Neděle 27. srpna 1988[^1] se v Púchově probudila do chladného dne. Navzdory blížícímu se konci léta teploměr ukazoval pouhých 14 stupňů, což dodávalo ulicím typického československého sídliště poněkud syrovou atmosféru. Bylo to místo, kde se iluze bezpečí zdála být hmatatelná – sousedé se znali jménem, dveře bytů se často nezamykaly a dětský smích se od rána do večera ozýval z pískovišť a prostranství mezi panelovými domy.
Kamile, my to tu prave s devcaty resily, tu otazku veku vs pameti…Zda by eventuelne mohl “ zapomenout „, respektive to cele vytesnit, ci ne.
Ja vim, ono se to zda jako sci-fi, ze by si petilete dite – v podstate predskolak – nepamatovalo, jak se jmenovalo, kde zilo, kdo byli jeho rodice. Ale – porad to byl relativne maly kluk.
Podle me moznost, ze by k tem “ novym “ citove prilnul, i taky tzv. Stockholmsky syndrom ( plus treba na nej byli fakt hodni ) vyloucena neni…Muselo to pro nej byt obrovske emocni vypeti, cely unos. To muze detsky mozek reagovat vselijak…
Ja si napr. pamätám veľmi veľa vecí aj okolo veku 4 rokoch. Vtedy sme sa sťahovali do iného bytu. Presne si vybavujem, ako to v našom starom byte vyzeralo. Pamätám si aj to, ako prišiel mamin brat oznámiť, že zomrel mamin otec, ako mama plakala. Pamätám si, že som sa bála gumeného gašparka a paličky, čo ňou ukazovali predpoveď počasia. A na školku mám detailné spomienky. Takže hoci by si nepamätal všetko, určite min. meno, kde asi býval, že zrazu má iných rodičov… toto by si podľa mňa pamätal. Navyše prípad bol dosť medializovaný, fotka sa často vyskytuje aj teraz. Tak keby bol na území Slovenska, alebo Česka, už by sa k tomu nejak dostal. Neviem, keby bol v zahraničí, či by zabudol reč… ťažké otázky.
Zaujal ma komentár od Kamila. Že bol vylákaný na parkovisko psíkom. Ale ako a od koho? Kedy? Dohadovali sa už predtým? Prečo ho potom neukradli už predtým? Bol to niekto z okolia? Bol chlapec vytipovaný? Nejde mi to do hlavy. Na parkovisku pred panelákmi, po bokoch paneláky…
A len tak ma napadlo. Cítili by psi jeho pach, aj keby bol do auta pritiahnutý napríklad v cestovnom kufri? Alebo nejakej veľkej taške? Lebo už ma napadá všeličo.
Mirko chtěl bych Vás poprosit jako osobu, která v té době bydlela prakticky v místě zmizení o informaci, kterou nemůže poskytnout prakticky nikdo jiný než tehdejší obyvatel sídliště.
Chtěl bych se zeptat, zda bylo v té době sídliště ve výstavbě a v prostoru se pohybovali různí dělníci, stavební stroje, nákladní auta a tak podobně. Jestli by jste nám mohla třeba popsat i situaci kolem chodníků, nedostavěných domů a tak dále. Jako kluk jsem se s rodiči přistěhoval na nedokončené sídliště na Praze-4 a šlo prakticky o stavbu. Pamatuju si také, že někteří z dělníků byly prapodivné typy a dnes bych je tipnul na lehčí devianty. Vycházím už z toho, že vím, jaká je normální komunikace dospělého muže s cizím dítětem, což jsem jako dítě pochopitelně nevěděl.
Já totiž myslím, že Luboška mohl unést pouze nějaký stavební dělník, který ho mohl znát déle a mohl s ním navázat kontakt. Chlap v montérkách je totiž v prostoru rozestavěného sídliště zcela anonymní a pro svědky téměř neviditelný.
Určitě rozumíte o co mi jde. Prostě nás popisem přenést do dané doby. Moc díky.
No popravde… mala som 6 rokov. Ale áno, stavalo sa, ale myslím, že v okolí sa už skôr dokoncovalo. Nejaké rozostavané stavby boli ďalej. Teraz som si uvedomila, že ja si vlastne žiadnych robotníkov nevybavujem. To ale neznamená, že tam neboli. Ale tá konkrétna bytovka už bola hotová určite. Mňa táto varianta doteraz nenapadla. Žeby robotník čakal v aute na malého. Nemohol vedieť, hoci by sa aj dohodli, že také malé dieťa aj naozaj príde. Navyše ja som v takom veku nemala pojem o čase.
