
Zavolá a jde, svobodný/rozvedený mají času dost = prachy za společnost + večeře zdarma.
Jen spekulace ale nepředstavujte si Ditu jako klasickou prostitutku nebo šlapku z Annonce…to určitě nebyla , pokud vůbec….já nevím kolik toho měla v diáři.
To Osel: A to je právě přesně ono, protože místní uživatelé si pod pojmem „prostitutka“ nebo „společnice“ představují každý úplně naprosto něco jiného. Někdo to odsuzuje, jelikož může mít celý život puritánský pohled na svět a takové věci se mu těžce hnusí, někdo jiný to zase bez problémů toleruje a nevidí na tom nic špatného. Jeden si představí klasickou kurtizánu z ulice, jiný zase takovou, která jezdí pouze na zavolání escort po Praze, další si představí obyčejný nevěstinec s bordelmámou a deseti pokoji, další třeba ten typ společnice, která se pohybuje pouze ve vyšších kruzích společnosti a rozhodně není dostupná běžnému člověku, který by měl o její služby zájem. Protože prostě poskytuje služby pouze VIP klientům.
A pokud DH někdy měla hypoteticky s tímhle nejstarším řemeslem něco společného, tak jediné co by mě zajímalo by bylo to, jakým způsobem a přes koho se k tomu vlastně dostala. A pokud se tomu skutečně začala v určitém čase věnovat, tak nejspíše se po nějaké době dostala přes někoho určitého do těch vyšších společenských kruhů (nebo mohla být doporučena), kde jí někdo neznámý mohl nabídnout VIP práci v Itálii, kde by si samozřejmě vydělala mnohem více peněz než v ČSFR, jelikož by tam měla samé bohaté klienty, o čemž asi není pochyb.
A jestli by to skutečně bylo takhle, tak bych se vůbec nedivil tomu, že tohle tajemství absolutně vůbec nikdo nevěděl a to včetně její sestry Lucie. Třeba mohla mít v plánu se k tomu jednou přiznat tomu svému nejbližšímu člověku, ale už to nestihla. Existovala pouze ta její vymyšlená krycí verze – seznámila jsem se s „někým“ a pojedu do Itálie dělat au-pair. Proto dávám v IPS okamžitou výpověď a jedu pracovat do Benátek, tam si vydělám mnohem více, protože budu hlídat děti v rodinách a ještě k tomu se naučím i jazyk. Skutečnost byla ovšem úplně jiná a nemusel se ji dozvědět absolutně vůbec nikdo a to třeba ani její nejlepší kamarádka, protože DH si své tajemství prostě vzala do hrobu…
Právě ony otázky agentury mi nahrávají do teorie, že zprostředkovávala erotické služby. Znát zdravotní stav a možné nemoci je pro bezpečí potenciálních klientů klíčové. Nechci tím hanit osobnost Dity, ale jejím vrahem mohl být jakýkoli klient, který měl přístup do nemocničního prostředí. Přeci jen klienti prostitutek pocházejí z různých vrstev. Naopak proti mi hraje fakt, že Dita bydlela u matky a k tomu chodila do zaměstnání, což by ji moc času k druhotnému výdělku nepřinášelo.
Tak ono nedává moc smysl odložit kabelku i na skládku a přece se to stalo.
Tomáši nešlo o žádnou skládku v pravém slova smyslu. Kolem pěšiny v malešickém lesoparku lidé navozili bordel ze svých domů. Byla postavena na jedné z hromad nějaké suti. Kdo tam kabelku dal, tak jistě se záměrem aby jí někdo našel což se stalo velmi brzy.
Jo. Jasně.
Kamil Hamřík – přesně tak. Nebyla to klasická skládka a na té pěšině normálně chodili lidi na procházku. Znala jsem to tam, proto mi přijde jasné, že kabelka tam byla daná za účelem toho, aby byla rychle objevena. Kdo by ji chtěl vyhodit tak, aby se nikdy nenašla, měl mnohem lepší a jednodušší možnosti.
—Botanická zahrada v Malešicích je skvělý postřeh!
—Dříve jsem měl teorii, že zastávka MHD Spojovací může hrát roli při odkládání kabelky, protože je to zásadní zastávka MHD v okolí. Dalo by se tak tehdy, hlavně přes Žižkov, dostat právě tam a dojít na místo odložení kabelky.
—Koukám, že dle mapy by šlo z/do malešické botanické zahrady jít na/ze Spojovací právě okolo lokality, kde se kabelka našla.
—Námitkou by mohlo být, proč kabelku neodložil přímo v botanické zahradě.
—Teorie, že by vrah odložil kabelku na trase Spojovací-malešická botanická zahrada, zní celkem dobře. V minulosti bylo hodně nejasné, proč by se na to místo tahal. Ledaže by si ho vybral náhodně, nebo tam bydlel (buď v mládí, nebo v tu dobu).
Nějaký vztah k těm Malešicím mít musel, o tom žádná. Už jen proto, že věděl o existenci tamní skládky, která určitě nebyla profláknutá v rámci celé Prahy. Zároveň si nemyslím, že tak opatrný pachatel v Malešicích bydlel, možná někde v okolí, ta botanická zahrada všemu dává další rozměr. Kabelku možná nenechal přímo v zahradě z důvodu, že to bylo především učňovské středisko a nechtěl, aby ji objevily třeba čtrnáctileté holky, u kterých je šance, že si kabelku vezmou a věcmi uvnitř se moc zabývat nebudou.
To all: Ověřil jsem osobně, že na celou strěchu Duhy je vidět dokonce i s chodníků nad ní, takže směrem na osmák, ne jenom z těch paneláků okolo 😉
Ok. Z chodníků
Tomáši moc dobrá práce v terénu. Jako místní musel vědět přesně tohle a to byl důvod proč ji tam hodil. PS byl bezpochyby exhibicionista a tenhle způsob mu přesně odpovídá. U některých vrahů se tento způsob objevuje jako komunikace s policií, kterou nenávidí a takto ji provokují.
Pachatel mohl kabelku schovat v lesíku tak, že by nebyla nikdy nalezena stejně jako kabelka Hrabánkové nebo Víchové. Místo toho je vystavil na oči veřejnosti.
V případu Víchové si osobně myslím, že ji chtěl dokonce poslat policii poštou, ale zřejmě si tento postup rozmyslel jako moc riskantní.
—A kabelku jste tam hodil? Vážně, někdo zde v minulosti psal to samé a já navrhnul, aby tam hodil kabelku a každý den pozoroval, jestli tam je. Teda ideálně v zimě, kdy je sníh, a tudíž může dojít k zakrytí kabelky sněhem. V současnosti by bohužel takový experiment utrpěl vyšší běžností telefonů než tehdy.
—Psal jsem to dříve, že vidět na střechu zjevně není relevantní, protože tu kabelku objevili elektromontéři náhodou. Neviděli ji předem, cituji jednoho z elektromontéru ze Šulce: „Prováděli jsme (12. února) na střeše venkovní rozvod. Vylezl jsem nahoru a spolu s pomocníky uvažoval, kudy potáhneme kabel – a najednou jsem asi půl druhého metru od okraje střechy uviděl ležet kabelku.“
—Takže tím chcete říct, že PS tu kabelky tam hodil někdy 11./12. února, protože kdyby ji tam hodil dříve, tak by si toho všimli místní a nahlásili to policii? Zároveň by elektromontéři náhodou předběhli místní v nahlášení kabelky.
—Řeknu to ještě trochu jinak: Lidi běžně nekoukají, co je na střechách v okolí jejich bydliště. Pokud si toho všimnou, tak to nechají být, není to přeci jejich věc. Kabelka tam téměř jistě byla od noci vraždy a klidně značnou část mohla být pokrytá sněhem. Toto moje tvrzení je podpořeno nejen argumenty, co jsem psal dříve, ale i tím, co píše Šulc v rámci výslechu PS na detektoru lži.
—Teď mě napadla myšlenka ke kabelce Hrabánkové: Co když vrah předpokládal, že kabelku najde někdo, na koho by se ta vražda jakoby hodila?
—Dlouhou dobu mi nesedí, proč by tu kabelku pokládal na to nepěkné místo, pokud chtěl policii dodat další stopy anebo nějak si z ní dělat srandu. Kdyby ji dal třeba v nočních hodinách na nějakou autobusovou zastávku, ráno by si kabelky někdo všimnul a předal policii.
—Momentálně si říkám, jestli nechtěl vyzkoušet, že by kabelku vzal někdo místní ze sociálně slabších vrstev (od bezdomovců po chudé) a tím by se stal hlavním podezřelým.
—Nevím, jestli se o té kabelce po nálezu v té době mluvilo (o té vraždě obecně prý hodně), ale z pohledu vraha by přeci byla obrovská zábava, kdyby za tu vraždu odsoudili úplně nevinného člověka. Jestli tohle tedy nebyl primární motiv, i když to se samozřejmě jen tak nedozvíme.
Josefe já myslím, že takto těžký deviant a možná jinak psychicky narušená osoba neuvažuje. Pro něho je oběť prostředek k ukojení jeho deviace a policie partner z druhé strany se kterým soupeří. Je skutečně pozorováno u mnoha případů sériových vražd, že pachatel hraje po dobu svého řádění jakousi hru s policií, která mu zřejmě zvyšuje sebevědomí a chuť do páchání dalších vražd v kratším termínu.