Mirko – tezko rict…Podle me ano, mozna by ho pes citil i kdyby ho nekdo nesl v zavazadle. Ale treba nam to nekdo vyvrati, mozna clovek zanecha po sobe stopu vylozene projitim danym mistem. Nevite, kdy konkretne nasadili psa? Bylo to ihned po nahlaseni ?
Takze podle vas by mohla byt ve hre krom jinych varianta, ze se tedy nekde na schodech otocil a bezel zpet dolu…nevime, ze ktereho patra, ale uplne v tom poschodi, kde mela rodina byt, asi jeste nebyl. ( Bydleli ve tretim poschodi, je to tak ? )
Cili pravdepodobne ze druheho nebo prvniho patra a prave v tehle mistech mohl byt nalakan do bytu napr. pod zaminkou psika ci neceho takoveho. Kolik je na kazdem patre bytu ?
Pachatel by strasne riskoval, ze ho nekdo uslysi, uvidi skrz kukatko apod., ale tak mohl mit stesti, ze…( Ivanka Koskova tez zmizela naprosto beze svedku, takze zase takova utopie to neni )
Kazdopadne, soused mohl vzbudit v chlapci duveru. Znama tvar, nebyl duvod nejit dovnitr. Tam mu mohl dat neco cichnout, a pak uz by ho teoreticky mohl pronest i v zavazadle k autu.
Ale – v tehle panelacich se vsichni vetsinou dobre znali. Ted uz je to jine, hodne bytu se kratkodobe pronajima, lidi migruji, vse je anonymnejsi. Tehdy byl panelak jedna velka komunita, vsak vime. Mozna z toho duvodu nepadlo na nikoho ze sousedu podezreni, mozna proto byty neprohledavali ?
Me tahle varianta se zavazadlem nikdy nenapadla, mela jsem za to, ze L. ani nesel dovnitr do baraku, ze byl “ odchycen “ v nestrezeny okamzik venku, pravdepodobne na parkovisti.
Ale jako nesmysl mi to nezni…
Myslím, že pes bol nasadený skoro. V tej bytovke je myslím 5 alebo 6 bytov na poschodí, niesom si istá. Je trochu inak dispozične riešený ako ten, kde som bývala ja. Bývali na treťom poschodí. No kamarátka si to tak pamätá, že do vchodu vošli spolu. Lenže mala tiež asi 5 rokov, no to je ťažko… Jednoducho, tak jej to v hlave ostalo, že do vchodu vošiel. A možno hneď aj vyšiel. Nikto by si nevšimol na parkovisku možno dlhšie stojace cudzie auto? Mne veľmi nereže teória, že niekto cudzí sa dohovára s malým dieťaťom,či a kde sa stretnú. Alebo o ktorej. Dieťa nemá taký pojem o čase.
Navyše bola sobota. Obchody boli do 12 otvorené. Boli, neboli? Bola to dosť rušňa časť mesta, ako je možné, že si nikto nič nevšimol? Priamo pred panelákmi.
Mirko, prave…neni to zadne osamocene misto, v sobotu v poledne v lete prece musel byt nekdo venku – at uz u auta na parkovisti, na balkone, pejskari… Zda se mi az nemozne, ze by nikdo nic nevidel.
Jinak dekuji za priblizeni, jak to tam toho casu vypadalo.
Kamilova uvaha ohledne stavebniho delnika je dobra, ale ted me napada – v sobotu se bezne nepracovalo, delnici by tam o vikendu byt nemeli. Ti vetsinou jeli od po.do pa., coz samozrejme neznamena, ze si Lubose nekdo z nich nevyhledl a nesledoval ho jak uz treba drive, tak v tu inkriminovanou dobu a nevyuzil situace.
Moniko zde Vás trochu opravím. V roce 1988 se na dokončovaných sídlištích pracovalo téměř všude i v sobotu a mnohdy i v neděli. Navíc u většiny byly zřízeny ubytovny ve kterých dělníci bydleli po celou dobu výstavby. Myslím, že právě na parkovišti mohlo parkovat několik vozů lidí, kteří přes týden na stavbě dělali.Takové sídliště stavělo stovky chlapů a mnoho z nich i v minulosti trestaných.