Podle mne by vůbec nechtěl, aby se podezřelým stal někdo jiný. Já mám spíše pocit, že chtěl ty artefakty navštěvovat a možná se takto vzrušovat. Chodit kolem střechy Duhy nebo procházet se malešickým parkem v domnění, že tam někde leží věci jeho oběti. Když už mu přestalo stačit mít ty věci doma.
Jen můj názor, možné je samozřejmě všechno včetně Vaši verze.
—Ukojení nějaké zvrácenosti může být i novinová zpráva, že na základě nalezení kabelky má policie nového hlavního podezřelého. I to je svým způsobem hra s policií.
—Já si zase myslím, že obě odhození kabelek nesdílí stejný účel. Zvlášť když si to doma mohl připomínat a chodit okolo těch míst i bez toho.
—Nějaké tajemno ve stylu „Jsem jediný, kdo ví, že tam leží kabelka“ by ho rychle přešlo po prvním nalezení kabelky na Duze. Anebo by to udělal v druhém případě neudělal tak, aby se kabelka našla dost možná v ten stejný den. A také proč by si vybíral místo, které s případem nijak nesouvisí, pokud si u kabelka KF vybral místo, kde s KF začal mluvit?
—Takže mi nesedí to, co píšete, k tomu, co víme.
Ano. Chci tím říct a stojím si za tím, že kabelka byla hozena na střechu Duhy až někdy na začátku února. Na střechu je vidět dokonce z chodníků a z parkoviště nad Duhou, takže z paneláků musela být kabelka vidět úplně perfektně, když byla podle vás vyhozena na pěticentimetrový podklad sněhu. Hnědá na bílém je už slušný kontrast. A nechápu práci policie, že po nalezení kabelky se nešli zeptat po těch panelácích, zda si ji někdo a kdy na střeše nevšiml. Zjistili by tak, zda ji tam vrah hodil po činu anebo zda si z nich vrah náhodou nedělá prdel.
A pokud by po okolí byly vylepené letáky s fotkou a informacemi o oblečení pohřešované, tak bych policii volal okamžitě.
Tomáši, pokud to tak skutečně bylo, pak jsou obě kabelky jasným vzkazem:“ Vyšetřujete a já si klidně umísťuju kabelky brutálně zavražděných žen kam chci-jsem nepolapitelný!“.
—Já bych oponoval textem, který jsem citoval 16. září (zbytek textu lze přečíst v soukromé sekci, případně by se dal nalézt na stránkách databazeznamychmist, kde také někdo Šulce po kouskách zkopíroval).
—Z něho vyplývá, že vrah vybral z kabelky peníze a krátce poté kabelku zahodil na střechu Duhy. Jak tohle kriminalisté zjistili? Neurčili třeba to, že kabelka na tom místě byla delší dobu? To jsou takové detaily, které holt Šulc nemusel přímo zmínit.
—Není to přílišná náhoda, že by na střechu, kam obvykle nikdo nechodí, vylezli montéři v rámci jednoho až dvou dní po zahození kabelky na onu střechu, aby tím jakoby předběhli potenciální nahlášení kabelky jedním z místních obyvatel? Však dle vás by se kabelka nahlásila velmi rychle, ne? To tam přeci nemohla ležet déle než jeden dva dny.
—Nebo je lepší vysvětlení to, že si kabelky lidé buď nevšimli, nebo ji ignorovali, a tím pádem se dostala do rukou policie až dva měsíce po jejím zahození? Toto si myslím já.
—Chcete mi snad říct, že po každém sněžení kabelka vylezla na povrch? Jestli tu noc sněžilo i do rána, to nevím, přestože popsané podmínky počasí by tomu odpovídaly, takže pod sníh se mohla dostat už tu noc. Těžko pak bude vidět, dokud sníh neroztaje.
—Dle mého názoru přeceňujete všímavost a angažovanost lidí v cizích záležitostech. Ale třeba máte pravdu, ale takhle se k ní nedostaneme. Proto ten mnou navrhovaný pokus. Pokud by i dnes nějaká kabelka na té střeše zůstala déle než pár dní, tak bych s klidem považoval vaši teorii za experimentálně vyloučenou. No já do Ostravy kvůli tomu nepojedu.
Za mě pánové: ty kabelky odložil či odhodil tak, aby se našly nenašly. Trošku se policajtum vysmat, trošku jim pomoct. Trošku debil, trošku geniální. Úplná princezna Koloběžka…Pravdu máme asi tak trochu všichni, Kamil, Tomáš i Josef i já. Za mě několikrát opakovaná verze, ze, když teď pominu Smockovou, udělal Vichovou.
Argumenty taky omílám dokola. Třebovice (řeka) – doslova pár desítek metrů od Poruby, to stupňování agrese viz MUDr. Grumlík, znal to tam, rozdil mezi ciny dva roky. Podle me byl mezi tim v base atd. atd.
A ted se zamyslete: Vichové věci zabalí do úhledného doslova dárkového balíčku – a už jen to složení – občanka, boty!!!, vkladní knížka, malovatka a třešnička, kalhotky!!! Už ta kombinace ve vás musí vzbudit údiv. Již jsem to psal onehdy, když se mnou polemizoval Mořský koník. Buď to likviduju všechno a tím nejjednodušším způsobem – spálím, roztrhám, zmuchlám, hodím do vody, do kanálu, otázka pěti minut. A naopak – pokud chci, aby se to našlo, tak to položím kamkoliv na cokoliv. Ale on udělá co? Přesně něco mezi tím. Schová ho do kontejneru, ale nahoru a ještě to převáže, aby to praštilo do očí. Když už, tak ho zavezu do Opavy, Hlučína, Havířova, Frýdku-Místku, Benátek nad Jizerou, ale on ho odloží cca 2 km od Třebovic do Zábřehu v rámci Ovy.
U Faitové veme kabelku a hodí ji na to, pro mě jako Porubáka, nejdebilnější místo, na Duhu. Pro Tomáše: to co vy dnes, jsem udělal už také. A tohle zjištění jsem tady Josefovi taky kdysi psal. A to mimochodem vyvrací teorii, že měl někde mezi paneláky auto. Jednak celý týden trajdal s Lenkou po hospodách, druhak by tu kabelku nalozil do něj. Že by odbočil z Průběžné na 17.listopadu směr bydliště, zastavil u Duhy, ve ktere byl hlidac, vylezl z auta, vyhodil ji na strechu, sedl do auta a trada domů, tomu snad nevěří nikdo. A ještě odbočka – při zakričení te paní z okna si musel uvědomit, že to přepadení nezůstalo bez odezvy obyvatel a ze někdo zavola policajty. To mohl předpokládat. A on ji zatáhne do rokle, ale nezdrhne, ale jde si 3 km po Porubě domu, s rizikem, že ho zastaví hlídka, pro auto, aby se za hodinu vrátil ji naporcovat? Ne, prostě ne. To k autu.
Jak píše Kamil – proč tu kabelku nezahrabal o padesát metrů jinde? Nikdo by ji nikdy nenašel ani omylem. Proč ji ještě v noci v klidu domova neroztrihal? Proč ji tím nejprimitivnějším způsobem nezlikvidoval? A opět viz to same jako u Vichové – proč kabelku nepoložil, když byl teda u Duhy, na lavičku? Vždyť to je a byl spolu s Vozovnou největší dopravní uzel Poruby. Ve čtyři rano by ji nasla prvni lopata, která šla na šichtu. A u Hrabankové do třetice to samé, to už rozepisovat netreba…
První věc co uděláte, když jste někomu šlohli šrajtofli, tak že zlikvidujete občanku, i kdybyste ji měli sežrat. Chtěl, tutově chtěl, aby se ty kabelky našly, ale chtěl to švestkam ztížit. Vysmíval se jim.
Josefe: když už vyhodím kabelku, tak přece prázdnou a ne, dokonce, se dvěma průkazy totožnosti.
Takove přirovnání – všichni přece víme jak to chodí – v MHD vám čornou mobil nebo šrajtofli – první, co každý pachatel udělá, pokud nemá IQ šumiciho celaskonu, že u něj vytáhl baterku, u nových ajfonu ho okamžitě vypnul a vzal kramle. Schimmerle by kramle nevzal, ale pět zastávek by jel s obětí, pak by teprve vystoupil a na zastavkovou lavičku by tu šrajtofli polozil. Sice bez penez ale zbytek by tam nechal. Hm, asi vim proc.
Ale v tom jsme se s Josefem shodli, že mohl mít „somradlo“ a v něm „vercajk“ s taškou, takže tu noc nemusel vůbec použít auto. Neshodli jsme se v ústupové trase k jeho bydlišti a kdy se zbavil kabelky s věcmi uvnitř.
Tomáši tady chci upozornit na dvě věci. Když byl PS spatřen hlídačem u Duhy jak odchází za Faitovou, tak byl sportovně oblečen a žádnou tašku či batoh podle svědka neměl.
Trofeje, které oběti odebral mohly vážit i 12kg a hlavně hrudní kost s prsním svalstvem asi není jednoduché někam umístit z důvodu velikosti. Viděl bych to na větší sportovní tašku, kterou ale jistě neměl.
Přesně tak Kamile, vzal si celí předek, obě ruce a kabelku, musel mít někde auto a nebo si šel pro věci domů a vrátil se tam.
—Když chci, aby tu kabelku někdo našel, tak ji přeci nebudu házet na střechu. Nikdo na tu střechu lézt nebude, kromě nějakých údržbářů/montérů/co já vím, kdo ještě může pracovně lézt na takovou střechu, ale to se stane tak párkrát do roka. I kdyby někdo tu kabelku zahlédl, nikdo nebude na policii oznamovat „Heleďte, támhle na střeše leží kabelka“, to je prostě moc námahy. To si člověk radši řekne, že pokud tu kabelku někdo postrádá, ať se stará sám.