A pokud vezmu, že 5 leté dítě neukecá dospělý na první pokus, pak mi jedině vychází pachatel z této sorty lidí trvale přítomných na sídlišti a přitom v prostředí naprosto nenápadných.
To ja už bohužial neviem potvrdiť, ani vyvrátiť, či sa tam vtedy pohyboval niekto taký. Naozaj ma táto teória doteraz nenapadla. Ale podľa mňa chlapec nebol s níkým dohovorený, skôr to bolo náhodné stretnutie. Nevylučujem, že na neho si niekto nepočkal. Ale Ľuboš skôr nie. Len kde by ho bol potom ukryl, keď všetko bolo naozaj prezreté.
Mirko podle všech dostupných informací i protokolu se odebral Lubošek společně se svým bratrem Stanislavem směrem ke vchodu do domu. Těsně u něho se odpojil s tvrzením, že jde za dům. V protokolu je jeden svědek, který jeho pohyb za dům viděl. Samozřejmě nevím kdo to byl. Bratrovi ale neřekl, že se jde třeba vyčůrat, ale že jde za dům. Zřejmě šlo o momentální rozhodnutí z nějakého podnětu.
Znepokojivé je, že chlapec z prostoru před domem mohl vidět na uvedené parkoviště a právě situace tam mohla být spouštěčem k jeho urychlenému a neplánovanému odchodu.
Znám adresu uvedeného domu z policejního protokolu a jde o dům, který jste uváděla. Mohla by jste prosím napsat souřadnice vchodu do domu kudy děti chodily?
Mám zde nesrovnalosti, protože dům má prý hlavní vchod na druhé straně a oni šli vchodem zadním ze směru od dětského hřiště. Bylo by dobré situaci ujasnit. Díky.
Mňa by zaujímalo, kto je ten svedok, kto ho videl ísť za dom? Niekto z bytovky? Bol na okne? Alebo niekto, kto bol vonku? A potom už nevidel nič? Že z ktorého miesta ho videl ísť a kde.
Mirko myslím, že někdo z hřiště. To by plně odpovídalo.
Kamile, asi mate pravdu, delnici tehdy mivali i takove ty bunky na prebyvani nedaleko stavby. Ale je to v policejnim protokolu zmineno ?
Ja jsem kdysi davno cetla knizku Galerie zlocinu od Miroslava Kucery. Tam je tento pripad celkem podobne, a co me tehdy zaujalo je, ze tam bylo zmineno ( a ted to neberte spatne ), ze s rodici Lubose to nebylo jednoduche a ze si soustavne stezovali na postup pri vysetrovani i potom po letech.
Coz ve me vyvolava myslenku, jestli si nestezovali po pravu. Jestli treba byli vubec vytezeni prave vsichni ti delnici, kdyz se tam tedy stavelo, zda nemeli prohledat byty a sklepy – Mirko, netusite ?
To viem iba od tej kamošky, vypočúvali susedov, ale byty vraj neprehľadávali, aspoň si na to nespomína. Pivnice a podobne určite prehľadávali.
Ještě bych upřesnil fakt, že z vozidla zaparkovaného příkladně na pozici 49.1266036N, 18.3263172E mohl pachatel pozorovat dítě na hřišti třeba celé dopoledne a čekat pouze na příležitost k nějakému signálu. Podmínkou je, že by musel být s chlapcem v kontaktu již v minulosti a něco si s ním domluvit.
Súradnice toho paneláku 49.126391199916256, 18.326744481090977
no íšli dnu vchodom od ihriska, to je pravda. Hlavný vchod je od parkoviska. A áno, z parkoviska niekto kľudne mohol pozorovať deti pri hre. To si aj myslím, že je najpravdepodobnejšia verzia.
teda tam je ten druhý vchod od ihriska
Mirko díky za potvrzení.
Co vím, tak občané prohledali všechny sklepy a společné prostory snad ve všech domech a policie prohledala i nějaké stavební šachty a snad základy pro nové domy. Potom důkladně hřbitov, snad dokonce s otevřením některých desek. Důvod bylo zřejmě podezření na pracovníka hřbitova, který byl v kritické době přítomen, ale údajně neměl se zmizením nic společného. Zda byl ale v plánu vyšetřování netuším.