—Vím, opakuji se, ale házet kabelku na střechu za účelem najití cizí osobou je z mého pohledu nesmysl.
—Protože si myslím, že PS tu kabelku na Duhu hodil tu noc bezprostředně po odchodu z místa činu, tak bych odhadoval, že mu to nemuselo myslet plně racionálně, že byl ještě v mentálním rauši z toho činu.
—Takže si dokážu představit, že vzal peníze a aby se kabelka (a doklady) nenašla hned ten další den ráno (klidně mohl předpokládat, že se ten den najde a policie začne prohrabávat okolní koše), tak ji radši vrhnul na střechu Duhy, aby s ní měl pokoj.
—U Víchové mi zase připadá očividné, že zabalením do balíčku chtěl vrah (pochybuji, že to byl PS) ty věci vyhodit dohromady a prostě měl (trochu) smůlu, že se v tom kontejneru někdo hrabal. Opět, nebudu házet věci, co chci, aby se našly, někam, kam prakticky mají mířit k likvidaci. Takže žádné lokální fetiše, rituály, výsměchy policii, ale prachobyčejný pokus o zbavení se stop.
—U Hrabánkové teorii s výsměchem policii beru jako velmi možnou, i když obdobně lze namítnout, proč to neudělat lépe. Však v těch Malešicích to mohl sebrat nějaký bezdomovec, co by nepotřebný obsah vysypal, a nikdo by se o té kabelce už nikdy nedozvěděl.
—Pokud by průměrně inteligentní vrah chtěl hrát s policií nějakou hru s nalezenou kabelkou, tak ve všech třech diskutovaných případech měl lepší možnosti, zvlášť s časem na rozmyšlenou, a tak v nich lze spatřit i jiné motivy záhozu kabelek obětí.
———
—Škoda, že nemáme k dispozici fotky/záběry, jak místa nálezu vypadala i s kabelkami. U Víchové a Faitové samozřejmě vůbec neexistují, u Hrabánkové by se se jejich existence dala předpokládat.
—Protože je rozdíl, kdyby se kabelka Hrabánkové válela maximálně pár metrů od cesty, nebo kdyby se člověk vyloženě z cesty musel koukat po okolí. Tím chci říct, čím dál ležela od cesty, tím méně bych předpokládal, že účelem odložení kabelky bylo nalezení člověk, co by to nahlásil na policii. A to uznávám, že já bych se o žádnou odloženou kabelku nestaral, i kdyby se válela přímo na cestě.
—U Faitové se alespoň dá teoreticky experimentovat s tím, že někdo odhodí kabelku na střechu Duhy (v nočních hodinách) a pak bude každý den pozorovat, jestli tam stále je. Nebo by se do ní vložil kontakt, abyste zjistili, kdy vám ji někdo vrátí.
———
—Kamile, to teda vážně netuším, jak jste vypočítal, že by PS vzal Kamile asi pětinu její váhy. To jste opravdu střílel hodně vedle.
—Však ji odhadem vzal „jen“ ruce, prsa, kus trávicího traktu, hrudní kost a ještě asi něco drobnějšího. Umělá inteligence (a prohlížeč mě bude proklínat za hledání nesmyslů) mi říká, že to mohlo být cca 3 kg.
—A teď si vemte, že se našly „v širším okolí mrtvoly obě rukavice Faitové, drobné kousky textilií, dále chomáče vlasů a zbytky lidské tkáně“.
—Je celkem dost možné, že si toho PS vzal mnohem méně, než chybělo, a mnoho z toho zkonzumovala místní fauna, jejíž přítomnost na místě byla prokázána ohledáním mrtvoly. Cituji z Šulce: „Je nepochybné, že na devastaci lidského těla se částečně podílely ptactvo a drobná lesní zvěř klováním, hlodáním a okusováním, které například změnily původní okraje ran. V blízkosti mrtvoly se ovšem nevyskytovala větší šelma, např. vlk.“
—Ještě jedna myšlenka mě napadla: Statisticky přeci téměř vždy jde o snahu zbavit se stop. Odložení kabelky za účelem nějakých hrátek s policí je primárně věcí kriminalistické fikce. Ve kterých reálných případech si pachatel dělal srandu z policie podobným způsobem?
—Dva ze tří momentálně diskutovaných případů vykazují jasné známky snahy zbavit se osobních věcí/kabelky oběti tak, aby se jen tak nenašly a tudíž nebyly lehce spojovány s osobou vraha.
—V tom třetím případě lze věřit, že vrah chtěl, aby se kabelka našla, ale také se dá argumentovat, že si nedal pořádně záležet, aby se dostala k policii, odložením na místo, kde kabelku mohl vzít spíše člověk, kterého hlavně zajímá obsah kabelky a ne, jestli se někomu ztratila.