Do bytů ale samozřejmě nikdo nesměl a ani policie žádné neprohledávala.
Podle mého by to ale bylo zcela zbytečné. Svědek kterého samozřejmě neznám a nebyl to bratr policii potvrdil, že Luboška viděl jít cestou za dům. Určitě myšleno ale směrem od hřiště, takže vlastně před dům. Nevím ani z jaké strany, ale každopádně dítě mířilo na parkoviště, kde ostatně i policejní pes ztratil stopu.
Zmínku o tom, že by někdo vytěžoval stavební dělníky jsem nikde nezaznamenal. To je možná skutečně důvod nepokojenosti rodičů s postupem tehdejší VB.
A v tom protokole sa čo ešte píše? Poprípade nemohli by ste mi to zaslať?
Já ho celý samozřejmě nemám, to jsou jen fragmenty, které se objevily v minulosti v různých článcích a něco jsem dostal ze Slovenska v přepsané podobě. V podstatě to co píšu.
Mirko, věděla byste, od jakých pokojů jsou okna paneláku, která směřují na parkoviště?
Dále by mě zajímalo, jestli jste si na to hřiště chodili hrát pokaždé v podobné sestavě dětí, v podobný čas, každý den? Byli jste tam den předtím? Chodil Luboš někdy sám nebo pokaždé jen s bratrem? Chodili jste si hrát i jinam než na to hřiště?
A přidávám něco k zamyšlení. Využila jsem své přítomnosti na sobotní sešlosti, kde bylo hodně dětí ( věk 6 – 15 let) a položila jim nevinnou otázku, proč by se u vchodu do domu oddělili od ostatních dětí a odešli za dům, bez udání důvodu, i když je volala maminka k obědu. Dostala jsem následující odpovědi : 1. Kdybych tam měla něco schovaného, třeba hračku, bonbóny, a chtěl(a) si to vzít. 2. Kdybych doma předtím ukradl sirky a chtěl si za domem vyzkoušet, jak hoří 3. Kdybych tam viděl (a) něco zajímavého. 4. Kdyby tam na mě někdo čekal a chtěl mi něco dát. Drtivá většina dětí odpověděla variantou číslo 4.
Jinak to parkoviště je náhodou v rámci možností na únos dobře vybrané místo. Je z něj vidět na hřiště. Pokud by auto stálo v místě někde před vchodem ,nebude na něj z okolních domů skoro vidět, respektive ten dům vpravo už je dost daleko. V době oběda nebudou chodit lidi do/z domu. Pokud okna, která vedou na parkoviště, jsou převážně z ložnic a dětských pokojů, minimalizuje se i riziko, že se někdo bude dívat z okna. Chladné počasí toho dne asi taky přimělo mnohem víc lidí povalovat se v sobotu dopoledne doma než chodit na procházky nebo pobývat na balkóně.
Kristi provedla jste vynikající behaviorální průzkum mezi mládeží a odpovědi mne utvrzují. Když vezmu situaci, že maminka-učitelka v MŠ zavolá na oběd 5 letého chlapce. Jde o povel, který je pro takhle malého kluka svatý a v podstatě nedává jinou možnost než ho splnit.
Přesto na poslední chvíli tento povel nerespektuje a vydá se za dům. Vidím v tom náznaky konspirace, protože bratrovi řekne, že si ještě dojde za dům. Z toho plyne, že bratr jednak nevěděl o hrozícím nebezpečí, ale také, že nebyl zřejmě čas na dlouhé vysvětlování. Lubošek si ale ze svého pohledu šel „vyřídit“ něco pro něho velmi důležitého v domnění, že se opozdí třeba o pár minut a přijde na oběd a vyhubování od matky nějak zvládne.
Poté mi vychází pouze jeden scénář. Sám došel k zaparkovanému vozidlu, pachatel ho nalákal k zavazadlovému prostoru na pro 5 letého kluka atraktivní věc, zřejmě štěně po kterém toužil a během 2 sekund byl vhozen do kufru a zavřen. Vozidlo opouští prostor, neexistuje jediný svědek události.
Ja si len neviem dobre predstaviť to dohadovanie. Ako sa dohodli? POvedal mu, že príď, keď ťa bude mama volať na obed sam? A niečo ti ukážem? Kedy sa dohodli? V ten deň? Musel tam niekto číhať. Čakal niekto práve na neho, alebo terčom mohlo byť hociktoré dieťa? Sestra bola presne v takom veku ako Ľuboš, ja o rok a pol staršia. Alebo na neho zavolal, práve keď sa chystal do vchodu?