Josefe někde jsem to získal jako informaci od někoho z oboru. Upřímně myslím, že to je dost, ale 3kg si myslím, že je zase hodně málo. Kosti jsou těžké snad jako hliník a svalovina + obě zápěstí. Možná 6-8kg? Fakt nevím .
Ve starých archivních poznámkách mám uvedeno, že kabelka Hrabánkové byla umístěna, položena na vrchu hromady suti do 5 metrů od vedlejší pěšiny po které běžel ten Bulhar. Když si jí všimnul běžec, pak musela být na očích a naaranžovaná.
—O Faitové se hovoří jako štíhlé ženě, 168 cm výška. Takže bych odhadoval 50-60 kg váha.
—Strýček Google povídá, že obě ženské ruce (i když určitě záleží na váze) budou mít celkově zhruba 1 kg. Průměrná váha prsou taky asi 1 kg. Pokud ještě něco dalšího vzal, těžko si představit ze seznamu zbylých položek, že vzal více než další kilo. Tudíž vychází mi 3 kg.
—Nedávno jsem kupoval pětikilový pytel brambor a domů jsem ho odnesl v silnější plastové tašce, která se dá složit do kapsy. Doma také máme pár plátěných tašek, co jsou snad i skladnější a unesou více. Jasně, tašky z počátku 90. let neznám, ale tašky, co by se daly nacpat do kapsy, snad nejsou novinka posledních 30 let.
Jenže podle fotky z pitevny si neodnesl právě jenom prsa ale celí předek od krku až téměř po pupek i s polovinou žeber a prsní kostí aby mu to drželo „pohromadě“ a nezkroutilo se mu to jak koberec.
A kabelku taky nechtěl mít asi od krve a přes rameno si jí asi nedal, aby ho někdo viděl.
—Já nejsem lékař, abych poznal z fotky, kolik toho vzal.
—Z popisů v Šulcovi v zásadě vyplývá, že Faitové byla odebrány ruce, prsa, měkké tkáně přibližně horní části trupu v oblasti prsou, případně ještě hrudní kost.
—I když nejsem lékař, takové otevření hrudníku jako na té fotce z pitevny bych klidně očekával po procesu lokálního odstranění kůže a hrudní kosti. Hrudní koš by už nic nedrželo pohromadě, tak se takto asi může rozevřít.
—Co všechno si PS vzal domů (hlavně asi měl zájem o ruce a prsa), je otázka, vzhledem k nálezu zbytků lidské tkáně v okolí mrtvoly. A také co všechno zkonzumovala místní fauna.
—Pokud i tady narážíte na použití auta, tak tedy PS nevadilo, že si auto ušpiní krví (což musí být horší k umytí než prostě zkrvavené oblečení vyprat, resp. spálit)?
Tak právě v tom autě v kufru mohl mít třeba igelit nebo plastovou bednu.
A ta fotka z pitevny je podle mě ještě před pitvou není důvod fotit po pitvě.
—Tak vzhledem k tomu, že poslední zjištění ukazují na to, že auto ani neměl, tak ho asi ani nepoužil.
—Mimo to celkově použití auta nedává smysl.
—Proč by ji neodvezl kilometry daleko od útoku, o kterém se mohl domnívat, že slyšeli obyvatelé nedalekého paneláku, ale nechal ji mrtvou ležet 100 metrů od místa útoku? Mohl ji přeci zabít, odnést někam, kde ji tu noc nikdo nenajde, přijet si pro ni autem, odjet hluboko do lesa, tam ji vykuchat a pak z toho mít ono fetišizované místo.
—Nejlogičtější odpověď je, že auto ani nepoužil ani neměl.
Možná a nebo měl auto právě v nepojízdném stavu a bylo někde poblíž jen zaparkované.
Bez auta by ale musel po vraždě zajít domů pro vercajk – nůž, pilku/nůžky, tašku/batoh, igelit, baterku, rukavice.
Hlavně asi musela vypadat „nově“ , starou a špinavou kabelku by asi neřešil.
Takže tam nebyla dlouho, možná jí tam hodil ten den.
To Josef Kozlík: Máte naprostou pravdu s tou drobnou lesní zvěří, už jsem to letos psal ve vláknu KF+DH+EM. Každý, kdo viděl tu černobílou fotku z pitevního stolu musí uznat, že to tělo po těch necelých třech týdnech ve sněhu bylo minimálně oklované od havranů, jde to vidět v celé oblasti hlavy, ale nejvíce na obličeji. Vůbec bych se nedivil, kdyby ji o to ucho připravili právě ti jedinci z čeledi Krkavcovitých, rozhodně si jej neodnesl pachatel. Určitě nejsem entomolog, ale ten hlavní rozdíl mezi nalezeným tělem KF a DH bylo určitě v teplotě vzduchu. KF ležela tři týdny ve sněhu a mrazu, tam asi hmyz moc neúřadoval a zápach podle mě téměř žádný. Zato tělo DH na přelomu května a června, to musela být úplná armáda těch hrobaříků a zápach z rozkladu, to musel být rozhodně solidní radius…
Taky je otázka, jestli by někdo vůbec z dálky poznal, že to je kabelka a ne třeba kus plechu nebo nějaký hadr.