Kamile ano, tak nejak se to zrejme odehralo. Je to nejlogictejsi a zaroven pro unosce logisticky nejednodussi.
Uz jenom ta predstava je ale strasna.
Ja som bývala v inom paneláku, ale v každom prípade obývačka to nebude, niesú tam balkóny zo strany od parkoviska. Takže môžu tak byť detské izby, alebo spálne, príp. kuchyne. Čo si pamätám, tak väčšinou to bola tá istá zostava, ale v presný čas sme určite nechodili. A neboli sme stále staticky na tom ihrisku, ono sa často behalo, hrali skrývačky… A áno, z toho parkoviska je perfektný výhľad na ihrisko a okolo neho.
Kristi – velmi dobre uvahy ! Akorat jedna vec – ja na to koukala na googlu a prijde mi, ze z toho parkoviste neni to detske hriste vylozene jako na dlani, ze je tam odtamtud videt pouze castecne.
Jinak, ty odpovedi deti na otazku ohledne odpojeni se od ostatnich jenom potvrzuji, ze by se jich dost takto nalakat nechalo, zrejme hlavne tech mladsich. Coz je celkem zneklidnujici.
Ohledne toho pocasi, vzdycky me zarazelo, ze byl Lubosek ten den az tak navleceny. Vzdyt rikali, ze bylo snad okolo 14°C, to uz v srpnu dopoledne byva. Podle me byl ale obleceny extremne, i kdyby bylo rano 10°C. Brala byl teplaky, tricko, kosili a dejme tomu tedy i tu mikinu od teplakovky. Ale cepici a puncochace ? Vzdyt deti jsou porad v pohybu. Leda, ze by byl po nemoci. Asi tedy nema smysl za tim hledat neco vic, ale je to neobvykle…
Keby niekto stál na parkovisku trochu viac napravo od vchodu, tak na ihrisko vidí perfektne. Ja si tiež nespomínam, aby bola vtedy tak chladno. Tak som chodila naobliekaná v zime.
Moniko, oblečení mě nezaráží – navléct děti je doménou některých matek. Občas potkávám děti v 23 stupních navlečené jak na cestu na Špicberky. Nebo zoufale řvoucí nemluvňata v zimních kombinézách v témže počasí. Asi Lubošova maminka byla stejného ražení, možná byl opravdu po nemoci. Nepřijde mi, že to s případem může mít souvislost, ale člověk nikdy neví.
Mirka potvrdila, že na tom parkovišti by musel stát dál od domovních dveří, ale viděl by. Když Luboška dny předtím sledoval, asi parkoval přesně tam. Na únos samotný se možná posunul kus dál směrem k domovním dveřím, aby na něj bylo hůř vidět z paneláku vpravo.
Nad schopností deviantů-pedofilů ovládat takto malé děti nemá smysl přemýšlet jako normální člověk. Seznam tragických případů od nás i ze světa jednoznačně vypovídá o tom, že pro tyto úchyláky není problém vylákat dítě do sklepů, odlehlých budov nebo svých bytů, lesů, odlehlých míst.
Jsou to skutečně stovky tragédií, které vychází z vychytralosti devianta a důvěřivosti dětí. Jde o nerovný souboj a dítě zhruba do 6 let nemá žádnou šanci se ubránit. S vyšším věkem je situace lepší, ale zhruba do věku 10 let dítěte je inteligentní deviant vždy vítězem.
U nás je mnoho dostupných případů z díla Viktorina Šulce, například v Německu se touto problematikou zabývá bývalý kriminalista Stephan Harbort. Ženám – matkám ale vůbec nedoporučuji číst ani jednoho autora.
Kamile, souhlasím s vámi s tím, že Luboš byl s někým domluvený a ve způsobu únosu.
Přesně jak píšete – neuposlechnutí matky, která volá k obědu a všichni jdou, včetně bratra, tohle je prostě alfa a omega všeho, tak se pětileté dítě nezachová “ jen tak“, bez důvodu. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc se mi zdá jasné, že na něj někdo za domem čekal. Už jen kvůli tomu místu, času. Lišíme se jen v názorech na důvod únosu – za mě je to dílo pedofila jen na 50%. Obecně nejsem zastánce teorií únosů zmizelých na prostituci a tak podobně, v případě Luboška ale opravdu váhám nad tím, jestli ho neunesli za účelem prodeje a adopce. Ta zmizelá fotka z výstavy je opravdu víc než podivná.