Možné taky je, že místo odložení kabelky ( jak Malešice, tak Duha, konec konců i ta popelnice) byla pro pachatele taková hra : najde se ? nenajde se? ( oboje možnosti jsou v pořádku) , vzrůšo navíc a taková malá hra na osud.
Tělo prostitutky Petry Schmidtové bylo nalezeno v roce 1993 na Schederhofstrasse v Essenu v areálu místní betonárny Beton-Union, která byla v té době volně přístupná, nevyužívali nejen bezdomovci, ale velmi často také pouliční prostitutky. Při soudní pitvě bylo zjištěno, že pachatel sedmadvacetiletou Petru Schmidtovou nejprve uškrtil a poté brutálně ubodal křížovým šroubovákem do oblasti krku a hrudníku.
Vrah Petru S. nezneužil, ale její tašku (kabelku) si vzal s sebou. „Taška se nakonec objevila znovu, bez obsahu a bohužel bez jakýchkoli použitelných stop,“ řekl komisař Peitz.
—————–
Ještě dodám, že pachatel jí z kabelky sebral 2 knihy a lak na vlasy + všechny peníze.
To all: Jak to podle vás dále probíhalo od napadení na křižovatce Sekaniny – Šmidkeho a odnesení polomrtvé nebo mrtvé Kamily za Průběžnou? Já jsem nabídl své dva možné časové snímky…
Buďto tam měl auto a nebo si šel pro věci domů, představa, že na schůzce s přítelkyní má po kapsách velkou tašku + velký kuch./lovecký nůž + něco dalšího asi pilku je podle mě nesmysl.
Ta hustá mlha bohužel Kamile nepomohla, naopak toho využil vrah.
Kabelky se zbavil ještě ten den nebo druhý den v noci, když se šel pravděpodobně podívat do lesíka.
Naopak u Dity měl podle mě kabelku schovanou déle.
Když tak tu otázku položte do samostatného řešení pro Kamilu, tady to je hlavně o Ditě, já jsem to sem už napsal + některé další komentáře ale už to je moc off topic.
Já v tomhle vlákně řešil Ditu a že to sklouzlo na Kamilu, za to nemůžu. A mezi námi, které to vlákno je správné? Schimmerle, KF-DT-EM nebo Kamila Faitová? A která sekce? Veřejná nebo soukromá? Polibte mi off topicu…
A celé se to tady rozjelo od mé poznámky z 10tého září, na kterou reagovali jiní a já jen reagoval na jejich příspěvky.
Však já nemyslel přímo Vás, vlastně nikoho😀, já tady psal taky o Kamile a je to v poho, bylo to hlavně v souvislosti s těmi kabelkami ale ve veřejném vlákně Kamila Faitová – samostatné řešení je jen jeden příspěvek a tam by ta otázka byla vhodnější, to je celé a nikdo netvrdí, že za to můžete.
https://alef-investigation.cz/2025/05/24/kamila-faitova-samostatne-reseni
Nečekal jsem relevatní odpověd. Vsichni jenom žvaní, ale na časový snímek nemají koule 🙁 Já jediný jsem do toho šel..
—A co jste jako chtěl vidět? „1:43 – PS se vysmrkal cestou z místa činu“?
—Původně jsem chtěl napsat krátký komentář, ale to mi za to opakování nestálo.
—Ptal jste se na to, co se dělo po napadení a odnesení KF na místo nálezu. Tedy v podstatě na konec celého trestného činu.
—Můj názor je snad jasný: PS se vyřádil na oběti (dejme tomu, že ji zabil okolo 1:00) a pak s úlovkem odešel okolo Duhy domů. Co já vím, jestli věc XYZ udělal 1:30 nebo 2:00.
—Možná bych odhadoval, že mu ta řezničina mohla trvat maximálně jednu hodinu. Takže z místa činu mohl odcházet 1:20 až 2:00 s tím, že do 3:00 (spíše dříve) byl doma.
—Kdybyste chtěl opravdu být hrdina, tak hodíte kabelku na střechu Duhy a pozorujete, kdy odtamtud zmizí. 😉
Ok
Ahojte. Opět jsem nad tím přemýšlel a dle mě vrah Dity měl velkou vazbu na botanickou zahradu v Průhonicích, kde bylo nalezeno tělo a na botanickou zahradu v Malešicích, kde kousek od ní byla nalezena kabelka. Pokud to chce Tempus zpětně vyřešit, tak na tohle bych se já osobně zaměřil..