Mirka potvrdila, že děti nebyly jen na hřišti – hrály si všude, na honěnou, schovávanou. Pro pachatele tedy nebyl žádný problém se s chlapečkem domluvit beze svědků. Na to ostatně stačí pár sekund – dovedu si představit třeba „jak se jmenuješ, tady máš bonbón, v autě jich mám celou hromadu, přijď za dům než půjdeš domů na oběd a všechny ti je dám, ale nesmíš to nikomu říct“. Jak píše Kamil, pro takového pachatele to není žádný problém. V pěti letech jsou všechny děti nesmírně důvěřivé a pachatel nemusí vynaložit žádný zvláštní um, aby je přesvědčil. Jelikož Luboškovi bylo 5 let, je dobré vědět, že v tomto věku děti nemají ještě žádný pojem o čase – neznají hodiny ani dny v týdnu, informace vzdálené v čase pouštějí z hlavy. Proto chlapce musel oslovit někdo ten samý den nebo maximálně den předtím, pravděpodobně ho předem vydatně sledoval. Věděl, že matka volává na děti z okna k obědu. Musel Luboškovi říct, aby přišel za dům než půjde domů na oběd. Pachatelka nebo spolupachatelka mohla být také žena – v tom případě by asi nikomu nepřišlo nápadné, kdyby s chlapcem mluvila, třeba i přímo na hřišti.
Ještě bych upřesnil situaci ohledně sledování. Na parkovišti existuje zhruba 6-8 parkovacích míst ze kterých je vidět přímo na dětské hřiště a to v řadě blíže k panelovému domu. Pokud by byla tato řada prázdná, pak jde o dalších zhruba 6 míst v řadě blíže ke hřbitovu. Únosce by tak měl za zády pouze hřbitovní zeď a silnici. Pokud by stál kufrem auta tímto směrem, pak by dokázal eliminovat jakéhokoliv svědka což se zřejmě stalo.
Mimo stavbařů bych jako vyšetřovatel zařadil do plánu vyšetřování všechny způsobilé osoby z domu, kde dítě bydlelo. Kdo mohl mít možnost dítě neustále sledovat?, kdo s ním mohl v minulosti navazovat kontakt v domě?, kdo mohl mít zaparkované auto na parkovišti bez jakéhokoliv podezření? Kdo by byl pro 5 leté dítě naprosto důvěryhodnou osobou?
Odpověď: člověk bydlící v domě s Luboškem.
Kamile, co se tyce primo toho unosu, ono koneckoncu mozna ani nemusel ten kufr otevirat. Mozna si Lubos vlezl do auta dobrovolne… na zadni sedacce mohlo byt treba to stene v kosiku nebo krabice s bonbony a kdyz mu rekli “ tak si tam vlez a pomazli si ho / koukni, jake bonbony tam jsou a neber si tady do pytlicku, jake mas rad „, tak proste petilete duverive dite si do ciziho auta vleze.
Co se tyce unoscu, podle me byli dva. Tipovala bych muze – ridice a zenu, aby maleho „zpacifikovala“ a taky, jak uz se tu psalo, zeny si snadneji ziskaji duveru. Tak bych to videla v pripade, ze by slo o ten prodej a naslednou adopci.
Pokud slo o devianta, tak byl sam a sam si take musel s treba i vzpouzejicim / kricicim ditetem poradit, cili zde se spise nabizi ten kufr. Vse se muselo odehrat v mziku, protoze kdyz otec Lubose o par minut pozdeji hledal, uz byli evidentne pryc.
Člověka z domu se nedá vyloučit, ale nepřijde mi to pravděpodobné. Pokud se deviant chystá spáchat takový čin, musel by být zároveň padlý na hlavu, aby si ze všech dětí vybral právě to, které žije v jeho domě. Možná měl nižší IQ, tak proč ne. Ale podle způsobu únosu si nemyslím, že to byl blbeček.