Tomáši zdravím. Jste neuvěřitelně blízko pravdy a k oběma místům měla zřejmě nějaký vztah Sch. matka, ale nešlo o kytky. Víc nelze sdělit s ohledem na zdroj. Tempus případ rozhodně vyřešit nechce, protože ho vůbec nemá a podle mých informací je tzv. „zmrazený“ a uložený na policejním ředitelství bez možnosti přístupu jakékoliv policejní složky.
Zdravim, Kamile. kdyz tedy neslo o kytky (a co stromy ?), napada me, jestli tam Sch. matka
1) treba kdysi nepracovala nebo nekdo z rodiny/znamy/nejaky jeji BF: stanek s obcerstvenim, Technicke Sluzby (udrzovani chodniku, odpadky, atd.)
2) nechodili do tech zahrad studovat/ucit se studenti z prislusnych oboru ? Pokud ano, mohla mit neco spolecneho s tou vyukou-pracovat na/s univerzitou ?
3) bydlela nekdy v Praze a chodila do tech zahrad na rande s nejakym BF/Sch. otcem ?
Umbro Sch. matka měla zřejmě koníčka nebo obchodní činnost, která má souvislost se těmi zahradami a není vyloučeno, že je mohla navštěvovat možná i pravidelně. Kolega se kterým na případu děláme sem chodí, takže pokud uzná za vhodné zveřejní bližší informace. Já víc říci nemohu.
Umbro, zdravím, je možné, že pravděpodobná matka PS měla vazby na ptactvo – zřejmě pracovala v oblasti ornitologie nebo měla ornitologii jako koníček. Podařilo se mi zjistit i to, že se mohla zajímat o dendrologii. Každopádně se v tuto chvíli přikláním spíše k ornitologii. Průhonice se specializují samozřejmě spíše na botaniku, ale okrajově zkoumají i ptactvo. Dále tuším, že jeden člen rodiny pravděpodobné matky PS se zabývá nebo zabýval chovem exotického ptactva. Exotické ptactvo pak bylo chováno i v botanické zahradě v Malešicích. Podrobnosti hodím radši do chráněné diskuze k případu KF+DH+EM (Chráněno: Diskuze: Kamila Fajtová, Dita Hrabánková, Eva Manová).
Jo, to jsem cetla.
Řekla bych, že ta botanická zahrada je fakt skvělá stopa.
Nedávno mě napadla ještě jedna věc – kousíček od toho lesíka se skládkou byl domov důchodců, myslím, že tam bude doteď. Možná že to tam pachatel dobře znal z důvodu, že tam třeba navštěvoval babičku/dědečka a do toho lesíka šli občas na procházku. Bylo by celkem snadné zjistit, kdo v té době v domově pobýval a jeho rodinné vazby.
Tady je ten prispevek z YT o bratranci:
@mermaidee6717
1 year ago
Matně si vybavuju, že mezi podezřelými měl být i nějaký příbuzný Dity, snad bratranec. Zanedlouho poté si taky vzal život. Řešilo se i to, že ji to rande dohodil a pak neunesl vinu, ale těžko říct.
Vyjádření oprávněné osoby…
MoMo 21 ledna, 2026 Odpovědět
A dost už fakt… Furt tu někdo řeší že dceru, dceru, dceru. JÁ JSEM PETROVÁ DCERA! Nikdy mě nikdo nekontaktoval, neoslovil a úplně narovinu říkám, že by to ani nemělo smysl!!! Nehodlám se o tom bavit, sama jsem měla co dělat, abych se s tím srovnala. Každopádně faktem zůstává, že je táta mrtvý, není ani nebyl nikdy v žádné pojebané Kanadě, žádné falešné identity se nikdy nekonali ani nespáchal žádnou sebevraždu, měl rakovinu slinivky. To jen tak aby bylo jasno a konečně konec těmto konspiračním teoriím. S pozdravem M.
Pro zájemce o případ uveřejňuji zcela nové poznatky o pravděpodobně smrtelném úderu do hlavy oběti Hrabánkové. Legenda k fotodokumentaci tr.spisu 35/20-1992 uvádí následující body:
4.Oblomenina lebky
6.Puklina na levé spánkové kosti
7.Puklina probíhající na spodině lebky
Z údajů soudního patologa je prakticky jisté, že do pravé části lebky musel směřovat velmi těžký úder pravděpodobně kladivem, přičemž už na zemi ležící lebka absorbovala energii úderu a zbortila se na více místech (body 6. a 7.). Dívka byla zřejmě zasažena v pohybu do oblasti pravé lopatky týmž nástrojem, upadla na zem a vrah jí zasadil nesmírně intenzivní a zcela jistě smrtelnou ránu do hlavy.