Ja si popravde tiež myslím, že to bol niekto z blízkeho okolia, možno z bytovku, nechcem to takto písať, lebo… sú to len moje domienky. Takto ho mohol hocikedy sledovať, rozprávať s nim bez toho, aby to niekomu prišlo zvláštne. A aj on by sa ho vlastne nebál, a nemal problém k nemu prísť. Možno aj pomáhal pri hľadaní, prejavoval snahu. Ktovie, či stále nebol niekde v kufri, ešte keď ho hľadal otec. A potom, pod zámienkou hľadanie, zmizol aj s autom preč.
Dámy chápu, že představa o vraždícím deviantovi je skutečně strašná a varianta s únosem a adopcí je mnohem přijatelnější i pro mne. Moc bych si přál, aby to tak skutečně bylo…..
Když ale vezmu fakt, že přes hranice by ho nedostali a kluk by si pamatoval prostředí i rodiče, pak je únos zřejmě nereálný.
Další věc je vzhled dítěte. Luboš vypadal jako barokní anděl, kudrnaté blond vlasy, modré oči. Neskutečné dítě. Kdyby si ho někdo vybral pro únos a přisvojení, myslíte, že by unesl takto nápadné dítě, kterého si všimnou všude, kde se objeví? Já myslím, že v žádném případě.
Varianta adopce : z Púchova by auto bylo na hranici s Rakouskem za méně než 2 hodiny. Tedy spoustu času a v klidu, ještě než se vůbec rozběhlo pořádné pátrání v Púchově. Převoz přes hranice by byl snadný, jelikož by ho nepřeváželi Češi, ale Rakušáci. Dítě, které si už někde v Rakousku pamatuje svoje rodiče a prostředí, je mu k ničemu, když mu nikdo nerozumí. Novým rodičům se mohlo pro jistotu říct, že ho třeba soudně odebrali z rodiny, která se o něj nestarala. Luboškovi se při únosu řeklo, že ho už vlastní rodiče nechtějí a bude mít nové. Když mu časem noví rodiče nalijí do hlavy němčinu, zapomene česky i všechno ostatní, co bylo. A kdyby mu někdo ostříhal ty kudrny, bude z něj úplně obyčejný kluk, dokonce ani ne moc hezký, který zapadne kdekoliv.
Varianta deviant : mohl to být někdo z blízkého okolí, i třeba ten stavební dělník mi připadá jako možná varianta. Někdo z domu asi těžko. Riskoval by, že ho někdo známý uvidí – buď na čekané nebo při únosu a pozná ho. Připravil si dost dobrý plán, všechno promyslel, jistě s tím strávil spoustu času a pak prostě obrovský risk, že soused vykoukne z okna a uvidí souseda Tondu s Luboškem, který se záhy ztratí nebo souseda Tondu, který před zmizením Luboška celé dopoledne posedává v autě nebo se v posledních dnech ochomýtá kolem hřiště/dětí. Dávalo by to smysl, pokud by ten člověk z domu jednal nepromyšleně a zkratkovitě, neovládl se, kluka chytil a pak teprve přemýšlel, co dál. Ale zatím se zdá, že to byl čin promyšlený. Mít kluka v kufru a předstírat hledání – na to by byly potřeba nervy z oceli! A způsob, jak ho v tom kufru zpacifikovat, aby nekřičel a nekopal? Když ho strčil v rychlosti do auta, sotva měl čas ho svazovat nebo mu dávat roubík. Kdyby s autem hned odjel, bude to jedno.
Kristi, naprosty souhlas.
Kristi, souhlasím s vámi. Ale pokud ho unesl někdo do zahraničí, určitě tady měl nějakého komplice, a to právě mohl být někdo z toho domu.
No možno to až také plánované nebolo. Čo keď ho niekto pravidelne pozoroval z okna, z balkóna, možno aj z vedľajšieho paneláka, tak by nebol nápadný. A možno mu len padlo vhod, keď videl, že malý sa odpojil od skupiny, tak ho odchytil. A ktovie, možno Ľuboš naozaj len videl nejakého náhodného psa, mačku… jednoducho náhoda. Nemôžem sa zbaviť pocitu, že to bol niekto z bezprostrednej blízkosti. Nemyslím, že niekto cudzí by riskoval, aby sa pravidelne s dieťaťom zhováral, nemohol vedieť, že by malý nepovedal doma, že ten a ten ujo ma stále volá a núka mi cukríky a chce, aby som prišiel sám… Lebo naisto nemohol vedieť, že by to rodičom nepovedal.
Práve preto ma napadá, že toto by bol obrovský risk, vysoké paneláky, hocikto mohol byť na okne… Obrovský risk, preto si myslím, že ho niekto odchytil priamo vo vchode… Možno odbehol pred dom a hneď sa vrátil predným vchodom a tam už niekto čakal. Práve preto som sa pýtala, či by psi vedeli vyčuchať aj keby bol do auta prevezený napr. v kufri. Možno blbá, alebo sci-fi predstava, ale práve mne tá blízkosť panelákov z každej strany, aj na cintoríne niekto mohol byť, aby niekto tak riskoval, veď ten chlapec mohol aj kričať…
Navyše, keby auto stálo tak, že by bolo vidieť na ihrisko, vlastne keby stále hocikde, tak by ho bolo vidieť aj z druhého paneláku z balkónov. A hoci v ten deň nebolo horúco, zase až taká zima nebola, aby niekto na balkóne nebol. Mne to príde ako blbosť, aby ho nabrali práve tam.
Inak trochu od veci.. ako to tu vlastne fungujú tieto komenty, teda ich aktualizácia? Lebo niekedy mi nové komenty nezobrazuje vôbec, alebo až po pár hodinách. Teraz som vymazala históriu v pc a dnešné všetky úplne zmizli a ukazuje mi len staršie od včera.
Důvodů může být víc, na optimalizaci pracuji…
Mám PC s W11, prohlížeč edge a absolutně žádný problém.
Mirko, alle co ten policejní pes? Kdyby Luboška někdo odchytil v domě, nemohl ho nacpat do kufru přímo na chodbě. Musel by ho zatáhnout nejdřív do bytu nebo do sklepa a pes by stoprocentně chytil stopu. A opět by ten člověk nesmírně riskoval, že ho někdo ze sousedů uvidí dávat kufr do auta.
Právě proto, že to místo únosu je docela exponované, si myslím, že to spíš byl někdo, kdo tam nebydlel. Kdybych chtěla takovým způsobem ukrást dítě, ať už jako pedofil nebo na adopci, tak si od rodinného příslušníka půjčím auto a dám na něj falešnou poznávací značku. Pozměním svůj vzhled – třeba paruka, knír. Pokud mě nějaký svědek uvidí , vlastně nic se nestane. V osmdesátkách jezdili všichni pár druhy aut stejných barev. Bez značky nebyla moc šance podle auta někoho chytit.
Taky si myslím, že s pětiletým dítětem se nemusíte setkávat pravidelně, abyste mu něco nakukala nebo ho k něčemu přemluvila. Stačí jednou, minuta. Mám děti a vím, čemu byly v pěti letech schopné věřit a jak reagovaly, Je to opravdu velice jednoduché a rychlé přimět dítě v tomto věku sejít se za domem, notabene za domem, kde bydlí a cítí se v bezpečí.
Jinak s komentáři mám stejný problém jako Mirka.
U mě problém s komentáři stejný, a to na mobilu
Mňa by ešte zaujímalo, ak to niekto presnejšie vie, ktorých chodníkom to išiel smerom na parkovisko? Tým medzi panelákmi naľavo od jeho bytovky, alebo chodníkom napravo popri ceste? A kde presne pes stratil stopu? Ja som bývala v paneláku č. 5. A je mi veľmi ľúto, že si neviem spomenúť, kedy presne bol pes nasadený. Či to bolo v tej istý deň. Ale tak to by pes musel chytiť stopu aj dnu, aj po okolici, veď ten chlapec pobehoval hore dole. Nebol statický na jednom mieste.
tým chcem povedať, že keby v tej dobe náhodou hľadali mňa, tak niekedy sme behali po bytovkách vnútri, vtedy sa nezamykali a boli stále otvorené. Behali sme po schodoch, hrali na schovávačky, veď to by moja stopa bola asi všade.
To je pravda. Taky jsme jako děti taky běhali všude po domě a okolí, hráli si a schovávali se. Třeba ten policejní pes dokáže rozlišit nejčerstvější pachovou stopu od těch starších ? Je to možné?
tak to ja naozaj netuším, možno niekto tu bude mať trochu poznatky o tom, ako taký pes funguje. Je celkom možné, že pach by zacítil aj vnútri bloku, aj za blokom, veď ten chlapec lietal hore dole.